Subbari ongelma
Valvoja: ffp jäsenet
Subbari ongelma
Eli aluksi poppivehkeet tähän:
Soitin JVC KD-DV4201
Subbarina Focus Black 15" 800rms ja 1600 tehokesto
Vahvarina Sinus liven 1500 sla kytkettynä 1 ohmiin kestää 1 ohm kuorman ja 2 kanavaa virtajohtona 35mm2 hitsauskaapelia (samalla kaapelillä tehty akkumaadoitus) ja muutkin piuhat kunnollisia
Takana jotkin perus 100W suhteellisen vanhat kajarit ja edessä 75W, molemmat suoraan soittimeen kytkettynä
Ja sitten itse asiaan.
SUBBARISTA KUULUU MATALAT ÄÄNET MUTTA AIKA VAIMEASTI KALVO EI LIIKU PALJOA VAIKKA LUULISI ETTÄ NUILLA VEHKEILLÄ PITÄISI SAADA JO LIIKETTÄ!
Soitin JVC KD-DV4201
Subbarina Focus Black 15" 800rms ja 1600 tehokesto
Vahvarina Sinus liven 1500 sla kytkettynä 1 ohmiin kestää 1 ohm kuorman ja 2 kanavaa virtajohtona 35mm2 hitsauskaapelia (samalla kaapelillä tehty akkumaadoitus) ja muutkin piuhat kunnollisia
Takana jotkin perus 100W suhteellisen vanhat kajarit ja edessä 75W, molemmat suoraan soittimeen kytkettynä
Ja sitten itse asiaan.
SUBBARISTA KUULUU MATALAT ÄÄNET MUTTA AIKA VAIMEASTI KALVO EI LIIKU PALJOA VAIKKA LUULISI ETTÄ NUILLA VEHKEILLÄ PITÄISI SAADA JO LIIKETTÄ!
Viimeksi muokannut Aalpine, 28.3.2010 19:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Juup, eihän välissä oo passiivista "yläpään" (eli väärää, esim. 80Hz voi olla siten että joko päästää ALLE tai YLI 80Hz läpi) jakaria, ja soittimessa laitettu jakari päälle (jos saa, en jaksa etsiä tuon speksejä)?
Jotenkin siis haiskahtaa että subille syötetään vain korkeampia taajuuksia, ja ne pääsee "läpi". Jostain syystä matalat ei pääse.
Yleensä passiivisessa siis kela (aika iso ulkomitoiltaan, ja painaa) jos on tarkoitettu subille, konkkia jos "yläpäälle".
Lisätietoa noista esim. englanniksi hakusanoilla (google) lowpass ja highpass. Suomeksi alipäästö ja ylipäästö.
PS. Ne takakajarit voit heittää suosista menemään... Yleensäkin "livenä" musiikkia kuunnellaan/katsotaan naama kohti esittäjää ;-)
Jotenkin siis haiskahtaa että subille syötetään vain korkeampia taajuuksia, ja ne pääsee "läpi". Jostain syystä matalat ei pääse.
Yleensä passiivisessa siis kela (aika iso ulkomitoiltaan, ja painaa) jos on tarkoitettu subille, konkkia jos "yläpäälle".
Lisätietoa noista esim. englanniksi hakusanoilla (google) lowpass ja highpass. Suomeksi alipäästö ja ylipäästö.
PS. Ne takakajarit voit heittää suosista menemään... Yleensäkin "livenä" musiikkia kuunnellaan/katsotaan naama kohti esittäjää ;-)
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
Ohjekirjaa ei ole tuohon vahvariin,mutta sen verran tiedän että niitten suotimien säätäminen ei ole auttanut asiaan.Ääni on saattanut madaltua mutta basson ääntä ei ole lainkaan olemassa! Puhekelat kokeiltu yleismittarilla ja todettu olevan kunnossa! Mutta tuosta kiinni jäämisestä en ole varma.. KAIKKI VINKIT JA APU KELPAA!! Toisessa vahvarissa ei ole olemassakaan nuita Ylä-ja Alapäästösuotimia! löytyy vain gainin säädöt!! Toisesta vahvarista löytyy kyllä nuo kaikki,mutta säätäminen ei auta niinkuin alkujaan jo mainitsinkin!
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Toisessa vahvarissa ei ole olemassakaan nuita Ylä-ja Alapäästösuotimia! löytyy vain gainin säädöt!! Toisesta vahvarista löytyy kyllä nuo kaikki,mutta säätäminen ei auta niinkuin alkujaan jo mainitsinkin!
Eliminoidaan pois sitten subi, kokeile vahvistimella jotain toista subia. Soittimessa ei minkään tietojen mukaan mitä kuukle löysi ei ole jakosuodinta ja vain yksi linjalähtöpari josta tulee koko tuutin täydeltä.
Niin.. Pitää olla kylän isoin suppari. :D ja saada kattopellin päällä vähintään puolikas kaljapullo hyppimään ilmaan.. :D
Mutta uskosin että laadukas 12" subi (ei siis kallis vaan laadukas perus subi), kunnon vaffi ja tukeva sekä oikein mitoitettu kotelo soi paremmin ku 15" subi vuotavassa lastulevykotelossa ja joku halpa vahvistin sitä ohjaamassa.. ja saattaa vielä tulla halvemmaksi loppupeleissä..
Mutta uskosin että laadukas 12" subi (ei siis kallis vaan laadukas perus subi), kunnon vaffi ja tukeva sekä oikein mitoitettu kotelo soi paremmin ku 15" subi vuotavassa lastulevykotelossa ja joku halpa vahvistin sitä ohjaamassa.. ja saattaa vielä tulla halvemmaksi loppupeleissä..
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Ihan jos voi suositella "perus settiä" (tietysti mikäli saa autoon mahtumaan) niin esim. Chorus Car 3650B etupääksi, subiksi esim. käytetty SPL Dynamics V10D4 (2x4Ohm), päätteeksi esim. 3 -kanavainen mikä jaksaa viedä subia 1x2Ohm kuormalla. Tietysti jos löytyis V10D2 (2x2Ohm), saisi 4Ohm kuorman monona.
Tuo pitäis pysyä sopivalla soittimella ja ehkä jopa kunnollisella aktiivijakarilla alle "tonnin" kasana eikä ääni olisi ainakaan huono.
Sitten jos/kun nälkä kasvaa, etsii käsiinsä jostain Audison Bit One -prosessorin, ja stereokuva menee hyvin paikoilleen.
Muuta ei sitten varmaan tarvikaan...
Ylläolevan perusajatuksena siis hyvä ääni, ei KOVA ääni ;-)
Tuo pitäis pysyä sopivalla soittimella ja ehkä jopa kunnollisella aktiivijakarilla alle "tonnin" kasana eikä ääni olisi ainakaan huono.
Sitten jos/kun nälkä kasvaa, etsii käsiinsä jostain Audison Bit One -prosessorin, ja stereokuva menee hyvin paikoilleen.
Muuta ei sitten varmaan tarvikaan...
Ylläolevan perusajatuksena siis hyvä ääni, ei KOVA ääni ;-)
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
Noniin nyt on setti vaihtunut miltei kokonaan.Subbarina toimii tällä hetkellä focus black 15"(79l kotelo tekeillä),tätä ohjaamassa sinuslive 1500 sla.1f kondersaattori on hankittu!
Mutta nyt se subbari ei rupea soimaan kunnolla! Vahvistinta säädetty joka ei vaikuta,soitinta säädetty jonkun verran mutta siinä soittimessa ei ole paljoa säätöä ja jos on niin ne menee max6+ esim sub 3+ tällä hetkellä,voiko johtua siitä
...Vähän sekavaa mutta tajuatte varmaan!
Mutta nyt se subbari ei rupea soimaan kunnolla! Vahvistinta säädetty joka ei vaikuta,soitinta säädetty jonkun verran mutta siinä soittimessa ei ole paljoa säätöä ja jos on niin ne menee max6+ esim sub 3+ tällä hetkellä,voiko johtua siitä
...Vähän sekavaa mutta tajuatte varmaan!
-
- -
- Viestit: 1542
- Liittynyt: 15.10.2005 11:12
Ei ole maajohdon pituudella merkitystä. Kaiutinpiuhoillakaan ei tällä tasolla ole mitään merkitystä kunhan ei nyt ihan 0.75mm2 ole.
Mikä on kunnolla? Niin että naapurin Martta soittaa poliisit ja olohuoneen piano soittaa entertaineria kun huudatat pihalla Fintelligensin Mikä boogieta?
Musta tuntuu että sulla on jo nyt liikaa säätöjä soittimessa. Koitahan perehtyä olemassa oleviin niin soittimessa kuin vahvistimessakin...
Mikä on kunnolla? Niin että naapurin Martta soittaa poliisit ja olohuoneen piano soittaa entertaineria kun huudatat pihalla Fintelligensin Mikä boogieta?
Musta tuntuu että sulla on jo nyt liikaa säätöjä soittimessa. Koitahan perehtyä olemassa oleviin niin soittimessa kuin vahvistimessakin...
Hmmh. Kondensaattori varaa itteesä virtaa, jotta käynnistyshäiriöiltä vältyttäs ja kaikenmaailman latausvikinöiltä.
Ja kyllä, tietääkseni konkalle ei tule herätevirtaa... joten sen täytyy olla kytköksissä +12v ja maahan koko ajan, siitä voi päätellä että lukemia pitäs näyttää aina.
Miks must tuntuu että todellisuudessa ne sun kytkennät on päin piitä, varo nyt vaa ettet satuta itteäs....
Ja kyllä, tietääkseni konkalle ei tule herätevirtaa... joten sen täytyy olla kytköksissä +12v ja maahan koko ajan, siitä voi päätellä että lukemia pitäs näyttää aina.
Miks must tuntuu että todellisuudessa ne sun kytkennät on päin piitä, varo nyt vaa ettet satuta itteäs....
Haiskahtaisi hieman kotelo-ongelmalta... Joskus winisd:llä laskeskelin koteloa subbaselle ja tein sen sitten winisd:n antamien neuvojen mukaan, niin ei toiminut yhtään. Subin valmistajan antamien neuvojen mukaan tehty kotelo taas toimi vallan mainiosti. Ja kyllä, osaan käyttää kyseistä ohjelmaa, joillekin elementeille se vaan tarjottelee jotain ihan käsittämätöntä huuhaata koteloksi.
Eli ettei nyt olisi vikana kompikumpi:
a) jakosuotimet säädetty väärin
b) kotelo väärän kokoinen
Katselin, että suosituksena on 66-96l refleksi tai 42-62l suljettu. Itse lähtisin hakemaan ratkaisua ~50l suljetusta kotelosta...
Eli ettei nyt olisi vikana kompikumpi:
a) jakosuotimet säädetty väärin
b) kotelo väärän kokoinen
Katselin, että suosituksena on 66-96l refleksi tai 42-62l suljettu. Itse lähtisin hakemaan ratkaisua ~50l suljetusta kotelosta...
No kotelo ongelmahan se ei ole,koska tällä hetkellä on 50l suljettu kotelo,valmistumassa on 79l refleksikotelo 2x4 refleksiputkea! Jakosuotimet voin tänään tai huomenna tarkistaa..
Niin no tuota nyt on aloiteltu tekemään valmistajan antamilla ohjeilla! hieman isompi tehdään,mutta ei mahda olla väliä että onko pari litraa enempi tai vähempi? Mitä oon katellu ja kyselly niin tuolle subbarille ovat tehneet 76l koteloja!
Niin no tuota nyt on aloiteltu tekemään valmistajan antamilla ohjeilla! hieman isompi tehdään,mutta ei mahda olla väliä että onko pari litraa enempi tai vähempi? Mitä oon katellu ja kyselly niin tuolle subbarille ovat tehneet 76l koteloja!
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
-
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Ok, itsellä on Audison LR605XR -pääte, SPL Dynamics V10D4 -subi, Chorus 3650 etupää ja vielä 2 käyttämätöntä kanavaa.
Virtapiuha on ohut 16mm2 ja kaiutinkaapeleina 1,5mm2 etupälle sekä 2,5mm2 subille. Ei ongelmia.
Konkkaa ei ole.
Itsellä menee nuo ehkä hiukan minimeillä, mutta toimii, eli veikkaisin että ongelmat on nyt muualla...
Soittimena on Pioneer AVIC X1R.
Virtapiuha on ohut 16mm2 ja kaiutinkaapeleina 1,5mm2 etupälle sekä 2,5mm2 subille. Ei ongelmia.
Konkkaa ei ole.
Itsellä menee nuo ehkä hiukan minimeillä, mutta toimii, eli veikkaisin että ongelmat on nyt muualla...
Soittimena on Pioneer AVIC X1R.
Moro!,lisää ongelmia samoilla vehkeillä! Tämä tapahtui pikkuhiljaa,ekaksi pysty soittamaan suhteellisen kovalla sitten kokoajan laski että ei voi pistää volyymia paljoa.. toivottavasti tajusitte! Ekaks poppivehkeet
Focus black,
Sinuslive sla
1500,konkka
Toxic 1f ja
Jvc dvd soitin.
Eli nyt tarvitaan asiantuntiia koska kaikki on (melkein) kokeiltu. Vikahan on se kun volyymia lisää niin subbari vaimenee tai siis sammuu,yleensä tämä tapahtuu 20 volyymin kohdalla,riippuen gainin suuruudesta.Rca kaapelit uusittu,maadoitus katottu. Virta riittää koska on normiakun lisäksi lisäakku. Tässä ois vielä auton kytkentäkaavio! http://img130.imageshack.us/i/kytkentka ... uhifi.png/
Focus black,
Sinuslive sla
1500,konkka
Toxic 1f ja
Jvc dvd soitin.
Eli nyt tarvitaan asiantuntiia koska kaikki on (melkein) kokeiltu. Vikahan on se kun volyymia lisää niin subbari vaimenee tai siis sammuu,yleensä tämä tapahtuu 20 volyymin kohdalla,riippuen gainin suuruudesta.Rca kaapelit uusittu,maadoitus katottu. Virta riittää koska on normiakun lisäksi lisäakku. Tässä ois vielä auton kytkentäkaavio! http://img130.imageshack.us/i/kytkentka ... uhifi.png/
Tuohon kytkentäkaavion vielä tällainen lisä: http://img99.imageshack.us/img99/5629/k ... suhifi.png
Kyllä mulla ainakin kun tarpeeksi kovaa soittaa ja oikeen matalalla jyrisee, niin vahvistin lyö ittensä pois pelistä. Auttaako stereoiden uudelleen käynnistys pienemmällä volumyymillä?
Omassa jää ainakin virtajohdoista vajaaksi eikä säädötkään taida aivan pro-tasolla olla.
Katso nyt että varmasti saa niiltä akuilta riittävästi virtaa siirrettyä vahvistimelle. Eli piuhat tarpeeksi järeät. Ja MAAJOHTOJEN liitokset ja kunto tarkistaa myös! Maajohtohan pitää olla myös vähintään saman kokoista kun virtajohtokin. Ei tuo minusta miltään vialta kuulosta vaan ominaisuudelta. Säädöt kondikseen ja piuhat kunnolliset niin luulisi tuon toimivan.
Omassa jää ainakin virtajohdoista vajaaksi eikä säädötkään taida aivan pro-tasolla olla.
Katso nyt että varmasti saa niiltä akuilta riittävästi virtaa siirrettyä vahvistimelle. Eli piuhat tarpeeksi järeät. Ja MAAJOHTOJEN liitokset ja kunto tarkistaa myös! Maajohtohan pitää olla myös vähintään saman kokoista kun virtajohtokin. Ei tuo minusta miltään vialta kuulosta vaan ominaisuudelta. Säädöt kondikseen ja piuhat kunnolliset niin luulisi tuon toimivan.
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
kyllä 35mm2 piuhat riittää ihan 100% varmasti tolle vahvistimelle, varsinkin lisäakun kanssa.
konkka se ei myöskään tuota tee, jotain muuta tapahtuisi mutta ei noin. Lämpenemisestä ei myöskään ole kyse jos nyt subi hiljenee heti kun volyymia ruuvaa lisää..
syttyykö vahvistimes häiriövalo kun subi hiljenee vai palaako kaikki valot ihan ok?
mieleen tuli nyt lähinnä että joko RCA tasot liian kovat (onko soittimessa 5v linjalähdöt, tai onko yleensäkkin tyyliin subi +10db säädettynä soittimesta, taikka sitten jotain bassboostia tms päällä?), törmäsin tuohon RCA ongelmaan joskus ennenmuinoin, teki juuri tuota että kun ruuvasi voluumia niin vahvistin löi häiriövalon päälle, syynä oli liian kovat RCA tasot.
Tai sitten vahvistin vaan paskana. :)
konkka se ei myöskään tuota tee, jotain muuta tapahtuisi mutta ei noin. Lämpenemisestä ei myöskään ole kyse jos nyt subi hiljenee heti kun volyymia ruuvaa lisää..
syttyykö vahvistimes häiriövalo kun subi hiljenee vai palaako kaikki valot ihan ok?
mieleen tuli nyt lähinnä että joko RCA tasot liian kovat (onko soittimessa 5v linjalähdöt, tai onko yleensäkkin tyyliin subi +10db säädettynä soittimesta, taikka sitten jotain bassboostia tms päällä?), törmäsin tuohon RCA ongelmaan joskus ennenmuinoin, teki juuri tuota että kun ruuvasi voluumia niin vahvistin löi häiriövalon päälle, syynä oli liian kovat RCA tasot.
Tai sitten vahvistin vaan paskana. :)
Ajattelin vaan että laturi tai akut menokelkassa eikä jännite enää riitä niin olisit kokeillu kevyemmällä kuormalla että jaksaako potkia... Ja se Gain ei todellakaan ole mikään volyme, jos punoo liian isolle niin voi olla että vahvistin lyö virrat poikki sen takia. Mutta enpä taida enää ottaa kantaa tähän keskusteluun ku vastauksesi on tuommosta "Haistakaa kaikki v**ttu!" luokkaa. Vähän asiallisemmin voisit käyttäytyä ku tällainen hieno "yhteisö" on kerran vaivalla saatu pystyyn...
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
suoranaisesti et pysty siihen vaikuttamaan mitenkään, ainut on että ruuvaat nyt ainakin kaikki hypermegabass boostit pois ja kaikki muut bassokorostukset (jos nyt on roimasti käytössä)... toisella soittimella kannattaa koittaa että tekeekö samaa... mutta voi se vahvistimeskin olla tuo vika... kun nyt kerran on tuolla soittimella ennen toiminut.
ja kato nyt tuo vahvistimen gaini ettei ole täysillä, ei tosiaan ole suoranaisesti volyyminsäätö vaikka voluumit siitä säädetäänki :)
ja kato nyt tuo vahvistimen gaini ettei ole täysillä, ei tosiaan ole suoranaisesti volyyminsäätö vaikka voluumit siitä säädetäänki :)
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
Laita musiikkii soimaan niin isolle ku kestää ennen basson kuolemista ja yleismittarilla tarkastat jännitteet suoraan vahvistimen liittimistä ja akulta... Jos akulla OK ja vahvistimella ei niin melko varmasti ei saa maata riittävän hyvin. Kannattaa tarkastaa ennen ku laittaa vehkeitä houltoon... Voi toki olla että vahvistin rikki jos basso laulaa toisella vahvistimella. Jos on vähänkään sähkömiestä kaveriporukassa niin korjaavat kyllä vahvistimen muutamalla eurolla jos vaan osat löytyy jostain lähellä olevasta elektroniikka-liikkeestä.
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
Millä tavalla tuo subi vois olla viallinen,en oikein usko että mennyt rikki koska kestää luukuttaa joskus.Vahvistin ei ainakaan kuumene liika,koska vahvistin aina kun äänihäviää subbarista niin,vahvistin on kylmä (ainakin kopasta).Pitää eri subbaria kokeilla jos vaikka auttaisi. :D mutta tosiaan ei tuo subbari ole ollut käytössä kauaa!
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
Joo,kiitos! Mutta onko näin jos soittimessa on erillinen subilähtö niin linjalähdön jännite vai mikä nyt onkaan,niin on suurempi ja näin subbaria pystyy ohjaamaan paremmin,joka parantaa basspn kuulumista?..Eli jos ottaisin etukaijuttimet pois soittimen perästä niin periaatteessa kuuluisi paremmin,nykyisellä soittimella?
Itsellä on tälläiset säädöt jotka ovat äänenlaadullisesti milestäni hyvät omassa autossani.
MID +5
Treble +2
BASS -5
SLA +2
LOUD HIGH
Säädöthän vaihtelee soittimesta ja seteistä poiketen mutta jos soittimestasi löytyy nuo säätömahdollisuudet kannattaa noita säätöjä kokeilla. Ei ainakaan itsellä jää kajarit subin matkasta noilla säädöillä. Näin ajan kaluksi kirjoittelin, että jos et ole vielä löytäny kunnon säätöjä kannattaa tuon pohjalta kokeilla miten ne sielläpäin pelaisi.
Oma settini:
12" Rainbow Hammer + refleksi kotelo
Pionerin vahvistin
pioneerin soitin
Ground Zeron erkat
Säätöjä saa kyllä hakea jonku tovin että löytyy itselleen mieleinen.
MID +5
Treble +2
BASS -5
SLA +2
LOUD HIGH
Säädöthän vaihtelee soittimesta ja seteistä poiketen mutta jos soittimestasi löytyy nuo säätömahdollisuudet kannattaa noita säätöjä kokeilla. Ei ainakaan itsellä jää kajarit subin matkasta noilla säädöillä. Näin ajan kaluksi kirjoittelin, että jos et ole vielä löytäny kunnon säätöjä kannattaa tuon pohjalta kokeilla miten ne sielläpäin pelaisi.
Oma settini:
12" Rainbow Hammer + refleksi kotelo
Pionerin vahvistin
pioneerin soitin
Ground Zeron erkat
Säätöjä saa kyllä hakea jonku tovin että löytyy itselleen mieleinen.
Viimeksi muokannut remus, 1.6.2010 10:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
SLA +2? turhaa... tuo nostaa vain CDn/mp3:n äänitasoa verrattuna radioon, haittana asiasta on että soitin joutuu turhaan korostamaan äänilähtöjä (tuskin nyt ongelmana on että voluumiruuvista loppuis mahdollisuudet)
samoin jos "hifisteiltä" kysyttäis niin Loudnessi laitetaan ensimmäisenä off asentoon ennenkuin aletaan säätämään mitään :P
samoin jos "hifisteiltä" kysyttäis niin Loudnessi laitetaan ensimmäisenä off asentoon ennenkuin aletaan säätämään mitään :P
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
ootko kattonu akun päästä maapuolen? eikös vika viimeksi korjaantunu johtojen parantelulla? sielä varmaan vielä on joku perusvika joka on jääny huomaamatta... tuskin virta tai maajohdon karvat pääsee ottamaan esim konkan runkoon, vahvistimen runkoon tms? protect valo syttyy vieläkin kun subi hiljenee?
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
-
- -
- Viestit: 1136
- Liittynyt: 12.5.2004 23:20
-
- -
- Viestit: 16030
- Liittynyt: 23.7.2003 9:30
- Viesti:
Palaa sivulle “Sisusta & Autohifi”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa