kotiteatteri kaiutinten valintaan tarvis apua....
Valvoja: ffp jäsenet
kotiteatteri kaiutinten valintaan tarvis apua....
eli tänään kävin lähimmässä hifi liikkeessä ja vahvistimia tutkittuani päädyin harman/kardon avr-255.
oman hintaluokan kajareita oli kuuntelussa:
etu: jamo c405
taka: jamo c401
keski: jamo c400
toinen setti:
etu: tannoy sensys 2
taka: tannoy sensys r
keski: tannoy sensys c
en ole jamoa pitäny oikein minään, mutta tuolla kuunneltuani jamo soi huomattavasti kirkkaammin ja basso puolikin oli parempi ja ulkonäko oli parempi. tosin jamon setti oli n.150€ kalliimpi.
onkohan tuo tannoy mercury sarja yhtään sensystä kummempi? ku ei ite pääse näitä testaamaan, että uskaltaako kokeilematta ostaa?
tarjousta vois kysästä näistäkin.
etu: tannoy mercury f4
taka: tannoy mercury fr
keski: tannoy mercury fc
näitäkin sais sieltä, mutta on tilaus kamaa.
etu: Wharfedale Diamond 9.5
taka: Wharfedale Diamond 9.SR
keski: Wharfedale Diamond 9.CM
tannoy sensys 2 on halvin, wharfedale ja jamo pyörii samoissa ja tuo tannoy mercury on kallein.
vittumainen tilanne, ku pitäs päästä kaikkia kuuntelemaan samaan aikaan, ettei osta sutta.
onko kukaan päässy kuuntelemaan näitä kaikkia????????????
oman hintaluokan kajareita oli kuuntelussa:
etu: jamo c405
taka: jamo c401
keski: jamo c400
toinen setti:
etu: tannoy sensys 2
taka: tannoy sensys r
keski: tannoy sensys c
en ole jamoa pitäny oikein minään, mutta tuolla kuunneltuani jamo soi huomattavasti kirkkaammin ja basso puolikin oli parempi ja ulkonäko oli parempi. tosin jamon setti oli n.150€ kalliimpi.
onkohan tuo tannoy mercury sarja yhtään sensystä kummempi? ku ei ite pääse näitä testaamaan, että uskaltaako kokeilematta ostaa?
tarjousta vois kysästä näistäkin.
etu: tannoy mercury f4
taka: tannoy mercury fr
keski: tannoy mercury fc
näitäkin sais sieltä, mutta on tilaus kamaa.
etu: Wharfedale Diamond 9.5
taka: Wharfedale Diamond 9.SR
keski: Wharfedale Diamond 9.CM
tannoy sensys 2 on halvin, wharfedale ja jamo pyörii samoissa ja tuo tannoy mercury on kallein.
vittumainen tilanne, ku pitäs päästä kaikkia kuuntelemaan samaan aikaan, ettei osta sutta.
onko kukaan päässy kuuntelemaan näitä kaikkia????????????
Viimeksi muokannut tero_v, 28.11.2008 14:15. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Ilman kuunteluakin voinen sanoa tärkeämmäksi;
Parasta saadaan, kun kaikki pää-kaiuttimet (siis 3 etummaista ja 4 takimmaista) on samanlaisia, subbari sit erikseen.
Varmaan tulee edukkaammaksi myös ostaa: 7 kpl samanlaisia ämyreitä, tai sitten 5.
Nykyään (jo DD 5.1 ajalta asti) matalia taajuuksia toistetaan myös takakaiuttimista, siksi on syytä unohtaa ne pienet (herneitä peltipurkissa) kipot takaa. Pää asia kuitenkin että kaikki on samanlaisia.
Parasta saadaan, kun kaikki pää-kaiuttimet (siis 3 etummaista ja 4 takimmaista) on samanlaisia, subbari sit erikseen.
Varmaan tulee edukkaammaksi myös ostaa: 7 kpl samanlaisia ämyreitä, tai sitten 5.
Nykyään (jo DD 5.1 ajalta asti) matalia taajuuksia toistetaan myös takakaiuttimista, siksi on syytä unohtaa ne pienet (herneitä peltipurkissa) kipot takaa. Pää asia kuitenkin että kaikki on samanlaisia.
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
laitteet tulee pää asiassa musiikin kuunteluun, ku elokuvia tulee katsottua n. 2kpl kuukaudessa jos niinkään usein.
tiedän kyllä että paras mahdollinen ääni tulee, jos kaikki kajarit on identtisiä, mutta nuo tornit miellyttää silmää parhaiten ja eiköhän noilla metsoloiden äänet kuulu :)
tarvisin vain kokemuksia noista kyseisistä seteistä.
tiedän kyllä että paras mahdollinen ääni tulee, jos kaikki kajarit on identtisiä, mutta nuo tornit miellyttää silmää parhaiten ja eiköhän noilla metsoloiden äänet kuulu :)
tarvisin vain kokemuksia noista kyseisistä seteistä.
Mä painin vähän saman ongelman kanssa, jotain pitäisi hankkia. Kaveri tarjosi tuollaista Dalin settiä:
4 * CONCEPT 1
1 * CONCEPT Center
1 * CONCEPT Sub
Hinta n. 1500 sarja. Liekkö hyvä setti, saako samaan rahaan jotain paljon parempaakin? Eiköhän se 5.1 riitä nyt alkuun, kun stereona on tähän asti pärjätty.
4 * CONCEPT 1
1 * CONCEPT Center
1 * CONCEPT Sub
Hinta n. 1500 sarja. Liekkö hyvä setti, saako samaan rahaan jotain paljon parempaakin? Eiköhän se 5.1 riitä nyt alkuun, kun stereona on tähän asti pärjätty.
Miten tavalliseen ~25-30 neliön olohuoneeseen saa sijoitettua 7 tai 8 kaiutinta ja onko se sitten olennaisesti parempi kuin ne 5 kaiutinta?
Eri asia joku pelkästään elokuvahuoneeksi suunniteltu tila, mitä ei ole tarkoituskaan käyttää olohuoneena,
eli sohvan joka puolella on riittävästi tilaa niille kaiuttimille, ettei niitä tarvitse sijoittaa käsinojiin ja sohvan yläpuolelle.
Eri asia joku pelkästään elokuvahuoneeksi suunniteltu tila, mitä ei ole tarkoituskaan käyttää olohuoneena,
eli sohvan joka puolella on riittävästi tilaa niille kaiuttimille, ettei niitä tarvitse sijoittaa käsinojiin ja sohvan yläpuolelle.
Itseltä löytyy tällähetkellä seuraavanlainen paketti, eikä voi kun suositella.
Vahvistin: Lexicon RV-5
Etukaiuttimet: Aw30 Excel
Takakaiuttimet ja keskikaiutin: Aw10 Excel
Subbari: Hifitalon Audiokit X3 Peerlessin elementillä
Subbari ja keskikaiutin ovat pölyttyneet 2v vaatehuoneessa, mutta kun rahvas joutuu kerrostalossa asumaan, ei subbarille ole toistaiseksi käyttöä ollut.Ja leffojen katselu rajoittuu satunnaiseen aikuisviihde tarjontaa tietokoneen näytöltä, en ole saanut aikaiseksi pakettia täysin kasata. Musiikkia tosin tulee kuunneltua reilusti.
Vahvistin: Lexicon RV-5
Etukaiuttimet: Aw30 Excel
Takakaiuttimet ja keskikaiutin: Aw10 Excel
Subbari: Hifitalon Audiokit X3 Peerlessin elementillä
Subbari ja keskikaiutin ovat pölyttyneet 2v vaatehuoneessa, mutta kun rahvas joutuu kerrostalossa asumaan, ei subbarille ole toistaiseksi käyttöä ollut.Ja leffojen katselu rajoittuu satunnaiseen aikuisviihde tarjontaa tietokoneen näytöltä, en ole saanut aikaiseksi pakettia täysin kasata. Musiikkia tosin tulee kuunneltua reilusti.
tero_v kirjoitti:laitteet tulee pää asiassa musiikin kuunteluun, ku elokuvia tulee katsottua n. 2kpl kuukaudessa jos niinkään usein.
Noilla käyttötarpeilla panostaisin 2-kanavaiseen laitteistoon. Viiden tai kuuden kaiuttimen hinnalla saisi yhden parin paljon laadukkaampia kaiuttimia. Siihen kaveriksi sitten laadukas stereovahvari niin avot..
^ Ilmeisesti tarkoitetaan siis 662:ia. Joka tapauksessa, Chorus Compact 662 on hintaluokassaan erittäin hyvä valinta, mutta ääni ei välttämättä kaikkien mieleen ole yläpään kirkkauden vuoksi. Jos 662:ta harkitsee, niin suosittelen lämpimästi ensin kunnon testikuuntelua kyseiselle setille.
Omaan puukorvaan kyseisten kaiuttimien ääni passasi erittäin hyvin, ja olen ollut erittäin tyytyväinen 5*662 + Vertigo XLS settiin.
Omaan puukorvaan kyseisten kaiuttimien ääni passasi erittäin hyvin, ja olen ollut erittäin tyytyväinen 5*662 + Vertigo XLS settiin.
Edullisia Ushereitakin (http://www.highendstudio.fi) kannattaa kokeilla. - Lähes kaikki kuulematni Usherit kuulostaneet varsin kivalta. Kannataa kokeilla...
Usherit soi todella nätisti, hinta on varsin edullinen, sekä pintamateriaaleja ainakin viimeksi tutustuessani oli runsaasti.
Onko kellään kokemusta Choruksen audiokit AW 10 coaxista ?
Hiukan kiinnostaisi väsäillä tuollaiset.
Onko kellään kokemusta Choruksen audiokit AW 10 coaxista ?
Hiukan kiinnostaisi väsäillä tuollaiset.
Itsellä on nuo aw 10 coax:it ja tykkään kyllä todella paljon. Eivät ole mielestäni kovin ranttuja suunnattavuuden kannalta. Bassopää on ehkä mieleeni liian heikko ja tarkoituksena olisikin väsätä eteen aw-36. Hifimessuilla pääsin kuunteleen tuota setti edessä 2xAW-36, keskellä AW-8 ja takana 2xAW-Surround. Oli kyllä setti minun mieleeni. Osahan ei tykkään tuon korostetusta yläpäästä.
edit: Tai siis todennäköisesti olivat nuo kaupalliset mallit mutta sama kauitin.
edit: Tai siis todennäköisesti olivat nuo kaupalliset mallit mutta sama kauitin.
Subiksi: http://www.svsound.com/products-sub-box-pb13ultra.cfm
Oliskohan soveliasta kysyä tässä samalla mahtaako olla järkevän hintaista viritinvahvaria jossa olisi input 3:lle hdmi:lle?
Oliskohan soveliasta kysyä tässä samalla mahtaako olla järkevän hintaista viritinvahvaria jossa olisi input 3:lle hdmi:lle?
Viimeksi muokannut SR2001, 12.12.2008 8:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
AW-10HQ edessä keskikaiuttimena ja kaksi takana, pääkaiuttimina AW-35. Mielestäni varsin tasapainoinen kokonaisuus.
Itsellä etukaiuttimina tämmöset, http://www.amphion.fi/index.php?sivu=4
Lainataampas topiccia, eli budjetti 600-700e, tällähetkellä löytyy edestä OR:n 230HI:t vaihtoehtoina hommata joko kokonaan uusi sarja tai pitää or:t ja hommata sille kaveriks takakajarit yms.
Subbari löyty jo ja se tulee säilymään, eli 5.1 hakusessa, tulee 50/50 musa/leffa käyttöön paketti.
Mitähän arvon raati lähtisi tolla budjetilla kuuntelemaan?
En omastamielestäni ole mikään kultakorva, eli koitetaan pysyä tuossa budjetissa;)
Subbari löyty jo ja se tulee säilymään, eli 5.1 hakusessa, tulee 50/50 musa/leffa käyttöön paketti.
Mitähän arvon raati lähtisi tolla budjetilla kuuntelemaan?
En omastamielestäni ole mikään kultakorva, eli koitetaan pysyä tuossa budjetissa;)
Taakse ostaisin jotain perusroinaa. Ne siinä vähiten merkitsee.. Musalla ei mitään merkitystä (ylläri kun kuunnellaan 2ch) ja leffoilla efekti ym. käytössä. 600-700e ei kannata 5:n kaiuttimen setistä edes haaveilla, (muuta kuin jostain pesukonekaupan roskasta, tai sitten jostain vaimo approwed-korvat ei tyylisestä _telkänpönttöjä_ setistä) .
Ei itseään saa aliarvioida, kuka meistä nyt nk. kultakorva olisi, mutta jos ei paremmasta ole tietoa.. voi yllättyäkin kun kuulee oikeasti hyvää ääntä jossain:) - Vähän sama, kyllähän 100 heppaa autossakin riittää jossei tietoa miten 300 heppaa autoa liikuttaa... Ton jälkeen ei ainakaan itsellä ole ollut paluuta entiseen.
Ei itseään saa aliarvioida, kuka meistä nyt nk. kultakorva olisi, mutta jos ei paremmasta ole tietoa.. voi yllättyäkin kun kuulee oikeasti hyvää ääntä jossain:) - Vähän sama, kyllähän 100 heppaa autossakin riittää jossei tietoa miten 300 heppaa autoa liikuttaa... Ton jälkeen ei ainakaan itsellä ole ollut paluuta entiseen.
Täytyy taas sanoa, että kyllä kunnon kotiteatterilla on kiva kuunnella musaakin!
SMA DC (Sandmarc Audio) etukaiuttimet, Infinityn wanhan hyvän ajan keskikaiutin, takana Genelecit, subbarina von Schweikert..
Elekroniikkana uusi Audiolabin prossu, Cello Encore monopäätteet ja keskarille Otalan oppien mukaan kyhätty pääte..
Tahtoo itselleki=)
SMA DC (Sandmarc Audio) etukaiuttimet, Infinityn wanhan hyvän ajan keskikaiutin, takana Genelecit, subbarina von Schweikert..
Elekroniikkana uusi Audiolabin prossu, Cello Encore monopäätteet ja keskarille Otalan oppien mukaan kyhätty pääte..
Tahtoo itselleki=)
Mulla oli 5x Chorus 662 Compact ja Audio Pro Sub Nova (B1.35 ilman pianolakkausta), mutta myin takakajarit pois kun ei niillä oikeasti tee mitään. Muutama efektituraus silloin tällöin leffassa ei niin paljon merkkaa. Keskikajarin pidin kun kaiuttimet on melko lähellä sohvaa (kerrostalo), joten kunnollisen stereotoiston sektori on aikas kapea.
Jälkiviisaana on helppo sanoa, että laadukas stereosetti olis ollut miljoona kertaa järkevämpi. Tuon Sonyn paskan 5.1 vahvarin hinnalla olis saanu jo oikeasti laadukkaan kaksikanavaisen vahvarin, ja etuset olis voinut ostaa reippaasti kalliimmasta luokasta.
Itse olen noihin Choruksiin ollut ihan tyytyväinen, ei houkuta tarkoitushakuisesti kuunnella nuhaista diskanttia. :)
Jälkiviisaana on helppo sanoa, että laadukas stereosetti olis ollut miljoona kertaa järkevämpi. Tuon Sonyn paskan 5.1 vahvarin hinnalla olis saanu jo oikeasti laadukkaan kaksikanavaisen vahvarin, ja etuset olis voinut ostaa reippaasti kalliimmasta luokasta.
Itse olen noihin Choruksiin ollut ihan tyytyväinen, ei houkuta tarkoitushakuisesti kuunnella nuhaista diskanttia. :)
-
- -
- Viestit: 222
- Liittynyt: 2.5.2008 8:35
Ois tarkotuksena ostaa halvahko kaiutinsetti. Minkälaista porukka suosittelis?
Vahvistimena löytyy perus JVC:n 5x100w,
subbarina löytyy Audio Pro sub focus.
Euronicsissä oli melko halpa setti myynnissä, tekeekö noilla mitään?
Toinen ajatus olisi ostaa paremmat(?) etukaiuttimet ensin ja myöhemmin lisäillä muut kaiuttimet kun budjetti antaa periksi.
Vinkit ja ehdotukset ovat tervetulleita!
Vahvistimena löytyy perus JVC:n 5x100w,
subbarina löytyy Audio Pro sub focus.
Euronicsissä oli melko halpa setti myynnissä, tekeekö noilla mitään?
Toinen ajatus olisi ostaa paremmat(?) etukaiuttimet ensin ja myöhemmin lisäillä muut kaiuttimet kun budjetti antaa periksi.
Vinkit ja ehdotukset ovat tervetulleita!
Eipä noilla halvoilla kaiutinsarjoilla oikeesti mitään tee.
Ekaksi suosittelen tyytymistä 2ch settiin jossa unohdetaan ne 5.1 yms hömpötykset. AudioPro ei koskaan ole mun juttu ollut, suosittelen mieluummin vaikka jotain perus Wharfedalen pönttöjä, edulliset Usheritkin on olleet aika kivasoundisia hintaan nähden. Kannattaa poiketa Anttilan sijaan jossain oikeessa kaupassa, esim. www.audiopori.fi tai sitten www.highendstudio.fi . - Netissä on ovh hinnat, joten kannattaa tinkiäkin..
Oma ääni muuten heti tälle, (Audioporissa käytettynä:)
WHARFDEDALE EMERALD 97
-Lattiakaiutin
-Vaahtera
-Tehtaan paketit
Hinta 390 € pari
Tuostakin varmaan saa sopivasti tingittyä.. Noissa hintasekeen ihan hyvä soundi, ja on semmoista ison kaiuttimen soundiakin jo jollain tapaa..
Ekaksi suosittelen tyytymistä 2ch settiin jossa unohdetaan ne 5.1 yms hömpötykset. AudioPro ei koskaan ole mun juttu ollut, suosittelen mieluummin vaikka jotain perus Wharfedalen pönttöjä, edulliset Usheritkin on olleet aika kivasoundisia hintaan nähden. Kannattaa poiketa Anttilan sijaan jossain oikeessa kaupassa, esim. www.audiopori.fi tai sitten www.highendstudio.fi . - Netissä on ovh hinnat, joten kannattaa tinkiäkin..
Oma ääni muuten heti tälle, (Audioporissa käytettynä:)
WHARFDEDALE EMERALD 97
-Lattiakaiutin
-Vaahtera
-Tehtaan paketit
Hinta 390 € pari
Tuostakin varmaan saa sopivasti tingittyä.. Noissa hintasekeen ihan hyvä soundi, ja on semmoista ison kaiuttimen soundiakin jo jollain tapaa..
Tannoyn kajareita on saanut tuolta monesti varsin hyvään hintaan :
http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/s ... 7.34294688
http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/s ... 7.34294688
Beissi mul on ton tyyliset kaiuttimet ja subbari..Sen voin sanoo et paremmat ne on ku ei mitään mut siihen se jääkin..Subbari on 2 vuotta vanha ekan vuoden jälkeen vein takuuseen kun kalvo rämisee..toinen vuosi uudel ja sama juttu taas huoltoon niin ei suostunu vaihtaa koska se on niiden ominaisuus jos on vähänki suurempi taajuus asetettu..Jamot ei paljon fiilistä anna eli aika tasaista muminaa koko ajan mut niinku sanottu tyhjää parempi ja ens kerral mietin ennen kuin ostan...
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Vaikea ellei mahdoton sijoittaa tuollaiset taka- ja keskikaiuttimet?Toinen ajatus olisi ostaa paremmat(?) etukaiuttimet ensin ja myöhemmin lisäillä muut kaiuttimet kun budjetti antaa periksi.
Hyvät hyllykaiuttimet ehdottomasti jotta saa edes jotenkin sijoitettua järkevästi. Ostaa vaikka ne kaksi ensin ja loput myöhemmin.
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Köyhällä ei oo varaa ostaa halpaa.
Jos jostain joutuu säästämään niin kannattaa säästää monikanavaäänestä ja ostaa parempina aikoina lisäkaiuttimet. Pitää vaan katsoa että nyt ostaa sellaiset mitä saa vielä myöhemminkin.
Mikään ei vituta enempää kun että myöhemmin toteaa että paskat kaiuttimet ja kaikki menee uusiksi...
Hae vaikka kirppikseltä takakajarit ja kuuntele niiden pihinää kunnes lompsa lihoaa.
Kattele mitä käytettynä Chorus Compact 662 maksaa. Siinä olis rahalle hyvä vastine ja noita saa sitten kolme lisää myöhemmin.
Itsellä meni pari vuotta kaksikanavaisena kunnes opiskelijan kesätöistä sai rahat kolmeen lisäkaiuttimeen. Pieni miinus että takakaiuttimet eri sävyiset kun etu- ja keskikaiutin, mutta kukaan ei oo vielä huomannu ellen oo sanonu :)
Jos jostain joutuu säästämään niin kannattaa säästää monikanavaäänestä ja ostaa parempina aikoina lisäkaiuttimet. Pitää vaan katsoa että nyt ostaa sellaiset mitä saa vielä myöhemminkin.
Mikään ei vituta enempää kun että myöhemmin toteaa että paskat kaiuttimet ja kaikki menee uusiksi...
Hae vaikka kirppikseltä takakajarit ja kuuntele niiden pihinää kunnes lompsa lihoaa.
Kattele mitä käytettynä Chorus Compact 662 maksaa. Siinä olis rahalle hyvä vastine ja noita saa sitten kolme lisää myöhemmin.
Itsellä meni pari vuotta kaksikanavaisena kunnes opiskelijan kesätöistä sai rahat kolmeen lisäkaiuttimeen. Pieni miinus että takakaiuttimet eri sävyiset kun etu- ja keskikaiutin, mutta kukaan ei oo vielä huomannu ellen oo sanonu :)
Tällä hetkellä budjetti pyörii siinä 250e hujakoilla niin niillä pitäis jotku vehkeet saaha..
Pistä vähän lisää ja hae Porista ne Wharfedale Emeraldit... 390e pyynti, varmaan niistä vähän tingitäänkin.. Niin ei montaa kymppiä varmaan tarttis 250e budjetista nousta..
Jos budjetti on tiukka, niin 250e:llä katselemaan sitten jotain edullisia perus jalustakaiuttimia. Oiskohan ollut jotkun edullisemman pään wharfedalet just mitä joskus ohimennen liikkeessä kuuntelin, ei yhtään kamalat nekään kun muistaa hintaluokan..
Eikai niiden hemmabion kaiuttimien samanlaisia tarvii olla.
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Tarvii. AC3-järjestelmä on lähdetty kehittämään siitä että kanavat on identtisiä ja miksaus tehdään sen mukaan. Menee hyvät rahat hukkaan jos ei hanki samoja eteen, keskelle ja taakse.Eikai niiden hemmabion kaiuttimien samanlaisia tarvii olla.
Vanha analoginen Dolby Surround oli toisenlainen kun siinä takakanavat toisti monofonisena kapeata kaistaa etukanavien vaihe-eron perusteella, mutta tuota ei käytetä kun enää korkeintaan TV-vastaanotossa...
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Muoto voi olla erilainen, mutta akustinen vaste pitäisi olla sama. Kaksikanavamaailmaan en ota kantaa, mutta Dolbyn speksi järjestelmän vaatimuksista kertoo kaiken tarpeellisen.
Valitettavasti vieläkin näkee että keskikaiutin on monissa valmissarjoissa sama kun muut mutta vaakatasossa. Lieneekö pahempaa virhettä olemassakaan?
Jotain rakennussarjoja on tullut vastaan jossa sama kaiutin on rakennettu pilarikaiuttimeksi eteen pelkästään osia jatkamalla, mutta siinä ei oo järkeä jos kaiuttimet saa seinälle tai hyllyyn.
Toistaiseksi en itse ainakaan ole kuullut hyvää perustetta miksi etukaiuttimet pitäisi olla erilaiset.
Valitettavasti vieläkin näkee että keskikaiutin on monissa valmissarjoissa sama kun muut mutta vaakatasossa. Lieneekö pahempaa virhettä olemassakaan?
Jotain rakennussarjoja on tullut vastaan jossa sama kaiutin on rakennettu pilarikaiuttimeksi eteen pelkästään osia jatkamalla, mutta siinä ei oo järkeä jos kaiuttimet saa seinälle tai hyllyyn.
Toistaiseksi en itse ainakaan ole kuullut hyvää perustetta miksi etukaiuttimet pitäisi olla erilaiset.
^^ Itseasiassa pikaisella googlauksella, tilanne näytti päinvastaiselta: vaikka kotelon ulkomuoto saattoi vaihdella, näytti ne samoja vasteeltaan olevan joka nurkkaan ja keskelle.
olimpa hidas :D
Kaksikanavamaailmassa tälläiset on varsin passelit tietokoneen purkeiksi jalustoineen päivineen.
olimpa hidas :D
Kaksikanavamaailmassa tälläiset on varsin passelit tietokoneen purkeiksi jalustoineen päivineen.
-
- -
- Viestit: 628
- Liittynyt: 23.7.2003 17:18
Beissillekin ihan vinkkinä
Olen myös juuri etsimässä faijalle jotain sopivaa edullista kotiteatteri kaiutinpakettia, lähinnä vaatimuksena n. 5x100 wattiselle vahvistimelle sopivat (ei vielä hankittu sitäkään), ja täytyis olla puiset, eli ihan kaiuttimen näköset, eikä mitään pieniä muovi pönttöjä..
Lattiakaiuttimet
keski ja taka kaiuttimet
tommoset löytyi sitten, jotka on nyt aika vahvoilla päätyä ostoskoriin, että jos jollain on kokemuksia tai muita mielipiteitä, niin voi kertoa. tuossa teholuokassa (100w rms) ei varmaan ainakaan halvempia taida löytyä. Ja ei siis tarvi olla mitkään hifi lehden testivoittajat..
Olen myös juuri etsimässä faijalle jotain sopivaa edullista kotiteatteri kaiutinpakettia, lähinnä vaatimuksena n. 5x100 wattiselle vahvistimelle sopivat (ei vielä hankittu sitäkään), ja täytyis olla puiset, eli ihan kaiuttimen näköset, eikä mitään pieniä muovi pönttöjä..
Lattiakaiuttimet
keski ja taka kaiuttimet
tommoset löytyi sitten, jotka on nyt aika vahvoilla päätyä ostoskoriin, että jos jollain on kokemuksia tai muita mielipiteitä, niin voi kertoa. tuossa teholuokassa (100w rms) ei varmaan ainakaan halvempia taida löytyä. Ja ei siis tarvi olla mitkään hifi lehden testivoittajat..
Viimeksi muokannut Diesel inside, 1.8.2009 23:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kyllä se 250e on melko tiukka näillä tuloilla..
Käytettynä en ala ostamaan mielellään kun on noista käytetyistä vehkeistä on huonoa kokemusta.
Mieluiten jos saisi tolla ko. rahalla koko setin, ei sen tarvitse olla niin pro-luokkaa kunhan saa kaikki 5 kaiutinta.
Nuo Diesel inside:n linkittämät kuulostavat aika lupaavilta. Onko kokemusta kenelläkään?
Pitää vielä Hifi Studio 17:sta käydä katsomassa jos sieltä saisi budjettiin mahtuvat Wharfedale:n lattiakaiuttimet ja myöhemmin ostaisi keski- ja takakaiuttimet kun on taas ylimääräistä.
Käytettynä en ala ostamaan mielellään kun on noista käytetyistä vehkeistä on huonoa kokemusta.
Mieluiten jos saisi tolla ko. rahalla koko setin, ei sen tarvitse olla niin pro-luokkaa kunhan saa kaikki 5 kaiutinta.
Nuo Diesel inside:n linkittämät kuulostavat aika lupaavilta. Onko kokemusta kenelläkään?
Pitää vielä Hifi Studio 17:sta käydä katsomassa jos sieltä saisi budjettiin mahtuvat Wharfedale:n lattiakaiuttimet ja myöhemmin ostaisi keski- ja takakaiuttimet kun on taas ylimääräistä.
n. 5x100 wattiselle vahvistimelle sopivat
5x. 100w? Mistä kohdin? - Saa olla järee av vahvari jotta kykenee muuhunkin kuin essonbaari watteihin.
Mistä päin maailmaa Beissi on?
Tässä taas ilta enemmänvähemmän soiteltu musaa.. Älkää ressatko asioita niin paljoa, kuunnelkaa. Mä kai oon tulossa vanhaksi, ei enää jaksa kiinnostaa mitä joku laite maksaa, kuunnellaan ja katellaan mitä sen kans tehdään, ...
[/quote]
Pompsautampa vanhan keskustelun ylös kun nyt tuli itselle parin vuoden pähkäilyn jälkeen lopulta ajankohtaiseksi hankkia kotiin äänentoistoa. Aiemmin on suunnitelmissa ollut ties minkälaista monikanavapakettia, mutta erinäisistä syistä johtuen päädyin lopulta katsomaan 2.1-settiä. Nyt olisi suunnitelmissa Cambridge Audion Sonata AR30 viritinvahvistin ja kavereiksi sille pari Dali Concept ykköstä. Myöhemmin voi sitten pakettia laajentaa vielä subwooferilla. Onko noista tuotteista kokemuksia?
En siis hae varsinaista kotiteatteria, vaan sellaista yleispätevää pakettia jolla kuuntelisi TV:n ja elokuvien äänien lisäksi radiota ja musiikkia kannettavista laitteista.
Kävin eräässä "paremmassa" hifi-liikkeessä jossa tuolle noin neljänsadan euron vahvarille tarjottiin kavereiksi reilun tonnin kaiuttimia, ja jotenkin en kokenut yhdistelmää realistiseksi, enkä varsinkaan omaan budjettiini sopivaksi, mutta myyjä oli hyvin varma että olisin ne tarvinnut :D
En siis hae varsinaista kotiteatteria, vaan sellaista yleispätevää pakettia jolla kuuntelisi TV:n ja elokuvien äänien lisäksi radiota ja musiikkia kannettavista laitteista.
Kävin eräässä "paremmassa" hifi-liikkeessä jossa tuolle noin neljänsadan euron vahvarille tarjottiin kavereiksi reilun tonnin kaiuttimia, ja jotenkin en kokenut yhdistelmää realistiseksi, enkä varsinkaan omaan budjettiini sopivaksi, mutta myyjä oli hyvin varma että olisin ne tarvinnut :D
Eräs nimeltä mainitsematon high endiä myyvä liike tuossa Turun Humalistonkadulla :D Liikkeen nimestä olisi ehkä voinut lopputuloksen arvata, mutta kun siellä on tuo Cambridgen edustus...
Sitä muuten piti myös kysyä, että vaikuttaako miten paljon elokuvaelämykseen jos kaiuttimet sijoittaa kirjahyllyyn TV:n kuvaruudun yläpuolelle? Rakoa tuosta ruudun ylälaidasta hyllyyn on alle kymmenen senttiä, eli ei ne kaiuttimet nyt kovin kauas ole kuitenkaan sijoittumassa.
Sitä muuten piti myös kysyä, että vaikuttaako miten paljon elokuvaelämykseen jos kaiuttimet sijoittaa kirjahyllyyn TV:n kuvaruudun yläpuolelle? Rakoa tuosta ruudun ylälaidasta hyllyyn on alle kymmenen senttiä, eli ei ne kaiuttimet nyt kovin kauas ole kuitenkaan sijoittumassa.
Juu, kyllähän tuo niitä Ushereitakin tarjosi. Nytpä pitää ekana ainakin nukkua yön yli ja miettiä uudelleen, niin saa taas vähän perspektiiviä asioihin.
Tottahan tonnin kaiuttimet ovat paremmat, mutta aika moni asia tällä hetkellä kallistaa vaakakuppia edullisempien (tai siis ihan rehdisti halvempien) suuntaan.
Edit: Katselin tässä tuota Penaudion esitettä, ja malli jota minulle tarjottiin oli siis Rogue 6, mutta tuon esitteen perusteella hyllykäyttöön, johon siis kaiuttimia kysyin, parempi olisi pienempi Rogue 4. En sitten tiedä näytinkö heti alkuun sellaiselta joka on eksynyt väärään kauppaan, mutta nyt alkaa ihan oikeasti tulla olo, että apinaa on yritetty koijata :D
Ushereiden valikoimaa kun katsoo niin niiden hankinta taitaa kaatua jo väreihin. Ainoa vaihtoehto väriksi olisi musta, mutta Usherin musta on pianolakattu versio, joka ei itselläni oikein iske, ja näyttää vielä maksavan useamman kympin ekstraa sekin.
Edit 2: tuli vielä mutka matkaan, en ollut aiemmin mittaillut minkä kokoiset kaiuttimet tuohon TV:n yllä olevaan hyllyyn mahtuu. Kahden hyllyn väli on toisesta laidasta 310 mm ja toisesta laidasta 307 mm, joten niin Dali Concept 1 kuin tuo Usherkin jäävät pois vaihtoehdoista 310 mm korkeina. Nyt alkaa valinta kallistua Dali Lektor ykkösiin. Onko noista jollain kokemusta?
Tottahan tonnin kaiuttimet ovat paremmat, mutta aika moni asia tällä hetkellä kallistaa vaakakuppia edullisempien (tai siis ihan rehdisti halvempien) suuntaan.
Edit: Katselin tässä tuota Penaudion esitettä, ja malli jota minulle tarjottiin oli siis Rogue 6, mutta tuon esitteen perusteella hyllykäyttöön, johon siis kaiuttimia kysyin, parempi olisi pienempi Rogue 4. En sitten tiedä näytinkö heti alkuun sellaiselta joka on eksynyt väärään kauppaan, mutta nyt alkaa ihan oikeasti tulla olo, että apinaa on yritetty koijata :D
Ushereiden valikoimaa kun katsoo niin niiden hankinta taitaa kaatua jo väreihin. Ainoa vaihtoehto väriksi olisi musta, mutta Usherin musta on pianolakattu versio, joka ei itselläni oikein iske, ja näyttää vielä maksavan useamman kympin ekstraa sekin.
Edit 2: tuli vielä mutka matkaan, en ollut aiemmin mittaillut minkä kokoiset kaiuttimet tuohon TV:n yllä olevaan hyllyyn mahtuu. Kahden hyllyn väli on toisesta laidasta 310 mm ja toisesta laidasta 307 mm, joten niin Dali Concept 1 kuin tuo Usherkin jäävät pois vaihtoehdoista 310 mm korkeina. Nyt alkaa valinta kallistua Dali Lektor ykkösiin. Onko noista jollain kokemusta?
Itse itselleni vastaten, Dalin Lektorit toimivat mainiosti. Tosin nyt ei soi Lektor 1, vaan Lektor 2, kun maahantuoja oli lähettänyt väärät kaiuttimet, ja sain nämä lainaan viikonlopuksi. Täytyy sanoa että kun ensimmäistä kertaa omassa kodissa pääsee kuuntelemaan Metallican S&M:ää oikeasti asiallisella äänentoistolla, alkaa iso mieskin herkistyä :D
Hetken tässä nyt kuunnellut, ja onhan tämä hienoa. Tuossa hieman myöhemmin voisi vielä nauttia viskiä musiikin kanssa, niin saattaa se herkistyminen olla oikeasti liki. Ensi viikolla täytynee hieman tarkemmin tutustua tuon vahvistimen toimintaan, jahka ensin saa ne omat kaiuttimet.
Budjetti tosiaan hieman pompsahti alkujaan suunnittelemastani (jossain vaiheessa mietin sellaista 350 euron Sonyn kotiteatteripakettia, näille laitteille tuli hintaa tuplasti tuon verran) ja parikin kertaa olen tilauksen jättämisen jälkeen ehtinyt miettiä että olisiko rahat sittenkin voinut käyttää viisaammin, mutta toisaalta aika moni tuollaiseen budjettimonikanavapakettiin päätynyt tuntuu harmittelevan miksei samalla rahalla hankkinut laadukasta kaksikanavaista pakettia, ja kyllä nyt musiikin soidessa voi sanoa että oli tämä parempi valinta, kun tarkoitus on kuitenkin enimmäkseen kuunnella musiikkia näillä.
Hetken tässä nyt kuunnellut, ja onhan tämä hienoa. Tuossa hieman myöhemmin voisi vielä nauttia viskiä musiikin kanssa, niin saattaa se herkistyminen olla oikeasti liki. Ensi viikolla täytynee hieman tarkemmin tutustua tuon vahvistimen toimintaan, jahka ensin saa ne omat kaiuttimet.
Budjetti tosiaan hieman pompsahti alkujaan suunnittelemastani (jossain vaiheessa mietin sellaista 350 euron Sonyn kotiteatteripakettia, näille laitteille tuli hintaa tuplasti tuon verran) ja parikin kertaa olen tilauksen jättämisen jälkeen ehtinyt miettiä että olisiko rahat sittenkin voinut käyttää viisaammin, mutta toisaalta aika moni tuollaiseen budjettimonikanavapakettiin päätynyt tuntuu harmittelevan miksei samalla rahalla hankkinut laadukasta kaksikanavaista pakettia, ja kyllä nyt musiikin soidessa voi sanoa että oli tämä parempi valinta, kun tarkoitus on kuitenkin enimmäkseen kuunnella musiikkia näillä.
Kävinpä tosiaan eilen hakemassa ne Dalin Lektor ykköset, jotka minun piti jo viime viikolla saada. Yllätyin kuinka paljon pienemmät ne olivat kuin Lektor kakkoset, jotka ovat kai aika tyypillistä jalustakaiutinkokoa. Näiden ykkösten kohdalla voi ihan oikeasti puhua hyllykaiuttimista, eikä hellasärö varmaankaan pääse liiaksi vaivaamaan.
Vahvistimen säätöihinkin tutustuin, ja yllätyin kuinka hyvin kaiuttimet vastasivat kun säädin hieman korostusta alas ja inan vähemmän ylätajuuksille. Liika basson tarjoaminen sai aikaan kuminaa, mutta siinä vaiheessa oli ääni jo muutenkin liian bassosävytteinen. Aiemmin mietin että pitänee pienten kaiuttimien kaveriksi hankkia subwoofer, mutta nyt en olekaan enää varma. Pitää makustella tuota asiaa huolella.
Kaiken kaikkiaan täytyy kyllä sanoa että Dali Lektor 1 on hämmästyttävän hyvä kaiutin. Suosittelen!
Vahvistimen säätöihinkin tutustuin, ja yllätyin kuinka hyvin kaiuttimet vastasivat kun säädin hieman korostusta alas ja inan vähemmän ylätajuuksille. Liika basson tarjoaminen sai aikaan kuminaa, mutta siinä vaiheessa oli ääni jo muutenkin liian bassosävytteinen. Aiemmin mietin että pitänee pienten kaiuttimien kaveriksi hankkia subwoofer, mutta nyt en olekaan enää varma. Pitää makustella tuota asiaa huolella.
Kaiken kaikkiaan täytyy kyllä sanoa että Dali Lektor 1 on hämmästyttävän hyvä kaiutin. Suosittelen!
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Itsellä on settinä 600e vahvistin (CA Azur 640A V2) ja kaverina 1700 euron kaiuttimet (System Audio SA 1750). Tuommoista settiä voin kyllä suositella tässä hintaluokassa kelle tahansa. Cambridge Audion päätteet on mukavan lämminsoundisia, voisi melkein väittää, että mukavin soundi (ainakin omaan korvaani) tuossa hintaluokassa. System Audiot toimii pirun hienosti, tosin kaiutin- ja signaalikaapeleihin kannattaa suhtautua varauksella. Itsellä oli tuossa 2000 eurolla erinäisiä ja erimerkkisiä kaapeleita kuuntelussa ja omaa korvaa miellytti kaiutinkaapeleista eniten monessa lähteessä haukkujakin saanut Black Rhodium Jive. Mitä muutamaa 300-400 euron hintaluokan kaiutinkaapeliparia kokeilin, niin meni soundi turhan räikeäksi, yläpää korostui ihan liikaa. Signaalikaapeliksi jäi kuuntelun jälkeen Van den Hul The Name, tuota nyt on jossain jopa kehuttukin.
Itsellä ei varsinaisia intressejä monikanavatoiston suhteen ole, mutta leffakäytössä ihan 2-kanavaisena settinä tuo oma systeemi toimii ihan kivasti, tosin subia ja sentteriä (ja sitä monikanavaista vahvistinta) tuo leffakäyttöön vielä huutaisi... Musan kuunteluun tuo setti on kyllä ihan omiaan! :)
Itsellä ei varsinaisia intressejä monikanavatoiston suhteen ole, mutta leffakäytössä ihan 2-kanavaisena settinä tuo oma systeemi toimii ihan kivasti, tosin subia ja sentteriä (ja sitä monikanavaista vahvistinta) tuo leffakäyttöön vielä huutaisi... Musan kuunteluun tuo setti on kyllä ihan omiaan! :)
-
- -
- Viestit: 51
- Liittynyt: 22.9.2008 17:57
-
- -
- Viestit: 1219
- Liittynyt: 31.10.2004 21:43
Ei nyt näi tyhmälle kysymykselle viitti omaa topikkia alottaa niin kysytään täällä. Eli onkelma on se että asustelen vanhemmas talossa jossa rossipohja ja ihan lankkulattia ja tuon Wharfedalen 10" aktiivisuppasen pörinät tuntuu menevän sinne ryömintätilaan hiirten kuunneltavaks. Toki nyt hieman kuuluu muttei niin kuten luulis kuuluvan. Sijottamisella ei tuntuisi olevan suurtakaan vaikutusta. Lattian rajassa tuo hieman paremmin tuntuisi kuuluvan.
Eli siis ei juuri kuulu bassot. Olisikoha järkeä asentaa sellasta painelevyä mikä itsellä ainakin oli lasisena yhdessä autosubbarin boksissa? Minkälaiselle etäisyydelle se tulisi asentaa? Vai onko vaan ostettava enemmän tai isompi suppanen? Elementtihän tuossa on alaspäin kuten kait noissa yleensäkin.
Eli siis ei juuri kuulu bassot. Olisikoha järkeä asentaa sellasta painelevyä mikä itsellä ainakin oli lasisena yhdessä autosubbarin boksissa? Minkälaiselle etäisyydelle se tulisi asentaa? Vai onko vaan ostettava enemmän tai isompi suppanen? Elementtihän tuossa on alaspäin kuten kait noissa yleensäkin.
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Kaiuttimen aikaansaama energia kohdistuu väärään paikkaan jos se liikuttaa rakenteita.
Joko rakenteet kiinteäksi tai kaiuttimen siirtoa hienosäätämällä mieleiseen paikkaan ettei lankut liiku basson tahdissa.
Kaiuttimen hyötysuhde on hyvin pieni ja jos sillä energialla liikutellaan väliseiniä niin on melko toivotonta odottaa ääneen painetta.
Joko rakenteet kiinteäksi tai kaiuttimen siirtoa hienosäätämällä mieleiseen paikkaan ettei lankut liiku basson tahdissa.
Kaiuttimen hyötysuhde on hyvin pieni ja jos sillä energialla liikutellaan väliseiniä niin on melko toivotonta odottaa ääneen painetta.
Itselläni suurin parannus ääneen on tapahtunut muuttaessani puurakenteiseen taloon. Aluksi tuntui ettei bassot kuulu, ja yläpohjassa soi jo pienelläkin paineella, mutta eipä pahemmin ole seisovia aaltoja. Tuon johdosta subbarin sijoituspaikalla ei ole niin suurta merkitystä kuin tavallisissa kerrostaloasunnoissa. Kuuntelupaikalla ei myöskään ole niin suuri merkitys (edellisessä asunnossani olisi tarvinnut olla korkeussäädettävä tuoli kuuntelupisteessä sillä ilman subbariakin 20 cm muutos korkeussuunnassa muutti bassotoistoa erittäin paljon).
Pääkaiuttimista tietysti riippuen ei subbarista tulevien bassojen juurikaan "kuuluisikaan kuulua". Jos eron huomaa: "subi päällä tai pois", on paine yleensä mielestäni riittävä (kunhan ne pääasialliset kovapuhujat tuottavat myös edes hieman alle sadan hertsin taajuuksia).
Ellei naapurisovun kanssa tule ongelmaa niin suosiolla nostaa hieman subbarin volyymia, ja jos vahvistin osaa säätää tason oikeanlaiseksi niin aloittaa aluksi vaikka siitä. Myös subbarin vaiheistus on syytä tarkistaa.
Pääkaiuttimista tietysti riippuen ei subbarista tulevien bassojen juurikaan "kuuluisikaan kuulua". Jos eron huomaa: "subi päällä tai pois", on paine yleensä mielestäni riittävä (kunhan ne pääasialliset kovapuhujat tuottavat myös edes hieman alle sadan hertsin taajuuksia).
Ellei naapurisovun kanssa tule ongelmaa niin suosiolla nostaa hieman subbarin volyymia, ja jos vahvistin osaa säätää tason oikeanlaiseksi niin aloittaa aluksi vaikka siitä. Myös subbarin vaiheistus on syytä tarkistaa.
Itse turailin tämmöset pöntöt joihin tukkasin 4" Tangband W4-657sc laajakaista elementit. Elementtejä on kehuttu erittäin hyviksi hintalaatusuhteeltaan.
Itse en ymmärrä hirveesti näistä kotijutuista , mutta kaveri rakentelee enemmänkin näitä ja hän laski kotelon koon ja sille oikean virityksen..
Kotelot on tehty 12mm koivuvanerista ja on muistaakseni 6,2l,kotelot on puolestavälin alaspäin erotettu välipohjalla ja täytetty sepelillä että sais painoa niihin.
Koteloiden pinnat viimeistelty hiomavärillä ja mattamustalla.
Kyllä ne paremmin soi kun entiset eltaksit=)
Teen takakajarit 3" elementellä kun kerkeän.
Elementit maksoi 28e kappale,vanerit 10e ja terminaalit+värit ja yms n.30e.

Itse en ymmärrä hirveesti näistä kotijutuista , mutta kaveri rakentelee enemmänkin näitä ja hän laski kotelon koon ja sille oikean virityksen..
Kotelot on tehty 12mm koivuvanerista ja on muistaakseni 6,2l,kotelot on puolestavälin alaspäin erotettu välipohjalla ja täytetty sepelillä että sais painoa niihin.
Koteloiden pinnat viimeistelty hiomavärillä ja mattamustalla.
Kyllä ne paremmin soi kun entiset eltaksit=)
Teen takakajarit 3" elementellä kun kerkeän.
Elementit maksoi 28e kappale,vanerit 10e ja terminaalit+värit ja yms n.30e.


Itse hommasin just olohuoneeseen Genelec 8030A parin. Nuo ovat käytännössä studion tarkkailukaiuttimet, eli mitään "soundia" niissä ei ole vaan kaikki kuulostaa siltä miltä pitääkin. Ehdottoman tarkka ja vaivaton toisto, siis. Musiikki soi menevästi pienelläkin äänenvoimakkuudella, sitten kun rajoja lähtee hakemaan niin niitä ei ihan helpolla löydy. ≥ 108 dB SPL @ 1m :)
Subbariksi olen ajatellut SVS PB12-NSD mallia, ei edes myydä Suomessa vaan joutuu tilamaan esim. Norjasta. Merkki ei sano juuri mitään, mutta kovat referenssit löytyy netistä. Genelecit soivat hyvin ilman subbariakin, mutta ne matalimmat jyrinät jäävät kuulumatta.
Subbariksi olen ajatellut SVS PB12-NSD mallia, ei edes myydä Suomessa vaan joutuu tilamaan esim. Norjasta. Merkki ei sano juuri mitään, mutta kovat referenssit löytyy netistä. Genelecit soivat hyvin ilman subbariakin, mutta ne matalimmat jyrinät jäävät kuulumatta.
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Onko täälä mielipiteitä Wharfedalen 10.2 sarjasta?
Ainakin todella hyvännäköinen kajari.
- Varmaan perinteiseen tapaan hintaisekseen ihan asiallista tavaraa.
Muista poikkeava keskikaiutin aina heikentää lopputulosta.
- Sinällään totta, mutta aika harvalla keskarin on samanlainen kuin muut etukaiuttimet.. ainakin jos setti on tehty myös musiikinkuuntelumielessä.
Onko kenelläkään kokemusta tosta wharfedalen chrystal sarjasta? Erityisesti kiinnostais toi chrystal 30.4 http://www.audio-outlet.fi/cat/product_ ... php?p=1113 . Alkuun tarkoitus hommata pelkät etukaiuttimet hintaluokassa alle 300€. Myöhemmin mahdollisesti lisätään vielä subbari, keski- ja takakaiuttimet. Eli tekeekö noilla mitään, vai onko parempi jättää ostamatta? Mistään ei oikeen löytynyt keskustelua tosta sarjasta. Myös muita malleja/merkkejä saa suositella.
Viimeksi muokannut Pete88, 31.8.2010 23:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jatketaas tähä topicciin ku liippaa senverta läheltä..
Eli vahvarin päivitys innostus putkahti vähän kun puskista!
Mutta, pyöritelly ja pähkäilly tässä kahden välillä Eli Harman Kardonin AVR 255 vai tuo Gigantin edullisesti mainostama Onkyo tx-sr578?
Mitäpä raati on mieltä? kummassa saa enemmän vastinetta rahoilleen.. Kovasti itse olin sitämieltä että seuraava ku tuon vanhan Yamahan tilalle tulee niin on HK, mutta eipä tuo Onkyokaan pöllötä vaikuta..
Eli vahvarin päivitys innostus putkahti vähän kun puskista!
Mutta, pyöritelly ja pähkäilly tässä kahden välillä Eli Harman Kardonin AVR 255 vai tuo Gigantin edullisesti mainostama Onkyo tx-sr578?
Mitäpä raati on mieltä? kummassa saa enemmän vastinetta rahoilleen.. Kovasti itse olin sitämieltä että seuraava ku tuon vanhan Yamahan tilalle tulee niin on HK, mutta eipä tuo Onkyokaan pöllötä vaikuta..
Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa