Tänään oli tupsahtanut lappu että meidän tie suljetaan jonkun ihmeen rallin takia? Eipä se olisi mitään jos ne olisi kysynyt, mutta vaan ilmoitellaaan että suljetaan. Ei ole missään ollut infoa tai mitään aikaisemmin, ei lehdissä eikä missään. Aika ihmeelistä toimintaa, ja poliisilta kuulema lupa?
Niin ja onhan ne melkein ajoissa, kun se kilpailu vai mikälie on ensviikon lauantaina, eli 3.3, joku ihme hankiralli
mutta kai se jotenkin on laillista, pitää vielä käydä nimismieheltä kyselemään.
niin ja tunti tai jotain vielä ymmärtäisi, mutta kun se tie on poikki 12.15 - 18.15
yleisen tien sulkeminen rallin takia
Valvoja: ffp jäsenet
Miksi ei vaan voi tyytyä siihen onneen että on eturivin paikka rallin katsomiseen? No jokanen taplaa tyylillään mutta onhan se kiva ottaa yhteyttä nimismieheen ja saada vielä rallinjärjestäjille pahimmassa tapauksessa hankaluuksia kun yksi vastustaa kun väärällä tavalla ilmotettu.
Tälläisten takia moottoriratojen sulkemisia/ melurajoja tulee tapahtumaan mutta eihän kaikki voi tykkää samoista asioista!!
Tälläisten takia moottoriratojen sulkemisia/ melurajoja tulee tapahtumaan mutta eihän kaikki voi tykkää samoista asioista!!
niin ja tunti tai jotain vielä ymmärtäisi, mutta kun se tie on poikki 12.15 - 18.15
Ihan normaali sulkuaika. Ei siinä ole mitään valittamisen aihetta. Meinaatko sä helvetti, että jollain tunnin sulkuajalla ehditään pätkä vetästä läpi. Mieti nyt vähän.
Ei sinne sulkuajan sisälle mitään aikaa voi jättää milloin tie avataan liikenteelle hetkeksi. Veikkaan, että edes viranomaiset eivät moiseen suostuisi. Sulkuhan alkaa ainakin Jyväskylässä yleensä n. 3 tuntia ennen ensimmäistä autoa ja loppuu kun viimeisen auton jälkeen purkuauto on mennyt. Joten ei sinne mitään tuntia voida väliin jättää.
Anna olla ja jätä turhat mussutukset pois. Ihan riittävän paljon vittupäitä tässä maassa on valittamassa jokaisesta moottoriurheiluun liittyvästä tapahtumasta. Älä liity siihen joukkoon.
Ja ihan oikeasti, olisitko edes liikkumassa tuohon aikaan tiellä ja haittaako tuo nyt niin kovasti, vai onko vaan periatteesta pakko päästä valittamaan.
Onhan tuosta tietysti haittaa, mutta nykymaailmassa sellaista ei saa tulla omalle kohdalle. Ihme vaikka rallikisojen järjestäminen alkaa lähestyä mahdotonta.
Jos kaikilta kysytään mitä mieltä milloinkin ollaan, niin jokaisen luvan saamiseen menis parikyt vuotta.
Nyt kiree pipo pois päästä, nuotio pihaan ja makkarat kainaloon ja nauttimaan tappisladeista. Miks meidän edestä ei mee muitakun kuolasuisia himohiihtäjiä vaikka mää kuinka hiekotan tota tietä.
Jos kaikilta kysytään mitä mieltä milloinkin ollaan, niin jokaisen luvan saamiseen menis parikyt vuotta.
Nyt kiree pipo pois päästä, nuotio pihaan ja makkarat kainaloon ja nauttimaan tappisladeista. Miks meidän edestä ei mee muitakun kuolasuisia himohiihtäjiä vaikka mää kuinka hiekotan tota tietä.
ja sitten ihmetellään miksi mussutetaan, kun ei hoideta tiedonkulku ym hommat kunnolla, olisivat edes laittaneet lehteen (täällä osuudella vain jokunen lehti, ei luulisi että olisi kallis homma laittaa pari infoa), luulevat että omistavat tien.
eli vielä kerran: ei minulla oli sitä rallia vastaan, eikä sitä että se järjestetään tässä meillä, vaan lähinnä puutteellista tiedottamista, ja siitä että vaan laitetan kerran lappu että "näin muuten on".
ja kyllä, olen tuona aikana liikenteessä, töistä palaamassa siinä yhden aikoihin... eli olen
eli vielä kerran: ei minulla oli sitä rallia vastaan, eikä sitä että se järjestetään tässä meillä, vaan lähinnä puutteellista tiedottamista, ja siitä että vaan laitetan kerran lappu että "näin muuten on".
ja kyllä, olen tuona aikana liikenteessä, töistä palaamassa siinä yhden aikoihin... eli olen
ja nimismieshommalla vaan tarkistaa että kaikki luvat kunnossa...
Kuitenkin pitää vähän koittaa jos saisi vähän hankaloitettua noita ralleja.... Autourheilu piireissä keräsit meinaan melkoset bointsit kasaan ;DDD
Niinkun aikasemmin lasses sano et pipoa löysemmälle.... Kyllä niillä on luvat kunnossa usko pois!
Miks meidän edestä ei mee muitakun kuolasuisia himohiihtäjiä vaikka mää kuinka hiekotan tota tietä
Reps!
Onpas täällä palko ihmisiä liikkeellä :D
Itsekin kyllä hämmästelisin että vajaa viikkoa aikasemmin ilmoitetaan lapulla että tie on poikki ja me ajetaan rallia.
Olettaisin että kisat on ollu tiedossa jo kuukausia, joten miksi ei asiasta voida aikaisemmin ilmoittaa.
Jos ei järjestäjät osaa ajoissa hoitaa ilmoituksia, niin menköön omille teillensä kaahailee.
Näin se vain on, että ihmiset valittaa autourheilun puutteesta, mut taitaakin olla ne järjestäjät jotka kusee omiin muroihinsa ja pilaavat muiden mahdollisuuden.
(Noin niinkuin kärjistetysti) =)
Itsekin kyllä hämmästelisin että vajaa viikkoa aikasemmin ilmoitetaan lapulla että tie on poikki ja me ajetaan rallia.
Olettaisin että kisat on ollu tiedossa jo kuukausia, joten miksi ei asiasta voida aikaisemmin ilmoittaa.
Jos ei järjestäjät osaa ajoissa hoitaa ilmoituksia, niin menköön omille teillensä kaahailee.
Näin se vain on, että ihmiset valittaa autourheilun puutteesta, mut taitaakin olla ne järjestäjät jotka kusee omiin muroihinsa ja pilaavat muiden mahdollisuuden.
(Noin niinkuin kärjistetysti) =)
Kuka kusi, mitä kusi ja koska kusi, mutta jossain on kustu.
Eli tiedottamisessa. Oli se sitten järjestäjä tai tien omistaja, mutta tieodotus on ollut ala-arvoista.
Oliko tässä hommassa jotain muuta epäselvää?
Jengi alkaa melkein lankoja pitkin kieritellä topicin aloittajaa tervassa ja höyhenissä,
kun valiteltiin huonoa tiedon kulkua moisessa tapahtumassa.
Eli tekin rallin ystävät voitte aika paljon löysätä pipojanne.
Eli tiedottamisessa. Oli se sitten järjestäjä tai tien omistaja, mutta tieodotus on ollut ala-arvoista.
Oliko tässä hommassa jotain muuta epäselvää?
Jengi alkaa melkein lankoja pitkin kieritellä topicin aloittajaa tervassa ja höyhenissä,
kun valiteltiin huonoa tiedon kulkua moisessa tapahtumassa.
Eli tekin rallin ystävät voitte aika paljon löysätä pipojanne.
Tuon rallin reitti julkaistaan kilpailijoillekin vasta kilpailupäivän aamulla tunti ennen starttia. Senkään vuoksi reitistä ei huudella missään helvetin lehdissä, eikä varsinkaan ilmoitella vuotta etukäteen kenellekään.
Tuo kaksi viikkoa riittää ihan mainiosti (Paitsi ammattivalittajille...) ja on varmaankin se aika mikä heiltä on vaadittu sen toimesta mistä lupa koko hommaan on saatu.
Tuo kaksi viikkoa riittää ihan mainiosti (Paitsi ammattivalittajille...) ja on varmaankin se aika mikä heiltä on vaadittu sen toimesta mistä lupa koko hommaan on saatu.
-
cancermann
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Tavallaan ymmärrän aloittajaa, vaikka itsekin oon ollut järjestämässä ralleja.
Tiedotus olisi pitänyt hoitaa aikaisemmin, kun ei kuitenkaan koskaan tiedä jos jollain on vaikka jotku isot juhlat tms järjestettynä jotka sitten kusee kun tie suljetaan. Näin kävi kertaalleen (rippijuhlat), josta syystä lähtöpaikkaa siirrettiin kilometrin verran eteenpäin jolloin talon liittymä ei jäänyt sulkualueen sisään.
Tuossa siis oli aikaa "hiukan" enemmän kuin viikko...
Ralli ajettiin, juhlat pidettiin, ja kaikki oli tyytyväisiä :)
Ei palkoja...
Tiedotus olisi pitänyt hoitaa aikaisemmin, kun ei kuitenkaan koskaan tiedä jos jollain on vaikka jotku isot juhlat tms järjestettynä jotka sitten kusee kun tie suljetaan. Näin kävi kertaalleen (rippijuhlat), josta syystä lähtöpaikkaa siirrettiin kilometrin verran eteenpäin jolloin talon liittymä ei jäänyt sulkualueen sisään.
Tuossa siis oli aikaa "hiukan" enemmän kuin viikko...
Ralli ajettiin, juhlat pidettiin, ja kaikki oli tyytyväisiä :)
Ei palkoja...
onhan tuossa nyt pari viikkoa.
ja tosiaan tien omistajan kanssa on varmaan diili tehyt jossain vaiheessa. rallijengi sit ilmoittaa tarkat ajat kun tietää / voivat ne julkaista.
tien omistaja, onkose sitten kunta/kaupuki/tiekunta mikä vaan olisi olettanut ilmoittavan asiasta tienkäyttäjille. mutta eihän ne asiat aina putkeen mene ei edes joka kerta.
ja kutn moni edellä itsekin pykäisin kisakatsomon kaasugrillin ja oluen kanssa ja katselisin kisat.
toki jos sulku haittaa olennaisesti sinun kotiin päsemistä niin kansisi ottaa vaikka yhteyttä rallin järjestäjiin jotta voisiko vielä silloin 13 aikaan päästä kotia. sulkuhna voi alkaa reilustikin aijemmin kuin turva auto menee pätkän läpi.
ja tosiaan tien omistajan kanssa on varmaan diili tehyt jossain vaiheessa. rallijengi sit ilmoittaa tarkat ajat kun tietää / voivat ne julkaista.
tien omistaja, onkose sitten kunta/kaupuki/tiekunta mikä vaan olisi olettanut ilmoittavan asiasta tienkäyttäjille. mutta eihän ne asiat aina putkeen mene ei edes joka kerta.
ja kutn moni edellä itsekin pykäisin kisakatsomon kaasugrillin ja oluen kanssa ja katselisin kisat.
toki jos sulku haittaa olennaisesti sinun kotiin päsemistä niin kansisi ottaa vaikka yhteyttä rallin järjestäjiin jotta voisiko vielä silloin 13 aikaan päästä kotia. sulkuhna voi alkaa reilustikin aijemmin kuin turva auto menee pätkän läpi.
Tuo kuulostaa aika normaalilta tiedottamiselta, paitsi se ettei olisi missään julkisesti kuulutettu teiden sulkemisesta. Tuota epäilen vahvasti, sillä se on minun muistaakseni pakollista ja sen hoitaa paikallinen poliisilaitos, joka myöntää luvat teiden sulkemiseen. Oletko siis ihan varma ettei missään paikallisessa lehdessä ole ollut viime aikoina kuulutusta teiden sulkemisesta? Tietysti mukavaa olisi saada tiedote mahdollisimman ajoissa, mutta aina se ei vaan ole mahdollista järjestäjän puolelta.
Käytännössä melkein kaikki luvat myöntää paikallinen poliisilaitos.
Jos sinulla on oikeasti tarve päästä liikkumaan juuri tuon sulun aikana, niin ota yhteyttä siihen tahoon joka sinulle sen tiedotteen sulkemisesta toi. Todennäköisestihän sen toimitti kilpailun ratamestari. Sieltä saat kaiken tarvitsemasi tiedon ja jos et saa niin loput löytyy oman alueesi poliisin lupavirkailijoilta. Jos taas tämä tiedote sulusta aiheutti vain tarpeen nostaa verenpainetta niin sitten hengitä syvään ja mene kisapäivänä nauttimaan näyttävistä ajosuoritteista.
Toivottavasti jiisimula ei asu minkään kilpailukäyttöön soveltuvan tien varrella. Jos asuu, niin sääliksi käy sen alueen autourheilijoita. Onneksi yhteistyökykyisiä ihmisiä on kuitenkin vielä olemassa sen verran, että näitä kilpailuja saa vielä toistaiseksi järjestää täällä sarvikuonojen maassa.
Suomen laki kirjoitti:Nopeuskilpailuja henkilöautoille ja moottoripyörille saa järjestää vain suljetulla tiellä. Tien sulkemiseen tarvitaan lupa, jonka myöntää asemakaavan mukaiselle liikenneväylälle kunnanhallitus. Muutoin luvan myöntää se poliisilaitos, jonka toimialueella ajoreitti tai sen pääosa sijaitsee. Lupaviranomaisen on ennen luvan myöntämistä kuultava asianomaista tienpitäjää.
Käytännössä melkein kaikki luvat myöntää paikallinen poliisilaitos.
Jos sinulla on oikeasti tarve päästä liikkumaan juuri tuon sulun aikana, niin ota yhteyttä siihen tahoon joka sinulle sen tiedotteen sulkemisesta toi. Todennäköisestihän sen toimitti kilpailun ratamestari. Sieltä saat kaiken tarvitsemasi tiedon ja jos et saa niin loput löytyy oman alueesi poliisin lupavirkailijoilta. Jos taas tämä tiedote sulusta aiheutti vain tarpeen nostaa verenpainetta niin sitten hengitä syvään ja mene kisapäivänä nauttimaan näyttävistä ajosuoritteista.
Toivottavasti jiisimula ei asu minkään kilpailukäyttöön soveltuvan tien varrella. Jos asuu, niin sääliksi käy sen alueen autourheilijoita. Onneksi yhteistyökykyisiä ihmisiä on kuitenkin vielä olemassa sen verran, että näitä kilpailuja saa vielä toistaiseksi järjestää täällä sarvikuonojen maassa.
Ymmärtäisin urputtamisen, jos se tie olisi OMA ja asiasta ei olisi ilmoitettu. Noh, mutta ehkä vähän miinusta järjestäville tahoille informaatiokatkoksesta. Mutta ei omasta mielestäni kyllä ole mitenkään valittamisen arvoinen juttu. Kerkeet kyllä käymään ennen ens lauantaita kaupassa ja selviät kotona hengissä sen 6,5 tuntia. Jos arveluttaa, niin mene vaikka kaverisi luokse tien ulkopuolelle tuoksi ajaksi.
ymmärrän aloittajan huolen. ota järjestäjään yhteyttä onko mahdollista päästä sulusta läpi kotia mennessä. toivot että kotisi on lähellä yleisö pätkää. käyt edellisiltana ostamassa makkaraa, mehua, yms kaikkea pientä, teet polttopuita ja alat tapahtumassa myydä hyvällä hinnalla :) tai vaihtoehtoisesti jos ei ole katsojia lähellä soittelet kavereille että notskit on tulilla iltapäivästä että tervetuloa kaljottelemaan, syömään makkaraa ja katsomaan ralleja :D
edit: kävin tuossa asioilla ja juttelin erään ralli-miehen kanssa niin sano että pelkkä ilmoitus riittää valtion teillä ajettaville pätkille kun taas yksityisen tieltä joutuu luvan kysymään asukkailta ja jonkun hallituksen omistuksessa oleva tieosuudelle riittää hallituksen päätös luvasta. ja poliisilta luvat myös pitää olla
edit: kävin tuossa asioilla ja juttelin erään ralli-miehen kanssa niin sano että pelkkä ilmoitus riittää valtion teillä ajettaville pätkille kun taas yksityisen tieltä joutuu luvan kysymään asukkailta ja jonkun hallituksen omistuksessa oleva tieosuudelle riittää hallituksen päätös luvasta. ja poliisilta luvat myös pitää olla
Itse asun suositun rallireitin varrella, mm Hankiralli ( ja aikoinaan jopa Jyväskylän suurajot) ajettu tästä. Pari viikkoa ennen yleensä tullut lappu tien sulkemisesta, ovat olleet "pimeät"rallit.
Toki aina on vähintään pari viikkoa ennen ilmoitusta jo aavistanut että on ralli tulossa, on alkanut yöllä aikamoinen trafiikki ja jopa piikkipyörillä.
Satuin olemaan pihalla kun yksi tällainen tuli ja kun huomasi minut niin veti liinat kiinni ja peruutteli pois.
Mitenköhän jos reitistä ilmoitettaisiin lehdessä pari kuukautta ennen- millainenkohan rallaaminen tulisi?
Eli itseäni häiritsee tuo salaharjoittelu, ja jonninverran vituttanut ralliyleisön jättämät roskat. Muuten olen soittanut kaverit paikalle, grilli kuumaksi ja olutta riittävästi. Hankirallia pystyi katsomaan saunanlauteilta
Toki aina on vähintään pari viikkoa ennen ilmoitusta jo aavistanut että on ralli tulossa, on alkanut yöllä aikamoinen trafiikki ja jopa piikkipyörillä.
Satuin olemaan pihalla kun yksi tällainen tuli ja kun huomasi minut niin veti liinat kiinni ja peruutteli pois.
Mitenköhän jos reitistä ilmoitettaisiin lehdessä pari kuukautta ennen- millainenkohan rallaaminen tulisi?
Eli itseäni häiritsee tuo salaharjoittelu, ja jonninverran vituttanut ralliyleisön jättämät roskat. Muuten olen soittanut kaverit paikalle, grilli kuumaksi ja olutta riittävästi. Hankirallia pystyi katsomaan saunanlauteilta
saman huomannu ku edellinen kirjoittaja. Lapsuuteni asunu rallipolun varrella, jossa aikanaan isojakin ralleja ment ohi. myös yleisesti 2 viikkoa aiemmin tulee laput postiluukkuun, tiehoitokunnalta se lupa kysytään ja ne sen myöntää korvausta vastaan (yleensä korvaukset kattavat vaan tien siistimisen rallin jäljiltä) Trafiikkia ollut aina sen viikon ennen rallia, varsinkin öisin. Ja aina on kotiin päässy kesken sulkuajankin, jos on aiemmin siitä toimitsijoille ilmoittanut, esim työmatkat, tai muu oleellinen ei turhanpäiväinen siirtyminen. Siinä ei yleisesti montaa minuuttia ole taukoa tullut kun tuosta 5km pätkän alusta asutulta matkalta joku on kylille pyyhältänyt.
nim. tän talven rallia odotellessa...
nim. tän talven rallia odotellessa...
Aika yllättäviä kommentteja täällä ja asenne kohillaan....
Mitäs jos alottajaa ei kiinnosta pätkääkään mikään ralli? Ystävät tutut asuu muualla jne.
Kyllä mua ainakin vituttas reilusti jos lauantain työpäivän jälkeen en pääsis kotio....
Itte kyllä käyn kattomassa ralleja ja maksanutkin siitä huvista monesti, mutta ymmärrän aloittajaa hyvin, kun yritän kattoa asioita toiseltakin kantilta.
Yleisesti kuitenkin erittäin positiivista että on saatu järjestettyä ralleja suomessa ja se ei ilmeisesti kuitenkaan ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ole aiheuttanut....toivotaan että näin on jatkossakin, kun moottoriurheilun luvatussa maassa asutaan.
Mitäs jos alottajaa ei kiinnosta pätkääkään mikään ralli? Ystävät tutut asuu muualla jne.
Kyllä mua ainakin vituttas reilusti jos lauantain työpäivän jälkeen en pääsis kotio....
Itte kyllä käyn kattomassa ralleja ja maksanutkin siitä huvista monesti, mutta ymmärrän aloittajaa hyvin, kun yritän kattoa asioita toiseltakin kantilta.
Yleisesti kuitenkin erittäin positiivista että on saatu järjestettyä ralleja suomessa ja se ei ilmeisesti kuitenkaan ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ole aiheuttanut....toivotaan että näin on jatkossakin, kun moottoriurheilun luvatussa maassa asutaan.
Kerro nyt vielä että mikä tässä on sitten sinun mielestä mennyt väärin, jos kerran topikin aloittajaa on kohdannut suuri vääryys?
Onko joku ehdottomasti estänyt kotiin menemisen? Vai onko edes kysytty mahdollisuutta tähän kun olisi ihan hyvä syy? Onhan se tietysti näyttävämpää raivota asiasta jossain muualla kuin asianomaisten ja asiasta kaiken tarvittavan tietävien kesken.
Kyllä mua ainakin vituttas reilusti jos lauantain työpäivän jälkeen en pääsis kotio.
Onko joku ehdottomasti estänyt kotiin menemisen? Vai onko edes kysytty mahdollisuutta tähän kun olisi ihan hyvä syy? Onhan se tietysti näyttävämpää raivota asiasta jossain muualla kuin asianomaisten ja asiasta kaiken tarvittavan tietävien kesken.
yleisen tien sulkeminen rallin takia
Mielenkiintoisen keskustelun olette saaneet aikaiseksi. Yritän ottaa aiheeseen kantaa toimitsijanäkökulmasta.
Ralleissa käytetään pääsääntöisesti kahdenlaisia teitä, valtion- ja yksityisteitä. Yksityistiekin voi olla valtion omistuksessa, esimerkiksi Metsähallitus tms. seikka asettaa yksityistien valtionomistukseen. Yleisesti ottaen voisi kuitenkin todeta, että valtiontiella tarkoitetaan ELY-keskuksen tiepiirin hallinnassa olevaa tietä. (ent. Tiehallinto)
Jokatapauksessa, tienpitäjä antaa aina luvan tiensulkemiseen, eli valtionteiden osalta sen antaa alueella toimiva ELY-keskus (Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus) ja yksityisteiden osalta tienpitäjä (omistaja, tienhoitokunta jne.). Osa yksityisteistä vie ko. asiat tiekunnan kokouksen päätettäväksi, joillain tiekunnilla voi olla voimassaoleva päätös että rallille lupa annetaan mikäli tienhoidolliset toimenpiteet tullaan sopimaan jne. Tällainen päätös syntyy yleensä niille yksityisteille, missä rallit usein vierailevat.
Tien sulkeminen on taas edellytys tiellä kilpailemiseen ja kilpailun järjestämiseen.
Tien sulkemiseksi aina tarvitaan lupa, mikäli tie tai katu sijaitsee asemakaava-alueella tämän luvan myöntää kunnanhallitus (tai kaupunginhallitus).
Mikäli tie sijaitsee asemakaava-alueen ulkopuolella, sulkemiseen antaa luvan se poliisilaitos jonka toimialueella suljettava tie sijaitsee.
Poliisilaitos tai kunnanhallitus omalla päätöksellään sanelevat sen aikataulun, missä vaiheessa sulkemisen vaikutuspiirissä olevat asukkaat tulee kilpailunjärjestäjän puolelta tiedottaa. Voimme siis todeta, että yksityisteiden osalta tiedotus voi tulla aiemminkin mikäli on osallistunut kokoukseen ja asiaa on siellä käsitelty. Valtionteiden osalta tiedotus jää tuohon sulkuluvan vaatimukseen.
Näiden em. lupien (Tienkäyttö- ja sulkulupa) lisäksi kilpailun järjestäjää velvoitetaan hankkimaan ympäristölupa (melulupa), huvilupa, luvat pystyttää kilpailun osalta tarvittavia liikennemerkkejä yleisten avoinna olevien teiden varsille (esim. nopeusrajoituksien alentaminen jne.) ja mahdolliset maanomistajien luvat lähtö- ja maalialueiden sekä VIP-alueiden osalta. Kilpailun järjestäjän tulee myös hankkia turvallisuushenkilöstö jokaisen erikoiskokeen lähtöön, tiedottaa hätäkeskuksia jne. asioita.
Syy, miksi tiedotusta ei voida järjestää lehti-ilmoituksilla on juuri tässä ennakkoharjoittelemattomuudessa eli kilpailu on nk. pimeä ralli. Kilpailun reitti pyritään pitämään salaisena niin pitkään, kuin se teoriassa on mahdollista. Tämän salaisuuden verhon raottaminen on tietyissä piireissä varsin tunteita herättävää toimintaa ja kaikki keinot ovat sallittuja jotta reitti saataisiin urkittua tietoon. Tästä aiheutuu sitten lieveilmiönä se että ko. tietä käydään ajelemassa ja aiheutetaan sen varrella asuville ylimääräistä haittaa ja melua.
Yksi hyvä tapa jakaa "täsmätietoa" EK:n varrella asuville voisi olla myös n. 1kk ennen ajankohtaa postitse jaettava tiedote, mutta yleensä poliisilupa asettaa vaatimuksen henkilökohtaisesti jaettavasti tiedotteesta väh. 2vk ennen ajankohtaa se ajaa saman asian. Valtionteiden varrella asuvien tietoja ei saada edes mistään rekisteristä, eli postin huoleksi tiedotteiden jakoa ei voi siirtää vaan fyysisesti jakamalla saadaan sama tulos aikaiseksi.
Sinulle jaetussa tiedotteessa on varmaan kilpailun yhteystiedot, niitä kannattaa lähestyä mikäli vuorotyön tms. erittäin tärkeän syyn johdosta kotiin pitää päästä/kotoa pitää päästä kesken sulkuajan. Se voidaan järjestää erillisellä saattotoimenpiteellä, tässä tapauksessa EK keskeytetään saaton ajaksi ja saaton tarvitseva hlö/asukas avustetaan kotiin/kotoa.
Tämä on täysin mahdollista, mutta se viivästyttää kilpailijoiden lähettämistä matkaan ja sitäkautta näkyy pitenevänä sulkuaikana ja viivästyttää kaikkien muiden kulkemisia. Yleensä sulkuajoissa (joihin lupa haetaan tuon ajan perusteella) varataan n. 3h ylimääräistä aikaa näiden saattojen tms. EK:n keskeyttämisien osalta, voit laskea sulkuajan todellisen keston kilpailijamäärä = minuutteja koska lähetysväli on yleensä tuon 1min luokkaa.
Toivottavasti tästä oli jollekin jotain iloa ja jaksoitte lukea maaliin saakka.
t. Ratamestarina syksyllä 2012 ajettavassa rallikilpailussa
ps. Mikäli muuten on kiinnostusta liittyä autourheilupiireihin vaikkapa toimitsijatehtäviin niin kannattaa lähestyä oman kunnan/kaupungin seuraa ja ilmaista rohkeasti oma kiinnostuksensa aiheeseen. Tekijöitä on nykypäivänä liian vähän ja uusia näkökulmia/mielipiteitäkin kaivataan kipeästi!
Ralleissa käytetään pääsääntöisesti kahdenlaisia teitä, valtion- ja yksityisteitä. Yksityistiekin voi olla valtion omistuksessa, esimerkiksi Metsähallitus tms. seikka asettaa yksityistien valtionomistukseen. Yleisesti ottaen voisi kuitenkin todeta, että valtiontiella tarkoitetaan ELY-keskuksen tiepiirin hallinnassa olevaa tietä. (ent. Tiehallinto)
Jokatapauksessa, tienpitäjä antaa aina luvan tiensulkemiseen, eli valtionteiden osalta sen antaa alueella toimiva ELY-keskus (Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus) ja yksityisteiden osalta tienpitäjä (omistaja, tienhoitokunta jne.). Osa yksityisteistä vie ko. asiat tiekunnan kokouksen päätettäväksi, joillain tiekunnilla voi olla voimassaoleva päätös että rallille lupa annetaan mikäli tienhoidolliset toimenpiteet tullaan sopimaan jne. Tällainen päätös syntyy yleensä niille yksityisteille, missä rallit usein vierailevat.
Tien sulkeminen on taas edellytys tiellä kilpailemiseen ja kilpailun järjestämiseen.
Tien sulkemiseksi aina tarvitaan lupa, mikäli tie tai katu sijaitsee asemakaava-alueella tämän luvan myöntää kunnanhallitus (tai kaupunginhallitus).
Mikäli tie sijaitsee asemakaava-alueen ulkopuolella, sulkemiseen antaa luvan se poliisilaitos jonka toimialueella suljettava tie sijaitsee.
Poliisilaitos tai kunnanhallitus omalla päätöksellään sanelevat sen aikataulun, missä vaiheessa sulkemisen vaikutuspiirissä olevat asukkaat tulee kilpailunjärjestäjän puolelta tiedottaa. Voimme siis todeta, että yksityisteiden osalta tiedotus voi tulla aiemminkin mikäli on osallistunut kokoukseen ja asiaa on siellä käsitelty. Valtionteiden osalta tiedotus jää tuohon sulkuluvan vaatimukseen.
Näiden em. lupien (Tienkäyttö- ja sulkulupa) lisäksi kilpailun järjestäjää velvoitetaan hankkimaan ympäristölupa (melulupa), huvilupa, luvat pystyttää kilpailun osalta tarvittavia liikennemerkkejä yleisten avoinna olevien teiden varsille (esim. nopeusrajoituksien alentaminen jne.) ja mahdolliset maanomistajien luvat lähtö- ja maalialueiden sekä VIP-alueiden osalta. Kilpailun järjestäjän tulee myös hankkia turvallisuushenkilöstö jokaisen erikoiskokeen lähtöön, tiedottaa hätäkeskuksia jne. asioita.
Syy, miksi tiedotusta ei voida järjestää lehti-ilmoituksilla on juuri tässä ennakkoharjoittelemattomuudessa eli kilpailu on nk. pimeä ralli. Kilpailun reitti pyritään pitämään salaisena niin pitkään, kuin se teoriassa on mahdollista. Tämän salaisuuden verhon raottaminen on tietyissä piireissä varsin tunteita herättävää toimintaa ja kaikki keinot ovat sallittuja jotta reitti saataisiin urkittua tietoon. Tästä aiheutuu sitten lieveilmiönä se että ko. tietä käydään ajelemassa ja aiheutetaan sen varrella asuville ylimääräistä haittaa ja melua.
Yksi hyvä tapa jakaa "täsmätietoa" EK:n varrella asuville voisi olla myös n. 1kk ennen ajankohtaa postitse jaettava tiedote, mutta yleensä poliisilupa asettaa vaatimuksen henkilökohtaisesti jaettavasti tiedotteesta väh. 2vk ennen ajankohtaa se ajaa saman asian. Valtionteiden varrella asuvien tietoja ei saada edes mistään rekisteristä, eli postin huoleksi tiedotteiden jakoa ei voi siirtää vaan fyysisesti jakamalla saadaan sama tulos aikaiseksi.
Sinulle jaetussa tiedotteessa on varmaan kilpailun yhteystiedot, niitä kannattaa lähestyä mikäli vuorotyön tms. erittäin tärkeän syyn johdosta kotiin pitää päästä/kotoa pitää päästä kesken sulkuajan. Se voidaan järjestää erillisellä saattotoimenpiteellä, tässä tapauksessa EK keskeytetään saaton ajaksi ja saaton tarvitseva hlö/asukas avustetaan kotiin/kotoa.
Tämä on täysin mahdollista, mutta se viivästyttää kilpailijoiden lähettämistä matkaan ja sitäkautta näkyy pitenevänä sulkuaikana ja viivästyttää kaikkien muiden kulkemisia. Yleensä sulkuajoissa (joihin lupa haetaan tuon ajan perusteella) varataan n. 3h ylimääräistä aikaa näiden saattojen tms. EK:n keskeyttämisien osalta, voit laskea sulkuajan todellisen keston kilpailijamäärä = minuutteja koska lähetysväli on yleensä tuon 1min luokkaa.
Toivottavasti tästä oli jollekin jotain iloa ja jaksoitte lukea maaliin saakka.
t. Ratamestarina syksyllä 2012 ajettavassa rallikilpailussa
ps. Mikäli muuten on kiinnostusta liittyä autourheilupiireihin vaikkapa toimitsijatehtäviin niin kannattaa lähestyä oman kunnan/kaupungin seuraa ja ilmaista rohkeasti oma kiinnostuksensa aiheeseen. Tekijöitä on nykypäivänä liian vähän ja uusia näkökulmia/mielipiteitäkin kaivataan kipeästi!
nyt on soitettu ja juteltu sekä ratamestarin että jonkun toisen kanssa, olisko ollut kilpailunjohtaja?
sain sovittua kotiintuloajat, ja järjestäjä olivat todella asiallisia ja ymmärtäväisiä.
muutenkin lukenut enemmän näistä, sekä nyt ymmärrän pikkasen tällaisen tapahtuman laajuutta.
ja kuten tuossa joku aikaisemmin kirjoitti ja ehdotti, niin pitää paikkaansa että ralli ei minun harrastuksiin kuulu, ei osallistuminen eikä seuraaminen.
eli sanotaan näin että ymmärrän sulkua, en pidä siitä mutta en voi sille mitään (paitsi pyytää saattoa kotiin joka nyt siis onnistuu) joten eletään tällä.
kiitoksia etukäteen kilpailunjärjestäjälle että minun kotiinpaluu järjestyy.
sain sovittua kotiintuloajat, ja järjestäjä olivat todella asiallisia ja ymmärtäväisiä.
muutenkin lukenut enemmän näistä, sekä nyt ymmärrän pikkasen tällaisen tapahtuman laajuutta.
ja kuten tuossa joku aikaisemmin kirjoitti ja ehdotti, niin pitää paikkaansa että ralli ei minun harrastuksiin kuulu, ei osallistuminen eikä seuraaminen.
eli sanotaan näin että ymmärrän sulkua, en pidä siitä mutta en voi sille mitään (paitsi pyytää saattoa kotiin joka nyt siis onnistuu) joten eletään tällä.
kiitoksia etukäteen kilpailunjärjestäjälle että minun kotiinpaluu järjestyy.
-
kraftVWerk
- -
- Viestit: 328
- Liittynyt: 22.11.2010 11:35
only4pro
VW Bora -03 1.9 TDI (punainen D ja I) ja jokunen linja-auto
Lähetetty: 20.2.2012 19:47 Viestin aihe: yleisen tien sulkeminen rallin takia
--------------------------------------------------------------------------------
Tänään oli tupsahtanut lappu että meidän tie suljetaan jonkun ihmeen rallin takia? Eipä se olisi mitään jos ne olisi kysynyt, mutta vaan ilmoitellaaan että suljetaan. Ei ole missään ollut infoa tai mitään aikaisemmin, ei lehdissä eikä missään. Aika ihmeelistä toimintaa, ja poliisilta kuulema lupa?
Niin ja onhan ne melkein ajoissa, kun se kilpailu vai mikälie on ensviikon lauantaina, eli 3.3, joku ihme hankiralli
mutta kai se jotenkin on laillista, pitää vielä käydä nimismieheltä kyselemään.
niin ja tunti tai jotain vielä ymmärtäisi, mutta kun se tie on poikki 12.15 - 18.15
Oletkos muuten tarkistanut ettei sinne sun Boran sisätiloihin pääse mistään tulemaan pakokaasuja?
Ja kuinkas ne uhoamasi kyselyt nimismieheltä loppujen lopuksi onnistuivat?
Kaikkea sopii yrittää, mutta saattaapi olla vähän turha mussuttaa asiasta kun nimismiesten virat lakkasivat vuoden 1996 kihlakuntauudistuksessa, ja tehtävät jakaantuivat poliisipäällikön, voudin tai kihlakunnansyyttäjän tehtäviksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nimismies
Oletkos muuten tarkistanut ettei sinne sun Boran sisätiloihin pääse mistään tulemaan pakokaasuja?
Ja kuinkas ne uhoamasi kyselyt nimismieheltä loppujen lopuksi onnistuivat?
Kaikkea sopii yrittää, mutta saattaapi olla vähän turha mussuttaa asiasta kun nimismiesten virat lakkasivat vuoden 1996 kihlakuntauudistuksessa, ja tehtävät jakaantuivat poliisipäällikön, voudin tai kihlakunnansyyttäjän tehtäviksi.
Mikä jumalauta siinä on että pitää väkisin alkaa haastaa riitaa!
Ei se ole kuin rallia.
Onhan tämä moottoriurheilun luvattu maa, mutta pitääkö silti sekaan änkee totaali juntteja.
Pari kertaa rallia vierestä seuranneena niin kyllä se kiihkein juntti rallikansa on jotain aivottoman apinan ja ameeban väliltä.
Olen molempien kannalla.
Ymmärrän aloittajaa jota ei ralli kiinnosta ja kotia pitäisi päästä.
Ymmärrän myös ralleja ja niiden järjestäjiä jotka yrittävät saada pidettyä laji hengissä.
Joten jos vaikka mode vetäsis lukon tähän niin loppuu suunsoittaminen.
Asiahan on jo ratkennut. Lopusta ei saa kuin taistelua. =)
-
kraftVWerk
- -
- Viestit: 328
- Liittynyt: 22.11.2010 11:35
Onhan tämä moottoriurheilun luvattu maa, mutta pitääkö silti sekaan änkee totaali juntteja.
Pari kertaa rallia vierestä seuranneena niin kyllä se kiihkein juntti rallikansa on jotain aivottoman apinan ja ameeban väliltä.
Olen molempien kannalla.
Ymmärrän aloittajaa jota ei ralli kiinnosta ja kotia pitäisi päästä.
Ymmärrän myös ralleja ja niiden järjestäjiä jotka yrittävät saada pidettyä laji hengissä.
Joten jos vaikka mode vetäsis lukon tähän niin loppuu suunsoittaminen.
Asiahan on jo ratkennut. Lopusta ei saa kuin taistelua. =)
Ennenkuin tuomitset niin tuomitse itsesi ensin.
Taidatkin hb81 olla todellinen asiantuntija kun olet peräti "pari kertaa vierestä rallia seurannut"?
Taitaa nöösipojalta loppua eväät kesken tämän asian arvioimiseen? Ja kerrothan millä meriiteillä esität noita asiantuntijalausuntoja? Tyhjät kattilat kolisee.
Ja keskusteluhan päättyy sitten kun only4pro laittaa tulemaan loppuraportin ralliviikonlopusta. Toivottavasti only4pro tarkistat ensikerralla faktat ennekuin alat asiasta avautumaan. Älä leiki sankaria.
toivottavasti herra viihtyi kuitenkin lauantaina kotona ja ehkä salaa jopa katselikin kisoja ;)
mutta jos nyt yks pieni ralli kyseessä niin miten sitten ku isossa maailmassa nämä isot sirkukset pörähtää paikalle pärjätään? monaco, nyrren vanha rata yms.
voi olla pitempiä aikoja jumissa eikä niin vain pysäytetä.
ai niin ja sitten tämä huono puoli. ensimmäiset huoltoporukat taitaaki paikkakunnalle tulla edellisenä viikonloppuna, vuokraavat tilat, asuvat hotellissa(?), syövät ravintolassa, käyvät illalla paikallisessa parilla. viikko etenee näin ja porukka tulee lisää, polttoainetta menee, ja kun viikonloppu koittaa niin kaupunkiin tulee rallikansaa seuraamaan kisoja. kuluttavat palveluja ja maksavat siis näistä. useassa työpaikassa tehdään töitä enemmän esim rengasliikkeessä
eli kuntaan tulee rahaa :=) ja jopa sillä yhdellä rallia vastustavalla ihmiselläkin voi olla töissä enemmän hommaa
mutta jos nyt yks pieni ralli kyseessä niin miten sitten ku isossa maailmassa nämä isot sirkukset pörähtää paikalle pärjätään? monaco, nyrren vanha rata yms.
voi olla pitempiä aikoja jumissa eikä niin vain pysäytetä.
ai niin ja sitten tämä huono puoli. ensimmäiset huoltoporukat taitaaki paikkakunnalle tulla edellisenä viikonloppuna, vuokraavat tilat, asuvat hotellissa(?), syövät ravintolassa, käyvät illalla paikallisessa parilla. viikko etenee näin ja porukka tulee lisää, polttoainetta menee, ja kun viikonloppu koittaa niin kaupunkiin tulee rallikansaa seuraamaan kisoja. kuluttavat palveluja ja maksavat siis näistä. useassa työpaikassa tehdään töitä enemmän esim rengasliikkeessä
eli kuntaan tulee rahaa :=) ja jopa sillä yhdellä rallia vastustavalla ihmiselläkin voi olla töissä enemmän hommaa
en ollut kotona, mutta kotiin päästiin, ja kuten jo kerroin se onnistui mallikkaasti, saattoautolla kotitielle asti.
niin ja kraftwerk, mitkä faktat nyt sitten on ollut pielessä? olen jo useasti kertonut että alkuperäisestä negatiivisuudesta muutin mielipiteeni, kun kotiinpaluu hoitui asiallisesti ja ystävällisesti.
täällä vietin aamupäivän silloin lauantaina...sai mm. 9mm pistoollilla ja rynnäkkökiväärillä ampua... enkä kyllä rallia sitten seurannut kun kotiin tulin, oli parempaa tekemistä
http://www.rul.fi/loviisa/index.php?opt ... &Itemid=15
ja sulkuaika meni aika tarkalle, eli vähän klo 18 loppui ralliautojen ohiajo, eiköhän ne senjälkeen poistanut ne puomit...
eikä tähän nyt mikään nyrren rata ym. voida sekoittaa, siellä ihmiset asuu tietoisesti sellaisen radan/tieosuuden varrella/lähellä.
ja saa ne tulevaisuudessakin ajaa täällä rallia, senverran muuttunut suhtautuminen, mutta silloinkin pitää olla mahdollisuus päästä pois kotoa/tulla takaisin kotiin kuten nyt oli.
siitä kunnalle rahaa hommasta, eipä tainnut paljon meidän kunnalle/kaupungille tulla euroja kun naapurikaupungissa oli toi lähtö eli eiköhän ne sinne majoittuneet, josta meidän kaupunki ei mitään euroja saanut.
niin ja kraftwerk, mitkä faktat nyt sitten on ollut pielessä? olen jo useasti kertonut että alkuperäisestä negatiivisuudesta muutin mielipiteeni, kun kotiinpaluu hoitui asiallisesti ja ystävällisesti.
täällä vietin aamupäivän silloin lauantaina...sai mm. 9mm pistoollilla ja rynnäkkökiväärillä ampua... enkä kyllä rallia sitten seurannut kun kotiin tulin, oli parempaa tekemistä
http://www.rul.fi/loviisa/index.php?opt ... &Itemid=15
ja sulkuaika meni aika tarkalle, eli vähän klo 18 loppui ralliautojen ohiajo, eiköhän ne senjälkeen poistanut ne puomit...
eikä tähän nyt mikään nyrren rata ym. voida sekoittaa, siellä ihmiset asuu tietoisesti sellaisen radan/tieosuuden varrella/lähellä.
ja saa ne tulevaisuudessakin ajaa täällä rallia, senverran muuttunut suhtautuminen, mutta silloinkin pitää olla mahdollisuus päästä pois kotoa/tulla takaisin kotiin kuten nyt oli.
siitä kunnalle rahaa hommasta, eipä tainnut paljon meidän kunnalle/kaupungille tulla euroja kun naapurikaupungissa oli toi lähtö eli eiköhän ne sinne majoittuneet, josta meidän kaupunki ei mitään euroja saanut.
Palaa sivulle “Yleinen - autot ja liikenne”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa