Golf mk2 tekniikan vaihto mk3 golffista, onnistuuko?

[muska_25]

Niin eli olisi kiinnostus vaihtaa kolmoskoppasen golffin tekniikkaa kakkikseen, onko mahdollista? Aihiona 5d bensa automaattigolf yksipisteruiskulla.

[tepi3]

Ei ole ongelma, teknisesti en enään muista, mitä katsastukseen vaaditaan vaihdettava, apurunkoa ei vissiin tarvinu vaihtaa, mutta muuten en muista.

Itellä oli tollanen swappi aikanaan, mutta sillä erolla, että oli tavallisella keppi vaihteella. Toi automaatti saattaa pikkusen vaatia enemmän perehtymistä, mutta ei kai se mahdottomuus ole...

Mikä se kakkis alunperin on? 1,6 vai 1,8?

[muska_25]

No hyvä ettei ole mikään mahdottomuus, mutta 2.8 vr- konettahan ei vissiinkään saa millään lainsäädännön takia, tai ainakin näin olen ymmärtänyt?
Nykyinen kone on 1.8 l, jonka tilalle mietin mahdollisesti, jos jonkun 2 litrasen koneen saisi ujuteltua, ja vielä kun gti versen löytäis, niin siinähän sitä olis!

[muska_25]

Mitenkäs nuo mittaristot saa toimimaan, pitääkö laittaa kolmoskoppasen golffin mittariston, vai käykö kakkiksen mittaristo?

[tepi3]

Hieman unhoittui tämä...

Eli mittaristo ja sähköt kaikkineen siitä luovuttajasta. Kyllä sen kakkiksenkin mittariston saa toimimaan, mutta helpompi tuo on ottaa suoraan kolmosesta.

2.8 Veeran kyllä pitäis myös saada laitettua, mutta ei kannata lähteä liian isolla liikeelle. Siis tarkoitan, että paljon selvittelyä ja säätämistä, jos kadullekkin tuon vielä haluaa.

Kyllä noita GTi koneita liikkuu, mutta 1.8 monojetti on aivan eri vehje, kuin tuo GTi kone. Moottorit on ulkoisesti samanlaisia, kannessa on ruiskujen paikat, monojetissä taas ei.

Eli laita vaan alkuun se 1.8 monojetti ventosta tai golffista, niin saa vielä joskus sen liikkeellekkin. Itellä on monta projektia jäänyt nurkkiin, kun suunnitelmat karkas liian isoiksi.

[muska_25]

Siis se veeran kone voisi lainsäädännöllisestikin mennä läpikin? 8) hei mietiskelin että jos vaihtais osia ja sit sanois muutoskatsastukseen että vaihdoin kakkiksen kopan siihe :D

[ifa]

Ei mee ilman erikoislupaa. Aika paljon parempiakin vaihtoehtoja on olemassa kuin vr6.

[muska_25]

Mikä tekniikka olisi sitten hyvä ja menisi melko suoraan paikalle?

[Heikki J.]

2-litrainen 16v ABF.

[rolle]

1,8 20V turbo

[muska_25]

Mites tuommonen turbotekniikka vähäpäästöiseen -91 taitaa olla pienen homman takana, jotta saa leiman?

[justus]

-91 koppaan saa siis laittaa uudemman päästöluokituksen moottorin ja nuo menevät helposti, asentelutöitä joutuu tekemään sekä esim interwebbiä asian tiimoilta tutkimaan

[muska_25]

Hei nyt olen miettinyt, että laittaisin tuollaisen 2l 16v ABF- tekniikan tuohon, niin tuli tuosta vaihteistosta mieleen, ettei ainakaan vielä ole iskenyt silmään tuolla koneella olevia automaatteja :o Joten menisikö vr6:n automaattilaatikko tuon kanssa yhteen?

[justus]

VR6 moottoreiden v-laatikot ei käy nelipyttyisiin

[muska_25]

No voi harmi :( ehkä tulee helpommaksi ostaa jokin manuaalivaihteinen kakkis ja vaihtaa siihen tekniikka sitten, ku tulee noiden poljinten ja sun muun kanssa vähän hankalaa..

[tepi3]

muska, mites toi budjetti politiikka? Jos mennään opiskelija budjetilla, niin soon moro nääs.

No, wod eva, toi 16V tekniikka ois kyllä oikeen hyvä vaihtoehto, itellä ei noista ole kokemuksia.

Perus vinkkiä kokemuksesta vaan annan ( nim. tallissa 10 keskeneräistä projektia) että älä ota liian isoa suunnitelmaa alkuun, paitsi jos tosissaan tiedät mihin olet ryhtymässä ja fyrkmania on taskussa.

Mulla on useat projektit hyytynyt tuohon rahan puutteeseen, aikakin on nykyään kortilla...

Kakkista on hieno rakentaa ja tuon aikakauden osat on kuin legoja, suurin osa sopii hyvin yhteen.

Yksi hyvä kombo on mielestäni myös: 1.8 GTi ( PB), 02A laatikolla, moottorin ohjaukseen vaikkapa megasquirt, levyjarrut taakse.

Tosta on hyvä kehittää ja kun sisustaa hieman säätää, niin saa aika sporttisen tuntuman. 112 hv kyllä kuljettaa tuotakin koria ihan kivasti ja oikein säädettynä tuosta saa vielä hieman lisääkin irti. Helppo rakentaa, saa leimattua ja budjettikin on erittäin kohtuullinen. Megan säädöt kannattaa asetella hieman kokeneemman kaverin kanssa, niin saa koneet tulille.

Tämä siis mun ajatus.

[Sebastian]

Polkimet ei ole kuin vaihtaa automaatilla pilattuun koriinkaan. Kaikki reijät pitäs olla valmiina (pl.nestekytkimen)

[muska_25]

budjetti nyt on aika liukuva, että rahaa tulee ja asiat ostellaan sen mukaan mitä tarvitsee :D kaikkea näitä on ite tehty ja tekemällä opittu ja opitaan tekemällä lisää :D Nyt pieni stoppi auton rakenteluun, kun katsastusmies laittoi auton ajokieltoon :( Jarrutestissä puhkesi etujarruputket prkl. Eli auto olisi tarkoitus purkaa jotakuinkin kokonaan, puhaltaa auto ja uusia kaikki osat mitä kykenee! Auto on tarkoitus tehdä maltilla ja oppia samalla jotakin :D eli ei nyt ihan syksyksi valmista mutta josko ensi kesäksi jo :) Korissa on hieman sanomista, halvemmaksi tulisi varmaan ostaa ehjempi korinen kakkis, mutta olen kerinnyt viime syksynä vaimentaa koko auton ja asentamaan isohkon kaiutin arsenaalin tuohon, niin se ei oikein ole vaihtoehto :s

[jarskii-]

ei mitään varmaa tietoa mutta eikö automaagisessa ole ihan erinlainen apurunkoki?

[muska_25]

Estäisikö se vaihteiston vaihtamisen? Kyllä automaattivaihteisto olisi plussaa, mutta tuo 3-portainen vie niin paljon menohaluja että vaihtoon menee :(

[tepi3]

Jees. Poinzit innokkaalle rakentajalle :)

[muska_25]

Mutta kävisikö esim 1.8 venton kone ja automaattilaatikko siitä suhtkoht suoraan ehkä? :o mä en noista mallikoodeista tiedä :(

[Sebastian]

Ihan mielenkiinnosta, miksi joku haluaa automaatin, vieläpä vanhan sellaisen?

[muska_25]

Itse pidän enemmän automaatilla ajamisesta thats why

[muska_25]

Että on hanurihommaa noitten umpiruostuneiden jarruputkien kanssa sählääminen :(

[muska_25]

Voisiko mennä läpi inssisedälle, jos laittaisi golffiin mk4 2.3 V5 koneen, joka tuottaa 150- 170 hv automaattilaatikolla? Tuo ei ainakaan tehoiltaan menisi yli, mutta oliko koneen litratilavuudessa jtn säädöksiä? :o

[Heikki J.]

Menee läpi. Yhdellä ffp:n jäsenelläkin on tuollainen, tosin manuaalina. Tilavuutta saa kasvattaa 30% mallisarjan suurimmasta koneesta.

[Jonde]

Kyllä tilavuutta saa TRAFI/17674/03.04.03.02/2011 mukaan edelleen olla vain 25% enemmän, mutta verrokiksi kelpaa myös kakkiksen kohdalla jenkkilän 2.0 malli 9A koneella yllä mainitun ohjeen mukaisesti.

[Heikki J.]

No niihän se menikin...

[muska_25]

Hyvä tietää, että tuo on mahdollista! Ja kiitos nopeista vastauksista!

[muska_25]

Kone on nyt ostettu ja asennusta suunnitteilla. Koneeksi valiutui 1.8 gti kr 16v hinnan ja kokemuksen puutteen vuoksi. Tuosta on sitten kiva alkaa jatkaa!

[muska_25]

Tänään aloitettu auton purkaminen. Tuli mieleen, josko konetta virittelisi vielä kun se on irrallaan. Tiedän että peltisatsi nyt kannattaa laittaa sekä nokat, mutta mistä nokat ja mitkä nokat ja pako- vai imunokka vaiko molemmat? :o tehotavoitteena 170-200 miten nyt mahdollista, lisää kuitenki!
Onko tietoa paljonko mikäkin osa tuo tehoa lisää?

[H. Jormalainen]

Todistetusti 168,n hv menee vielä päästöistä läpi Supersprintin pakosarjalla, simonsin putkella ja korotetulla polttoaineen paineella jotain 80 % sallitusta hiilivedystä jos on Schrickin nokat. 200 hv voi olla siinä mielessä hankala tavoite.

[muska_25]

Mikäs hintasia nuo supersprintin pakosarjat ovat? Ta tekniksin pakosarja oli jossain 270, onko nuo mistään kotoisin? Ja mistä ja minkä hintaisia nuo nokat ovat?

[Heikki J.]

Suosittelen, että laitat sen nyt ihan ekana toimimaan ihan vakionakin. Nokkia ja pakosarjoja vaihtelee sitten jälkikäteenkin. Enemmän aikaa tallilla, vähemmän netissä ni tulee valmista :)

[muska_25]

Totta puhut :)

[-Spegu]

Mitenkäs olis kakkikseen mk5 golfin fsi tai tfsi kone?
Siinä vasta olisikin nami vehje.
Tiedä sitten miten helposti saa moisen leimalle ja laillisesti kadulle?

http://www.youtube.com/watch?v=VA6LoYpeQxc

http://www.youtube.com/watch?v=k498LwPc2Ws siinä valmis

[muska_25]

Vois olla kyllä aika ärmy vehje! Alotellaa näistä vähä iisimmistä kokeiluista ainakin omalta osaltani :D

[muska_25]

Nyt on kone irti js konehuone odottelee uutta maalia! Odotellessa voisi vaikka kiillotella imusarjan uudesta koneesta ja maalailla lohko :)

[muska_25]

Nyt auto saatu vihdoin (edes) pohjamaaleihin, johtuen ulkona tekemisestä ja huonoista säistä.. Jos sää suosisi ja saisi auton pintaväreihin. Pientä piristystäkin tilailtu, peltisatsia ja uutta alustaa, niin saa auton sopivaan korkeuteen!
Sellanen kysymys vielä, että onko 1.8 16v kr:n ja 1.8 8v hammastanko/ohjaustehostinmötkö samanlainen?
Ja sattuisiko kenelläkään olemaan ylhäällä muutosprosenttitaulukkoa koskien G2?

[H. Jormalainen]

G2 16v:ssä on uniikki. Löytyy ainoastaan samankoneisesta Toledosta.

[muska_25]

No perhana. Mites mistä mahtais saada noita ohjaustehostimen putkia tohon?

[muska_25]

Vai voisko 8v:n ohjaustehostimen putket käydä tohon 16v:n ohjaustehostimeen?

[muska_25]

Eikö kukaan osaa auttaa? Tietääkö joku jonkun firman joka tekee putkia mittatilaustyönä? tarvisin myös metallisen vesiputken koneen viereen.

[H. Jormalainen]

Eikö niitä enää saa, vai mikä on ongelma?

Hydrauliikkafirmathan tollasia tekee.

[muska_25]

Niin siis mistä noita mahtaisi saada, muualta kuin volkkarilta? En löydä mistään :(
Tulisikohan halvemmaksi teettää nuo putket?

[Muikku]

Äkkiähän sen kysyy, laita vaikka mailia lähimpään volkkarin liikkeeseen ja kysy. Sitten otat puhelimen kouraan ja soitat muutamaan paikkaan mikä tekee nuita letkuja.

[w!rd]

Metallista vesiputkea sai ainakin reilu vuosi sitten vielä motonetistä

EDIT: ei näemmä käy 16v koneeseen sama putki

[muska_25]

Volkkarilta ei löydy ollenkaan noita ohjaustehostimen putkia :( mitähän katsastussetä sanoisi paineletkuista putkien tilalla?

[Sebastian]

Varmaan helpointa kun konsultoit sitä katsastusmiestä.

[muska_25]

Totta, mietin vaan et josko joku olis jo tehnyt kyseisen muutoksen jo..

[Heikki J.]

Siis ohjaustehostimessa jotain putkia? Letkua ne ainakin mulla on vähintäänkin isoimman osan matkaa. En nyt tosin muista onko siellä hammastangon päässä joku pätkä jotain putkea? Letkua vaan tilalle jos onnistuu, ei sellasiin kukaan mitään huomiota kiinnitä.

Ja vesiputkien tilalle vaan letkua jos ei putkia löydy.

[muska_25]

Siis hammastangon kyljessä kulkevat isohkojen jarruputkien näköiset putket. Juu täytyy leikata vesiputkesta pala pois ja laittaa letkua väliin! Hei mietin että millä tavalla nuo 8v ja 16v hammastangot eroavat toisistaan? Ulkoisesti ovat täysin samanlaiset.

[ifa]

Oiskohan ollu hitusen nopeempi kuin kuin tavallisissa.

[muska_25]

Eli käytännössä voisi laittaa sen 8vn nyt paikoilleen ja kunnostella rauhassa tuota 16v hammastankoa. Näin taidan tehdä

[muska_25]

Eli käytännössä voisi laittaa sen 8vn nyt paikoilleen ja kunnostella rauhassa tuota 16v hammastankoa. Näin taidan tehdä

[muska_25]

Nyt laitettu laatikko paikoilleen ja ilmeni ongelma startin kiinnityksen kanssa; kiinnityspultit uupuvat :(
Eli jos joltain noita löytyy voisin ostaa poies! Myös apurungon yksi kiilapultti olisi hankintalistalla!

[muska_25]

Pultteja ja muttereita tilattu volkkarilta!

[muska_25]

Nyt on imusarja maalattu ja kiilloteltu ja asennettu. Takapakkia tuli peltisatsin osalta, joka ei istunutkaan odotetusti :( seuraavana sitten sähköjen ja kytkimen kanssa painimista. Onko jollain räjäytyskuvaa laatikon tulevista osista? Ja mihin mahtaa puola sijoittua tollasessa? :D

[Heikki J.]

Puola tulee siihen tulipellin ihan yläosaan kuskin kohdalle, jarrutehostimen yläpuolelle.

[muska_25]

Kiitos avusta :)

[muska_25]

nyt on taisteltu apurunko, hammastanko, polkimet ja rattiakseli paikoilleen! Hei semmosta että onko jollain mahdolliseesti olemassa kuvaa vaihdevivustosta, alkaa tuottamaan hieman harmaita hiuksia tuo järjestyksen ja asentojen ja kaiken muunkin kanssa painiminen ): ja kuten normaalia osat otettu väärässä järjestyksessä, joten olisiko jollain jtn vinkkiä jolla saisi vetoakselin irti pyörännavasta? :D

[H. Jormalainen]

...olisiko jollain jtn vinkkiä jolla saisi vetoakselin irti pyörännavasta? :D

Mutteri auki ja ulosvetäjällä painaa vetarin pään navan läpi?

[muska_25]

no kun se napamutteri on aika lailla piukassa ): olisikohan työmäärään suhteutettuna fiksumpaa ostaa suoraan uudet navat.

[pete73]

pitkällä vääntövarrella auki :) kaveri seisomaan jarrulla (toivottavasti et ollut vielä purkannut)
Toki iso pulttipyssy on aika kova sana noissa... tavallisessa ei välttämättä riitä teho. Mutta kyllä kaikki on auki saatu... jopa kotikonsteillakin ;)

[Sebastian]

http://youtu.be/xyMUtEWrHSE

[muska_25]

Täytyykin rakennella vastaavanlainen työkalu!
Tänään käyty taas ihmettelemässä tuo:Dta vivustoa ilman minkäänlaista ahaa-elämystä

[Heikki J.]

En nyt jaksanu kerrata ihan koko ketjua, mutta oliko sulla siis ihan vipuvälitys? Auttaisko tää kuva, mikä löytyi n. 4 sekunnin googletuksella:

[Heikki J.]

[muska_25]

Tuota ylempää kuvaa olen tutkinut tämän ja eilisen päivän, mutta tuo alempi kuva näyttää hyvältä! kiitoksia jälleen kerran! :)

[muska_25]

Hei nyt minulla on tuo metallinen vesiputki kasattu, nyt on hukassa tuo paikka mihin tulee ja mihin asentoon :(

[muska_25]

Putkelle löyty paikka ja kone paikallaan vihdoinkin! Kytkimen kanssa vähän hämmentelyä kun ei poljin palaudu, öljyjä ei vielä laatikossa jos sillä jtn vaikutusta asiaan on.

[Myzie]

Jatketaas tähän.
Olis tarjolla kolmoskoppanen GTI golffi, 2.0l 16V kone ja tosiaan meneekö kuinka heittämällä omaan kakkikseen? Kakka vm. 89 ja 1.6l koneella. Tarkotus ei ole lähteä mitään sen kummemmin virittelemään, ainoastaan saada uudemmalla tekniikalla oleva laillinen tieliikenteeseen soveltuva värkki.
Kuinkas vetarit? Kakkiksen omat sopii? Vissiin sähköt kannattaa nyppiä käytännössä kokonaan luovuttajasta mittaristoa myöten yms.

Jos leimalle halajaa niin pitääkö kakkis nyt vastata sitten G60 alustaltaan ja jarruiltaan vai piisaako GTI? (Oliko edes eroja, en muista/tiedä)

Ja onkohan tähän mahdollisesti jollain jotain tarkkaa "listaa" vaihdettavista osista/luovuttajasta?
esim G60 etu/takajarrut, vakaajallinen taka-akseli jostain yms.

[Myzie]

Tuli kaverin kanssa juteltua joka värkännyt muutoskatsastusten kanssa ja meinasi että riittää jos mk2 gti jarrut/alustan saa. 139hp +20% niin piisaa 150heppaselle koneelle.

Ei muutaku kokeilemaan.

[MikaJ]

+20% yleisesti lasketaan vasta mallisarjan tehokkaimmasta. Jos tehot uudessa moottorissa on hepnkin yli jonkun mallin niin sitten katsotaan seuraavaksi tehokkaampaa mallia.

[Myzie]

Aivan. Seuraava taitaa olla sitten Corradon kones mutta onko enää verrannollinen mallisarjan mukaan?
Näissä taitaa olla kuitenkin jotain eroa sitten corradon jarruissa ja 139hp GTIn omissa?

[jaketech]

ite oon huomannut tässä vuosien aikana että viisain käydä kysyy konttorilta missä aiot katastaa mitä vaativat.

[Myzie]

Onhan se toki näinkin.
Mahtaakohan kolmoskoppa GTI:n jarrut istahtaa miten kakkikseen? Tai ylipäätään kuinka paljon siitä olisi hyödynnettävissä. ne jarruthan pitäisi olla riittävät kun pelkästään kori vaihtuisi päällä.

[Myzie]

Jatketaan yksin pohdiskelua. Suurella todennäköisyydellä siis kolmos GTIn olka-akseli pitäisi sopia, ainakin alustasarjat ovat kaikki täysin samoja eli tolppaan kyllä istuu.

Huvittavaa jos inssisetä vaatii laittamaan verrokkina käytettävän G60 jarrut jossa on se 10hv enemmän. Omassa korissaan GTIn jarrut riittäisi mutta kakkiksen kopassa ei..

[pete73]

Onkos se 3-gti 5-pulttisella vanteella?
Ja minkä kokoinen jarrulevy on? Muut jarruosat taitaakin olla samoja kuin g60, satulan kannake vaan vaihtuu levykoon mukaan.

Jarrujen suhteen tosiaan kannattaa konsultoida katsuria, niin saa kannanoton kelpaako ne jarrut.
Käsitin nyt niin että ne olis tulossa samasta autosta kuin moottorikin.

[Myzie]

Tarkoitus olisi hyödyntää niin paljon kyseistä autoa kun mahdollista.
Eli kyllä, samasta autosta moottorin kanssa.
Kyllä se 5-pulttinen on, muistaakseni GTItä oli pelkästään 5-pulttista, niin 8 kuin 16 venttiilinen.

[pete73]

Eli siis jos otat siitä kokonaan olka-akselit jarruineen, niin vanteet menee uusiksi....
Toine huomioitava tuossa tapauksessa on vetoakselin sopivuus boorien ja pituuden suhteen, en muista onko miten eroja. Mielestäni kolmosen raideleveys on suurempi.

Toki löytyy kakkikseen sopivia olkia joihin ne jarrusatulat istuu suoraan, siihen nelipulttiset levyt....
Vaihtoehtoisia ratkaisuja on monia.

[Myzie]

Vanteet mahdollisesti menisi muutenkin uusiksi jos moottoriswappi käy toteen.

Suurin ongelmahan tässä juuri on se että ei ole mitään hajua mitkä kaikki osat käy keskenään jarrujen suhteen :)

[jii_bee]

Suurella todennäköisyydellä siis kolmos GTIn olka-akseli pitäisi sopia, ainakin alustasarjat ovat kaikki täysin samoja eli tolppaan kyllä istuu.

Sopii kun käyttää kolmosesta kaikki etuakselipalkista ulos päin + raidetangot, kallistuksenvakaajan ja vetoakselit. Etupään eroavaisuuksista löytyy kuvia vaikkapa pajalle.com:n vanhoista projekteista.

Kolmosen leveämmässä taka-akselissa on pieniä eroja mm. jarruletkujen kiinnityksissä:

Mk2:



Mk3:


Kolmosen osilla raideleveys kasvaa.


Pulttaa kiinni - G60 osat saat kun hankit 4x100 olka-akselit mm.

- Golf III / Vento 2.0 tai (Golf III Variant myös 1.8 90hv)
- Passat 88-96

280mm G60 levyt vaikkapa Motonetistä.

Jarrusatulat kannakkeineen 280mm jarruisesta 92-95 Golf III GTI / VR6:sta... tai G60:sta tai S2 Audista jne.

Taka-akseli GT / GTI Kakkiksesta tai Corradosta. Napatapit ja satulat voi käyttää Kolmosesta jos eivät tule akselin mukana.

Pääsylinteriksi 22.2 millinen. Tehostin taisi 1.6:ssa olla pienempi, joten sen joutunet vaihtamaan 1.8 Kakkiksen osaan.

[Myzie]

No nyt! Kiitos vastauksesta. Tuosta selvisi kaikki oleellinen mitä jarrujen osalta vaaditaan.

[muska_25]

Hei, jos kiinnostaa ja on tarvetta. niin nummelasta saa tulla hakemaan corradon taka-akselin, tosin ilman jarruja!

[Myzie]

muska, harkitaan. Pitkä on kyllä matka, alotetaan osien keräily etujarrujen osalta ja siirrytään siitä taaksepäin.