Tietotekniikan osa-alueista erityisesti yksi on jäänyt minulle harmaaksi, lähiverkot. Melkein jokaisella on nykyisin jonkinlainen adsl-modeemi, usein wlan varustettuna jolloin sen avulla voi esimerkiksi kotiverkon pystyttää. Kaikille se tuntuu jotenkin pelittävän mutta suurin osa asetuksista täyttä hepreaa.
Mistäköhän löytyisi mahdollisimman yksinkertainen katsaus asiaan että hieman tajuaisi miten nuo verkot toimii? Ja siis mieluiten pienen kotiverkon pystyttäjän näkökulmasta?
Tässä on tullut tapeltua muutama päivä verkon pystytyksen kanssa. Löytyy siis pöytäkone joka on kaapelilla modeemissa. Modeemissa on wlan ja johon kannettava kone on yhteydessä. Netti pelaa hienosti kummaltakin koneelta. Kannettavan koneen hakemistoja olen saanut jaettua sitten että niihin pääsee pöytäkoneelta käsiksi mutta toiste päin ei onnistu millään! Pöytäkoneessa on Vista ja läppärissä windows 7.
Ensimmäinen mitä tarjotaan ongelman aiheuttajaksi joka paikassa on paluuri. Mutta eihän siellä palomuurin asetuksissa ole muuta kuin lista ohjelmista joita blokataan. Jotain portteja sinne voi asetella kanssa. Käytössä siis windowsin omat palomuurit.
lähiverkkotekniikan lyhyt oppimäärä
Valvoja: ffp jäsenet
Mulla on vähän samanlaisia ongelmia. Kaksi eri PC:tä, toisessa Vista Home Premiuma ja toisessa 7 Home Premium. Vista-kone piuhalla Telewellin TW-EA1000 ADSL-WLAN-reititin-boksissa. Kummassakaan ei mitään virustorjuntoja, ihan Windowssien omat palomuurit vain.
7-kone aina välillä näkee Vistan levyjaon... mutta yleensä ei. Kun Vista-konetta pingaa, niin se kyllä yleensä vastaa pingiin ja sen jälkeen alkaa levyjakokin näkyä. Ihan kuin se tarttis hiukan herättelyä tuon pingin avulla.
Vistasta seiskan suuntaan taas toimii vielä harvemmin jos koskaan (en muista nyt onko ikinä toiminut). Tai siis toimi kyllä ainakin jotenkuten aiemmin kun oli kytkennät toisinpäin, eli seiska piuhalla boksissa ja Vista WLAN:lla. Eli käytännössä piuhan päässä kiinni oleva kone tuntuu edes auttavasti näkevän tuon WLAN:ssa kiinni olevan koneen, mutta toisinpäin tuntuu olevan vielä vaikeampaa.
NAT on päällä ja jakaa DHCP:llä aina samat IP:t noille koneille.
7-kone aina välillä näkee Vistan levyjaon... mutta yleensä ei. Kun Vista-konetta pingaa, niin se kyllä yleensä vastaa pingiin ja sen jälkeen alkaa levyjakokin näkyä. Ihan kuin se tarttis hiukan herättelyä tuon pingin avulla.
Vistasta seiskan suuntaan taas toimii vielä harvemmin jos koskaan (en muista nyt onko ikinä toiminut). Tai siis toimi kyllä ainakin jotenkuten aiemmin kun oli kytkennät toisinpäin, eli seiska piuhalla boksissa ja Vista WLAN:lla. Eli käytännössä piuhan päässä kiinni oleva kone tuntuu edes auttavasti näkevän tuon WLAN:ssa kiinni olevan koneen, mutta toisinpäin tuntuu olevan vielä vaikeampaa.
NAT on päällä ja jakaa DHCP:llä aina samat IP:t noille koneille.
yleisimmät syyt löyty noisa kotiverkoissa joko adsl modeemista joka ei hoida nimipalveluita noh ip:llä tämä toki ohitetaan helposti, monesti nimipalvlu kuolee ja nimellä ei saa kiinni konetta
sitten voi olla modeemin LAN nastat joista voi olla 2 NATin takaa ja kaksi suoraan operaattorin ip:issä, WLAN on yleensä oletuksena NATattuna.
nämä viat löytyy ihan ping ja ipconfig komennoilla kun ymmärtää ip teknologiaa.
sitten menee koneiden puolelle, palomuurit koneissa, myös windowsin oma, tiedostojen jako määritteet, koneiden suojaukset - salasanat yms.
joskus win 95 - 98 aikaan muistan semmoisen että koneet kun oli samassa työryhmässä niin ns. domain controlleri oli se kone joka ensimmäisenä oli "linjalla" se hoiti että muut saivat paketit liikkeelle keskenään ja jos tämä kone kuoli alta niin ei toiminut mikään. en kyllä muista onko moista ajattelumaailmaa enään xp - vista - 7 oloissa mutta kuitenkin.
itsellä ei oo pahemmin ollut ikinä mitään ongelmia kotiverkoissa kun ei ole liikaa virustorjuntoja haittaamassa ja koneet ova kaikki NATin takana.
sitten voi olla modeemin LAN nastat joista voi olla 2 NATin takaa ja kaksi suoraan operaattorin ip:issä, WLAN on yleensä oletuksena NATattuna.
nämä viat löytyy ihan ping ja ipconfig komennoilla kun ymmärtää ip teknologiaa.
sitten menee koneiden puolelle, palomuurit koneissa, myös windowsin oma, tiedostojen jako määritteet, koneiden suojaukset - salasanat yms.
joskus win 95 - 98 aikaan muistan semmoisen että koneet kun oli samassa työryhmässä niin ns. domain controlleri oli se kone joka ensimmäisenä oli "linjalla" se hoiti että muut saivat paketit liikkeelle keskenään ja jos tämä kone kuoli alta niin ei toiminut mikään. en kyllä muista onko moista ajattelumaailmaa enään xp - vista - 7 oloissa mutta kuitenkin.
itsellä ei oo pahemmin ollut ikinä mitään ongelmia kotiverkoissa kun ei ole liikaa virustorjuntoja haittaamassa ja koneet ova kaikki NATin takana.
no telehellin malleissa ainakin oli vakiona päällä se puolisillattu mode että sai joko natille tai suoraan operaattorin ip:lle koneen. en tiiä kun yleinen mut yleensähän sieltä kotua joku telehelli löytyy operaattorin lahjoittamana. samoja porttejahan ne on käytännössä ulospäin ja konffaamalla voi muuttaa. enkä kyllä monestikkaan muista törmänneeni normikäyttäjällä tarpeeseen että olis tarvinnut olla ilman nattia.
-
cancermann
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Tuntuu tämä win7 olevan muutenkin jotenkin erilainen noiden asetusten suhteen kuin esim. XP.
Jostain syystä en saa itse XP -läppäriä millään lähiverkossa jaettuihin levyihin kiinni, kun taas 2 muuta konetta ottaa tähän pöytäkoneeseen (näissä kaikissa kolmessa win7) kiinni melkein heittämällä.
Tosin, en saanut tuota winukan "kotiverkko" -systeeemiä toimintaan sellaisenaan vaan joutui ihan vanhan kaavan mukaan laittaa systeemit.
Eli valvontatyökaluista "palvelut" ja sieltä päälle "palvelin" automaattisella käynnistyksellä.
Levyt/kansiot "normaalisti" jakoon, ja tuon jälkeen alkoi näkyä win7 -koneelta jaetut systeemit muissa win7 -koneissa, mutta EI XP -koneessa.
Niin, ja tämä pöytäkone on ainoa mikä on piuhalla kiinni ZyXelin P-600 -purkissa, muut ottaa samaan purkkiin yhteyden WLANilla.
Jostain syystä en saa itse XP -läppäriä millään lähiverkossa jaettuihin levyihin kiinni, kun taas 2 muuta konetta ottaa tähän pöytäkoneeseen (näissä kaikissa kolmessa win7) kiinni melkein heittämällä.
Tosin, en saanut tuota winukan "kotiverkko" -systeeemiä toimintaan sellaisenaan vaan joutui ihan vanhan kaavan mukaan laittaa systeemit.
Eli valvontatyökaluista "palvelut" ja sieltä päälle "palvelin" automaattisella käynnistyksellä.
Levyt/kansiot "normaalisti" jakoon, ja tuon jälkeen alkoi näkyä win7 -koneelta jaetut systeemit muissa win7 -koneissa, mutta EI XP -koneessa.
Niin, ja tämä pöytäkone on ainoa mikä on piuhalla kiinni ZyXelin P-600 -purkissa, muut ottaa samaan purkkiin yhteyden WLANilla.
Windows 7:ssa on tämä Homegrouptoiminne, joka pelaa ainoastaan Windows 7 koneiden kesken. "Normaali" workgroup/domain pohjainen tiedostonjako on toki tarjolla myös.
Windows 7:ssa on oletuksena verkkojen selailu ja jako (?) pois päältä, Clikkaa Computer-Network, jos yläpalkkiin tulee herja keltaisella pohjalla niin siitä pääsee laittamaan optiot päälle. Jälkeenpäin noita pääsee säätämään Advanced sharing settings -puolelta. Seiskassa riittää, että kirjoittaa sharing hakupalkkiin, ei tarvitse mennä controll panelin kautta.
Muuten 7 ei eroa suuremmin muista, jaot löytyy aina helpoiten UNC-nimillä eli \\koneennimi\jako. Käyttöoikeusrumbaa helpottaa, jos käyttäjäprofiilin käyttäjätunnus/salasana on sama joka koneessa. Toki voi myös luoda saman käyttäjätunnuksen joka koneelle (ja sille saman salasanan), mutta silloin pitää oikeudet antaa jako- ja tiedostotasolla erikseen.
Itse olen ratkaissut tiedostojaon NAS-purkilla (QNAP-209), joka on Linux pohjainen verkkopalvelin kahdella levyllä. Tiedostot on aina käytettävissä joka koneesta, ei tarvitse erikseen käynnistellä mitään kun tuo on aina päällä.
Verkkopuolella tosiaan pitää varmistaa, että kaikilla koneilla on osoite samasta verkosta. Yleensä se on luokkaa 192.168.0.x. Networks and sharing center ja sieltä Local Area Connection ja Details paljastaa IP-osoitteen. (IPv4 Address). Tai komentorivillä (cmd) ipconfig.
Seiskan kanssa kokeneempikin kettu joutuu väkisin oppimaan uusia temppuja, varsinkin jos Vista on tullut jätettyä väliin. Paljon uutta ja ihmeellistä on tullut, niistä vähäisimpänä ei ole tuo sisäänrakennettu haku. Mikä tahansa tiedosto, ohjelma, asetus tai sähköposti löytyy hakupalkkiin avainsanoja kirjoittamalla. Olettaen, että lokaatio on indeksoitu, totta kai.
Windows 7:ssa on oletuksena verkkojen selailu ja jako (?) pois päältä, Clikkaa Computer-Network, jos yläpalkkiin tulee herja keltaisella pohjalla niin siitä pääsee laittamaan optiot päälle. Jälkeenpäin noita pääsee säätämään Advanced sharing settings -puolelta. Seiskassa riittää, että kirjoittaa sharing hakupalkkiin, ei tarvitse mennä controll panelin kautta.
Muuten 7 ei eroa suuremmin muista, jaot löytyy aina helpoiten UNC-nimillä eli \\koneennimi\jako. Käyttöoikeusrumbaa helpottaa, jos käyttäjäprofiilin käyttäjätunnus/salasana on sama joka koneessa. Toki voi myös luoda saman käyttäjätunnuksen joka koneelle (ja sille saman salasanan), mutta silloin pitää oikeudet antaa jako- ja tiedostotasolla erikseen.
Itse olen ratkaissut tiedostojaon NAS-purkilla (QNAP-209), joka on Linux pohjainen verkkopalvelin kahdella levyllä. Tiedostot on aina käytettävissä joka koneesta, ei tarvitse erikseen käynnistellä mitään kun tuo on aina päällä.
Verkkopuolella tosiaan pitää varmistaa, että kaikilla koneilla on osoite samasta verkosta. Yleensä se on luokkaa 192.168.0.x. Networks and sharing center ja sieltä Local Area Connection ja Details paljastaa IP-osoitteen. (IPv4 Address). Tai komentorivillä (cmd) ipconfig.
Seiskan kanssa kokeneempikin kettu joutuu väkisin oppimaan uusia temppuja, varsinkin jos Vista on tullut jätettyä väliin. Paljon uutta ja ihmeellistä on tullut, niistä vähäisimpänä ei ole tuo sisäänrakennettu haku. Mikä tahansa tiedosto, ohjelma, asetus tai sähköposti löytyy hakupalkkiin avainsanoja kirjoittamalla. Olettaen, että lokaatio on indeksoitu, totta kai.
Dodiin. Kirjoitin komentoriville kummallakin koneella ipconfig. Pöytäkoneen (vista) ip on 192.168.2.102 ja kannettavan 192.168.2.101 (windows 7). Kokeilin pingata kummallakin toista konetta ja hyvin pelaa.
Laitoin sitten läppärin explorerin (tai mikä sen tiedostoselaimen nimi nyt onkaan) riville osoitteeksi \\192.168.2.102 eli pöytäkoneen ip.n...ja toimii! Eli kaikille jakoon laitetuille kansioille pääsee. Siihen tulee sitten sisäänkirjautumisikkuna johon laitoin sitten pöytäkoneen ainoan käyttäjätunnuksen ja salasanan. Ikkunan alareunassa lukee Domain: notebook. (olen asettanut kannettavan nimeksi "notebook"). Mitä se tarkoittaa? Luulisi siinnä ennemmin lukevan "hexxi-pc" joka on siis pöytäkone johon olen kirjautumassa?
Networks kansion kautta ei homma edelleenkään toimi. Siellä on kyllä pöytäkoneen ikoni "hexxi-pc" mutta tulee valitus "network error" (windows on minulla sattuneesta syystä saksan kielinen enkä voi olla varman mitä se on englannin tai suomen kielisessä versiossa olisi). Mistähän tämä voisi johtua?
DHCP on päällä eli se modeemi jakaa siis automaattisesti ip-osoitteet. Kannattaisikohan koneille laittaa kiinteät ip.t? Onko siitä jotain hyötyä/haittaa? Samassa ikkunassa voi laittaa määrittää myös domainin. Mitä sillä on virkaa?
Laitoin sitten läppärin explorerin (tai mikä sen tiedostoselaimen nimi nyt onkaan) riville osoitteeksi \\192.168.2.102 eli pöytäkoneen ip.n...ja toimii! Eli kaikille jakoon laitetuille kansioille pääsee. Siihen tulee sitten sisäänkirjautumisikkuna johon laitoin sitten pöytäkoneen ainoan käyttäjätunnuksen ja salasanan. Ikkunan alareunassa lukee Domain: notebook. (olen asettanut kannettavan nimeksi "notebook"). Mitä se tarkoittaa? Luulisi siinnä ennemmin lukevan "hexxi-pc" joka on siis pöytäkone johon olen kirjautumassa?
Networks kansion kautta ei homma edelleenkään toimi. Siellä on kyllä pöytäkoneen ikoni "hexxi-pc" mutta tulee valitus "network error" (windows on minulla sattuneesta syystä saksan kielinen enkä voi olla varman mitä se on englannin tai suomen kielisessä versiossa olisi). Mistähän tämä voisi johtua?
DHCP on päällä eli se modeemi jakaa siis automaattisesti ip-osoitteet. Kannattaisikohan koneille laittaa kiinteät ip.t? Onko siitä jotain hyötyä/haittaa? Samassa ikkunassa voi laittaa määrittää myös domainin. Mitä sillä on virkaa?
Windowsin firewallissa on tai on ainakin ollut pieni vika että hide open ports.
Eli aktiiviset, avoinaiset portit, jonkun aikaa käyttämättä, firewall piilottaa ne ja ei taas osaa ottaa käyttöön ennen kuin pingi tai vastaava paketti tulee.
Mulla oli joskus sivu tallessa missä oli korjausohjeet mutta enpä löydä enää.
haku oli jotain: Windows firewall shadows/hides ports
Eli aktiiviset, avoinaiset portit, jonkun aikaa käyttämättä, firewall piilottaa ne ja ei taas osaa ottaa käyttöön ennen kuin pingi tai vastaava paketti tulee.
Mulla oli joskus sivu tallessa missä oli korjausohjeet mutta enpä löydä enää.
haku oli jotain: Windows firewall shadows/hides ports
Nyt pelaa!
Ongelma oli (ilmeisestikin) notebookin käyttätunnuksessa. Alun perin käyttäjätunnus oli "hv". Vaihdoin sen jossain vaiheessa samaksi kuin pöytäkoneen, "aku". Käynnistin sitten "netplwiz" ohjelman jonka avulla voi poistaa sen windowsiin kirjautumisen tarpeen kun koneen käynnistää. Se jotenkin täyttää sen valmiiksi. Joka tapauksessa, sen listassa käyttäjätunnus oli aina vain "hv". Properties kohdassa lukeekin sitten että käyttäjätunnus on "hv" ja "nimi" on se uusi antamani käyttäjätunnus eli "aku".
Eli käyttäjätunnuksen nimen vaihto vaihtaa todellakin vain sen nimen! Windowsin sisäänkirjautumisessa annetaan kuitenkin tämä nimi vaikka itse profiilin nimi säilyy!
Ongelma korjaantui niin yksinkertaisesti että loin uuden väliaikaisen adminstraattorin. Kirjauduin sillä sisään ja poistin tuon vanhan hv/"aku" profiilin kokonaan. Sitten loin uuden profiilin joka on "aku". Tuo väliaikainen profiili oli tarpeen koska sekä "hv" että "aku" oli varattuja.
Nyt kaikki pelaa kuin rasvattu eikä verkkolevyille mentäessä kysellä edes salasanoja, vain koneen käynnistyessä ja senkin voi tuolla netplwiz (löytyy joka koneesta valmiina) poistaa.
Ongelma oli (ilmeisestikin) notebookin käyttätunnuksessa. Alun perin käyttäjätunnus oli "hv". Vaihdoin sen jossain vaiheessa samaksi kuin pöytäkoneen, "aku". Käynnistin sitten "netplwiz" ohjelman jonka avulla voi poistaa sen windowsiin kirjautumisen tarpeen kun koneen käynnistää. Se jotenkin täyttää sen valmiiksi. Joka tapauksessa, sen listassa käyttäjätunnus oli aina vain "hv". Properties kohdassa lukeekin sitten että käyttäjätunnus on "hv" ja "nimi" on se uusi antamani käyttäjätunnus eli "aku".
Eli käyttäjätunnuksen nimen vaihto vaihtaa todellakin vain sen nimen! Windowsin sisäänkirjautumisessa annetaan kuitenkin tämä nimi vaikka itse profiilin nimi säilyy!
Ongelma korjaantui niin yksinkertaisesti että loin uuden väliaikaisen adminstraattorin. Kirjauduin sillä sisään ja poistin tuon vanhan hv/"aku" profiilin kokonaan. Sitten loin uuden profiilin joka on "aku". Tuo väliaikainen profiili oli tarpeen koska sekä "hv" että "aku" oli varattuja.
Nyt kaikki pelaa kuin rasvattu eikä verkkolevyille mentäessä kysellä edes salasanoja, vain koneen käynnistyessä ja senkin voi tuolla netplwiz (löytyy joka koneesta valmiina) poistaa.
-
cancermann
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
:-)
Ihmeellisiä nämä tieteiskoneet.
Itse jouduin taas tappelemaan verkon kanssa.
En tiedä mikä/miksi oli sammuttanut "palvelimen" kahdesta koneesta joissa haluan sen olevan päällä.
Pitkään meni että tajusin tsekata tuon, ja palvelin -palveluhan ei ollut päällä.
Ei muuten, mutta aika kiusallinen kun sitä tarvitsisi :-/
Jotain winukan päivityksiä kyllä just tuli, josko samalla sammui nuo palvelut(?).
Ihmeellisiä nämä tieteiskoneet.
Itse jouduin taas tappelemaan verkon kanssa.
En tiedä mikä/miksi oli sammuttanut "palvelimen" kahdesta koneesta joissa haluan sen olevan päällä.
Pitkään meni että tajusin tsekata tuon, ja palvelin -palveluhan ei ollut päällä.
Ei muuten, mutta aika kiusallinen kun sitä tarvitsisi :-/
Jotain winukan päivityksiä kyllä just tuli, josko samalla sammui nuo palvelut(?).
Mullakin vastaavanlainen ongelma.
Ongelmakone IBM R51 jota en saa avaamaan "shared" kansiota Buffalon nas verkkolevyltä (joka toimii muiden koneiden kanssa normaalisti). Netti toimii normaalisti mutta kotiverkon muitakaan koneita ei löydä.
Nas navilla löytää verkkolevyn, näkee ip:t ja muut tiedot ihan oikein, eikä merkitystä vaikka levy olisi suoraan piuhalla kiinni levyssä.
En ymmärrä edes mistä enää lähtis vikaa etsimään.
Koneessa XP joku business versio kun on mun vanha työkone.
Verkossa on testattu varmaan kymmeniä eri koneita ja tämä on ensimmäinen joksa ei suostu toimimaan, palomuuri, virussofta, yms. perusjutut on käyty läpi.
Alkaa muuten mennä hermot tuon romun kanssa :)
Ongelmakone IBM R51 jota en saa avaamaan "shared" kansiota Buffalon nas verkkolevyltä (joka toimii muiden koneiden kanssa normaalisti). Netti toimii normaalisti mutta kotiverkon muitakaan koneita ei löydä.
Nas navilla löytää verkkolevyn, näkee ip:t ja muut tiedot ihan oikein, eikä merkitystä vaikka levy olisi suoraan piuhalla kiinni levyssä.
En ymmärrä edes mistä enää lähtis vikaa etsimään.
Koneessa XP joku business versio kun on mun vanha työkone.
Verkossa on testattu varmaan kymmeniä eri koneita ja tämä on ensimmäinen joksa ei suostu toimimaan, palomuuri, virussofta, yms. perusjutut on käyty läpi.
Alkaa muuten mennä hermot tuon romun kanssa :)
Koneessa XP joku business versio kun on mun vanha työkone.
Työkoneita on monenlaisia, hyviä ja huonoja. Jos kone on ollut firman toimialueessa (domain) kiinni, voi siellä olla mitä tahansa puukotuksia. Tietoturvamielessä voidaan esim. kieltää jakaminen kokonaan, yhteydet sallitaan vaan luotettavien palvelimien kanssa. Helpointa voi olla asentaa Windows XP uudestaan. Pohjassa on yleensä OEM tarra koodeineen, sopiva CD-image löytyy vaikka PB:sta :)
Noin oon asian ajatellutkin, pirullinen homma vaan alkaa asenteleen tuota käyttistä, on pikkusen enemmän hommaa kuin perus päytäkone asennuksessa.
Kone on siis palautettu siihen pisteeseen kun se meille firmaan on tullut, käyttis siis "tallessa" jossain kovolla.
Yhteen vastaavaan koneeseen saman homman tein hetki sitten.
Kone on siis palautettu siihen pisteeseen kun se meille firmaan on tullut, käyttis siis "tallessa" jossain kovolla.
Yhteen vastaavaan koneeseen saman homman tein hetki sitten.
-
cancermann
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa