Autotallin lämmitys puhaltimella

[Splite]

Nyt tarvis vähän taas tietoa kokeneemmilta..

Eli siis, tuolla autotallissa tulee kaikennäköstä autolla sillon tällön puuhailtua, talli ei ole kovin iso ja koska talli ei ole lämmitettävä, ei ole eristeisiin kovinkaan paljon panostettu. Talli on myös suhteellisen vanha. Koko ei ole vielä tiedossa, mutta voin sen kysäistä myöhemmin jos sitä tarvitaan.

Kysymys onkin sitten, että onko mitään järkeä investoida lämpöpuhaltimeen, jotta saisi autotallia lämmitettyä aina kun haluaa jotain siellä duunata?

-Tuleeko sähköinen puhallin kovinkin kalliiksi?
-Millainen puhallin olisi paras?
-Tekeekö silloin tällöin lämmitys autotallin puuosille/ yleisesti autotallille hallaa?

En kovin paljon lähtisi rahaa laittamaan siihen, kun kuitenkin suhteellisen harvoin tulee duunattua siellä ja olenkin katsellut tämmöistä sähköistä puhallinta. http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... yhmaid=217

Kuitenkin kun jotain tekisi siellä tallissa, olisi mukava olla edes jonkun verran lämpimämpi, kun tuolla pakkasessa on vähän nihkeä välillä duunailla..

[SR2001]

Tässä juttua samasta aiheesta:
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=129225

Noilla pienillä sähköpuhaltimilla ei juuri mitään lämmitä, isommat sitten ok mutta hintakin pompsahtaa.

E: Mulla on tommonen pieni vastuspuhallin ja sillä ei kyllä suoraan sanoen lämmitä edes vaatekomeroa.

[Defeat]

Kyllä tuollaisellakin puhaltimella autotallin plussan puolelle lämmittää, että tarkenee työskennellä.
Korjaamotilat ja isommat verstaat onkin sitten erikseen.
Normaaliin autotalliin en kyllä mitään polttoöljylämmitintä lähtisi raahaamaan.

[alspe]

Ja aikaa se ottaa? Autonsisälämppärin teho on 1000-1500 W luokkaa ja senkin lämmittäminen kestää. Jos puhutaan huonosti eristetystä lämmittämättömästä tallista ja johon tuodaan jäinen auto sisään, niin veikaan että 2 kW puhallin saa vähän aikaa huutaa. Vähän aikaa = 5 tuntia etukäteen ja kokoajan päällä työtä tehdessä

Kyllä tuollaisellakin puhaltimella autotallin plussan puolelle lämmittää, että tarkenee työskennellä.
Korjaamotilat ja isommat verstaat onkin sitten erikseen.
Normaaliin autotalliin en kyllä mitään polttoöljylämmitintä lähtisi raahaamaan.

[Defeat]

Eipä ole tullut aikoja kellotettua, mutta kakkoskoppaista golffia tuli aikoinaan laiteltua moneenkin otteeseen sellaisessa ~3x5 metriä kokoisessa tallissa jossa oven reunoilla sormen mentävät raot ja lämmittiminä juurikin jotain auton sisätilanlämmittimiä, niin kyllä siellä silti parin tunnin lämmityksen jälkeen oli parikymmentä astetta ulkoilmaa lämpimämpää.

[-jarkko-]

Mulla oli tuollainen 5kw lämpöpuhallin lainassa kun 40 neliön tallia lämmitin/kuivasin pakkasten alettua.
Tallissa oli just plussan puolella ja tuo 5kw puhallin huuti 5-6h niin lämmintä oli 5-8 astetta.
Kyllä tuollaisella pienempää alaa lämmittää mutta sähköä menee.

Mites ilmalämpöpumppu? Niitä kun alkaa saada aikas edullisesti?

[lukkari]

2kW tehoisella auton sisätilan lämmittimellä olen joskus yrittänyt saada lämpöä eristämättömään autotalliin. Taisi yön yli kestäneellä lämmityksellä pari astetta lämpö tuvassa noustakin, eikä ollut edes kunnon pakkaskeli.

[Paintmaster]

Jos tommosta pientä/keskisuurta eristämätöntä tilaa meinaa ees jotenki saada lämpeemään, ehottomasti löpölämppäri !! Ja riittävän tehokas. Eikä mitään pilipalia, vaan MASTER.. Kalliimpi lunastaa mut varaosapalvelu toimii suomessa helvetin nopeesti!

[EscMk3]

varaosapalvelu toimii suomessa helvetin nopeesti!

Uuden Termostaatin tilaaminen Masteriin kesti 3 viikkoa, osat ei joko tulleet tai sitten pukkasi väärää tavaraa :D No, tuli se oikeakin osa lopulta.

Mutta tuommoinen Masteri on kyllä nopea ja tehokas lämmitin, minulla on 29kW malli (muistaakseni, semmoinen pienehkö renkailla kulkeva malli kuitenkin) lämmittämässä ~6x12 metriä kokoista hallia jossa korkeuttakin on viitisen metriä. Halli lämpenee todella nopeasti.

Termostaatin kanssa halli myös pysyy koko ajan sopivan lämpimänä remontteja tehdessä.

Tankillinen polttoainetta kestää 2-4 viikkoa. Jonkinlaisesta ilmanvaihdosta on kuitenkin syytä huolehtia tuommoista polttoainekäyttöistä lämmitintä käyttäessä, polttaa happea melkoisesti...

Nuo halvat sähkölämmittimet ovat toivottoman hitaita ja tehottomia löpölämppäreihin verrattuna.

[Splite]

Nuo löpölämppärit tuppaan vaan olemaan turhan kalliita tällaiseen käyttöön.. Tuo kyseinen tila on ~20-25 neliötä suuri eli ei kovinkaa iso.

[-jarkko-]

300e saa uuden netistä, mutta suosittelen varauksella, toimii tai sitten ei.

Appiukolla on noin 30neliön tallissa tuollainen 5kw puhallin, kyllä sillä lämmintä saa aikaan eikä ole päällä edes koko aikaa.

[William]

Sähköpuhaltimista Siuralainen on mielestäni hyvä vaihtoehto: http://www.siura.com/mallisto.htm

Porukoilla tuo S10 on palvellut jo 23 vuotta autotallin lämmityksessä ilman ongelmia. Tosin 25A pääsulakkeille hieman liian suuri, jos niiden perässä on talo ja talli.

20-25 neliön talliin riittää S2, jos eristykset on kunnossa. Jos ei niin kannattaa harkita isompaa, kuten S3, tai S6

[K-Ville]

Jos käyttö on kerran satunnaista ja kiireetöntä, niin sähkölämppäri on varmaankin huolettomin ja halvin pidemmän päälle. Kuluvia osia ei ole niin paljoa ku jossain löpölämppäris. Liukulaakerit voi alkaa vanhemmiten uliseen, mutta ei niillekkään oo välttämättä vaikee antaa lisää elinaikaa. Vatuskin käy yleensä sen verran viileänä, että pienessä käytössä on varmaan melko pitkäikäinen. 6kW lämppärillä on saanu 160 m³ tilan kohtuu lämpimäksi. Aikaa toki menee tunteja, mutta eipä nää ookkaan kiireisen miehen lämppäreitä.
Edit pika googletus:

hobbyhall

Toi ois kolmivaiheinen, eli kuorma jakaantuu symmetrisesti. Sitä en tiä onko hyvä tai edes halpa, mutta kahden vuoden takuu silti annettu :)

[alspe]

300-500 € löpölämppärin vaihtoehdoksi kannattaa harkita halvimpia ilmalämpöpumppuja itse asennettuna. On se kumminkin sen 2-4 halvempi käyttää kuin suora sähkö.

[jekku]

Tilapäisesti lämmitän tuollaisella 3kw puhaltimella ja pari 500w halogeeniä työ valona niin 40m2 talli lämpiää tunnissa. Suosittelen 3-5kw puhallinta

[Defeat]

Yksi vaihtoehto voisi olla infrapunalämmittimet. Ne lämmittää vaikka olisi kuinka huonosti eristetty talli. Ja jos on siirrettävä malli, niin yhdellä 1000W säteilijälläkin pärjää.
Riippuu tietysti paljon siitäkin mitä siellä tallissa on tarkoitus tehdä. Maalata autoa vai vaihtaa palaneita polttimoita.

[Jani.K]

Ilmalämpöpumppuja on turha tuohon tilaan edes ehdottaa. Käyttö jos on tilapäistä ja eristeet vähänä. Niin ei vaikka ilman sais. Sähkö tai polttoaine lämmitin.

[alspe]

Mikä siinä ILP:ssa on sitten huonompaa muuta kuin kalliimpi hinta versus tehoton suorasähkö?

Halpa vaihtoehto : kierrätyskeskuksesta käytetty sähkökiuas + sisälämppäri levittämään sen ilmaa.

[Defeat]

^Kovempi pakkanen niin sen lämpöpumpun tuottama lämpöteho putoaa jo sen auton sisätilanlämmittimen alle.
Muutenkin satunnaiseen käyttöön aika järjetön ratkaisu asentaa ILP jonkin vanhan vajan seinään.
Onhan se hyvä lämmitysratkaisu kunnolla eristettyyn talliin jota pidetään lämpimänä aina, mutta en todellakaan suosittelisi huonosti eristettyyn tilaan johon joskus halutaan lämpöä.

[alspe]

^ Vääntää vääntää ;-) Pitää määritellä kovempi pakkanen. -28 C joo kyllä, silloin ei ILP:t toimi hyvin. Toimiiko 2 kW:n lämppäri sitten kovin tehokkaasti miinus kolmessa kymmenessä? Siis saako se mitään aikaan. Todella vähän.
+5- -15 keleillä ILP on kumminkin 2-4 kolme kertaa parempi kuin suora sähkö.

Paras kai on 50 kW löpäri jos meinaa aloittaakin hommat joskus. Semmosella tempaisee aika hätäseen lämpöseksi.

[Defeat]

^Se 2kW:n sähkölämmitin toimii miinus kolmessakymmenessä 2kW:n teholla ja tuskin sitä edes ulkona käytetään toisin kuin ILP:n ulkoyksikköä.
Kuinka kauan kestää että ILP:n kompura lähtee samassa lämpötilassa käyntiin parin viikon seisonnan jälkeen?
Kyllä meilläkin ILP lämmittää taloa ja hyvä on siinä hommassa, mutta ei kyllä tulisi mieleenkään asentaa sellaista tuonne kevythirsiseen ulkovarastoon.

[MikaJ]

Jos nyt otetaan tuollainen halpa ilmalämpöpumppu esimerkiksi minkä itsekkin juuri talliin asentelin, Ultimate 8 pro basic (299e kaikkilla tarvikkeilla). Lämpötehoa ei enää alta -20pakkasessa löydy kuin kilowatin luokkaa ja alle. Semmoinen -5 ja ylemmäs niin löytyy pari kilowattia. Pitäisi vähän enemmän sijoittaa isompaan pumppuun jos kylmälläkin kelillä haluaa pari kilowattia irti lämpötehoa. Tuohon miten se pummpu käyntiin lähtee parin viikon seisonnan jälkeen, voisi verrata miten auto lähtee 2viikon jälkeen käyntiin jos on akku ollut latingissa koko ajan. Eli ei ole mikään ongelma.

Ei kyllä itselläni tulisi tuollaiseen satunnaiseen äkkinäiseen lämmittämiseen mieleen ostaa muuta kuin joku vähintään 10kilowatin puhallinlämmitin, tuotetaan se lämpö sitten sähköllä tai löpöllä. 2kilowattisella kyllä saa odotella sitä kevättä.

[Toheltaja]

mulla lämpes 38 neliö talli hienosti 5kW puhaltimella, pari tuntia niin meni -2 asteesta 15:sta asteeseen, ja pysykin vielä tunti pari sammuttamisen jälkeen tuo 10-15 astetta. Jos ei o kunnolla eristettyä tilaa niin ei sähköpuhallin jaksa pitää lämpöjä...

[SR2001]

Löpölämppäri on siitäkin hyvä ettei tarvi edes sitä tallia ympärille niin tarkenee ne lamput vaihtaa.

[-jarkko-]

Joo ilmalämpöpumpusta tullut negatiivista kokemusta kovilla pakkasilla, -15 alkaa Panasonicille olla kova pala, lämmintä kyllä puhaltaa mutta on sellainen lehmänhönkäys että ei sillä tupaa lämmitä, lisäksi jatkuva sulatus vie sen vähäisenkin hyötysuhteen.
Ulkoyksikkö pyörii niin että talon seinä heiluu, vaikka on rautakehikossa kumityynyjen päällä, pitää kesällä valaa sille oma jalusta ja siirtää siihen.

Joulukuussa tuli uus sähköennätys, 233e/kk ja meillä siis etälukumittari.

[Defeat]

Joulukuussa tuli uus sähköennätys, 233e/kk ja meillä siis etälukumittari.

Montako kWh:ta oli kulunut? Se olisi mielenkiintoisempi tieto, kun nuo sähkön hinnat vaihtelee niin reilusti.
Jännityksellä täälläkin odotellaan lähipäivinä saapuvaa sähkölaskua, kun joulukuussa tosiaan oli monta viikkoa yli -20ºC ja siitäkin noin viikon verran -30ºC.

[-jarkko-]

Käytetty 2660kwh.

Joulukuu 2660kwh 224e
Marraskuu 1509kwh 134e
Lokakuu 1359kwh 121e
Syyskuu 826kwh 80e

Syyskuusta asti on takkaa lämmitetty ja joulukinkkukin tehtiin sillä, puita menny hemmetisti ja tänäänkin taas lämmitetään, korillisen kun polttaa illas niin lämmöt nousee 200-250 ja laskee vuorokaudessa 100 asteeseen.

[Defeat]

Tänään muisti Vattenfall joulukuun kulutuksesta.
1993kWh 260e     Elämä on..
Olisi varmasti reilusti isompi lasku, jos olisi olohuoneessakin ollut toimivat sähköpatterit joulukuussa ja olisi harrastanut vähemmän ahkerasti tuota uunin lämmitystä.

[Edit] Edellisen vuoden joulukuussa oli mennyt 551kWh vähemmän, eli selvästi kylmempää oli nyt.
Meillä 1984 rakennettu yksikerroksinen talo. Lämmintä alaa asuintiloissa n.120m² ja tallissa vähän vajaa 22m².
Suora sähkölämmitys, jonka lisänä ILP ja leivinuuni.
Vuodessa menee keskimäärin 12500kWh ja siinä on mukana kaikki lämmitys- ja käyttösähköt ja käyttöveden lämmitys.
Sauna lämpenee kolmesti viikossa ja tietokone on käynnissä 24/7.

[MikaJ]

Joulukuu 4800kWh
Marraskuu 3000kWh
Lokakuu 2900kWh
Syyskuu 2200kWh
Elokuu 850kWh

Aika pieniä kulutuksia teillä :D 110neliön keskinkertaisesti eristetty -74 rakennettu yksikerroksinen talo ja about 55neliön 100mm villalla seinät+katto eristetty talli. Suoralla sähköllä lämmennyt viimevuonna vielä kaikki, nyt on tallissa ilpo ja taloon tulee ens viikolla ilpo sekä varaava takka. Jos lähtis vähän laskut pienenemään kun tuon puunkin saa omasta metsästä.

Joulukuu oli tosiaan aika rajuhko verrattuna normaaliin, ainakin täällä lounaisrannikolla.

[maspe]

Kaukolämpöä mennyt viimeisen kahden kuukauden aikana 3070kWh, sähköä kulutukseen ja varaston patteriin suunnilleen 1100kWh. Puuta poltettu kovien pakkasten aikaan takassa tai leivinuunissa. Jouluvalot kun otti pois, niin sähkön kulutuskin pieneni puoleen. Talo on tällainen 80-luvun alun yksikerroksinen perustalo, 120m2+varasto.

Mielenkiintoista olisi tietää, miten tuo kaukolämmön energiamäärä vertautuu sähkölämmityksen energiamäärään. Meneekö ihan 1:1, vai jollakin kertoimella?

[Tuomas]

Taitaa mennä offtopiciksi mutta laitanpa kuitenkin..

Noin 120 neliöö yhdessä tasossa, puutalo, sähkölämmitys (vesikierto pattereissa), rakennettu 1990, ei uunia/takkaa.

11-12.2009 - 3780 kWh
9-10.2009 - 2259 kWh
7-8.2009 - 1142 kWh
5-6.2009 - 1203 kWh
3-4.2009 - 2969 kWh
1-2.2009 - 4228 kWh

Käytännössä noin 15tkWh vuodessa, sisältää käyttösähkön eli töllöt, valot ja mm. 24/7 käynnissä olevan tietokoneen, yms.

[Toheltaja]

Meillä koko käyttösähkö, lämminvesi ja suorasähkölämmitys pahimmillaan oli joulukuussa 1108kW/kk. Talo 115 nelliöö 45 neliön tallilla, -89 rakennettu puurunkoinen tiilitalo. Tosin on tuo varaava 4kW takka, joka on päivittäin kuumana. Ja kotona on sähköllä käyttöö melko paljon aikaisempaan verrattuna, ku ollaan tässä kesäkuusta asti oltu kotosalla remonteeraamassa lomautettuna, ja nyt on muksu ja emäntäkin täyttä päivää kotosalla.

Ulkovalot energiansäästölamppuja, sisällä halogeenia ja loisteputkee, jotka aamusta iltaan päällä, kun ei tuo aurinko ton helvetinmoisen kallion ja metsän takia meille talvella löydä :(

[SS]

Jos tallissa on yhtään lämpöeristeitä, niin 2kW lämmittimellä saa pidettyä jonkinlaista peruslämpöä (plussan puolella). Laittaa vaikka yöksi pyörimään jos on yösähköä käytettävissä. 5kW vehkeellä lämmittää jo hyvin hieman isompaakin tallia, antaa jokusen tunnin tohottaa ennen työhön ryhtymistä.

[lasses]

Mulla on noin 70 neliön talli, teollisuushallin varastolaajennus. Matala tila, tehty joskus 70-luvulla, seinät lecaharkkoa. Katossa näkyy jotakin villaa olevan.

Pidän siellä kahta 500 w sähköpatteria, joilla näilläkin pakkasilla pysyy sellainen 5 astetta. Sitten vaan 3 kw puhaltimella työlämpö päälle jos sinne näillä pakkasilla jaksaa vääntäytyä.

Seinän takana on naapuri jolla on sellainen 15-20 astetta koko ajan, se varmaan auttaa jonkin verran kun yksi seinä on lämmin.

Mutta ei pipoo tartte pois päästä ottaa kun vasta tunnin päästä siitä hetkestä kun ton 3 kw pistää päälle. Ja oven edessä ei taida sulaa kun vasta joskus toukokuussa. Et ei ihan optimiolosuhteet...

[-jarkko-]

Saakeli meidän sähkölaskuthan tuntuu pieniltä noihin muutamaan muuhun verrattuna :)
Talo on -02 1 kerroksinen 105 neliön jukka-talo suoralla sähkölämmityksellä, sähköpatterit seinillä + leivinuuni + ilmalämpöpumppu. Talli talon yhteydessä 40 neliötä jossa 2700w lattialämmitys.
Sähkösauna päällä kerran kuukaudessa, pihavalot 2kpl sammuu klo 23.
2 kpl akvaarioita + 2 kpl terrarioita joissa kummassakin 2kpl 30w loisteputkia.
Näissä sähköt päällä klo 10-20.

[Jani.K]

Onko kellään kokemusta kumpi olisi parempi/halvempi, sähkölämmitin vai löpölämmitin? tallissa jatkuvasti 5-10 astetta, joskus enemmän 15-20 astetta.

[SS]

Sähkössä on ainakin se etu, ettei tarvitse palokaasujen poistoa tai käryjä ihmetellä.

[Ilexi]

Ei ne löpölämmittimet käryä kun vähän käynnistyksessä pölähtää, muuten ei haista mitään. Happea tosin vie hallin ilmasta mutta jos talli on huonosti eristetty seula niin ei paljon happipitoisuus muutu ilmassa.

Ei tarkaa tietoa ole mutta uskoisin että löpölämmitin on halvempi ja tehokkaampi näillä sähkön hinnoilla.

[SR2001]

EIpä tuo löpölämmitin mua ainakaan haittaa vaikkei sille mitään erillistä ilmareikää olekaan.
Muutamassa minuutissa lämmittää hallin, ei sitä koko aikaa tarvi päällä pitää.

[KariM]

Eikös löpölämmitin vapauta ilmaan kosteutta?

[-jarkko-]

Paljon on paikallisessa lehdessä yleisönpalstalla ollut juttua tästä suoraan laskutukseen siirtymisestä, kyllä nämä pakkaset alkaa kukkarolle ottamaan.
Helmikuu oli hieman lämpöisempi ja tuon ajan ilmalämpöpumppu oli kiinni, puilla lämmitettiin joka päivä mutta 270e laskulla paikallinen sähköyhtiö kuitenkin muisti.

Helmikuu 3185 kwh 271e
Tammikuu 3563 kwh 293e
Joulukuu 2660 kwh 224e
Marraskuu 1509 kwh 134e
Lokakuu 1359 kwh 121e
Syyskuu 826 kwh 80e

Eli tässä on viimeisen 3kk ajan käytetty noin 770e sähköä kun vanhalla laskutustyylillä sähkölaskut oli noin 80-120e/kk.

Tallissa pouhottaa 2700w lattialämmitys jolla lämpötila on 12-15 astetta, pitäis vissiin hieman pudottaa, myös tuon lämmityksen kytkeminen yösähkölle vois tiputtaa laskua.

Toista ilmalämpöpumppua olen harkinnut, noin 400e sais sellaisen joka tuonne 40 neliön talliin riittäis.

[Defeat]

^Kyllä tämä etälukumittareilla tapahtuva todellisen kulutuksen mukaan tuleva laskutus on minusta silti parempi kuin vanha tasauslaskusysteemi, jossa parin lämpimän talven jälkeen tulevan kovan pakkastalven loputtua keväällä paukahtaa postilaatikkoon koko talven tavallisesta yli menneet kulutukset.

Vaikka nyt joulu-helmikuulta tulisikin jotain 250-350euron laskuja, niin vastaavasti kesä-elokuussa saa nauttia ~50euron laskuista.
Kyllähän noihin pakkaskuukausien isompiin laskuihin pitäisi ihmisen osata varautua, ettei koko talous ole konkurssissa yhden sähkölaskun takia.
Ainakin itse olen arvannut parinkymmenen euron tarkkuudella sähkölaskun loppusumman oikein aina kuun lopussa.

[-jarkko-]

Tuli tuo mittarinvaihto hieman yllättäen tuossa syksyllä ja heti perään lomautus 10 viikoksi eli hieman heilahti meikäläisen talous, kun sai liitosta rahoja odotella.
Nyt pari kk ollaan oltu töissä mutta kun palkkakuopassa ollaan niin hetken menee että pääsee balanssiin.

Työpaikan vaihto meneillään eli toista alaa katellaan mutta vaikea on tällä hetkellä mitään löytää ja tuntiliksakin tippuis noin 3e jos paikkaa vaihtaa.