Palanut ajovalo, pimeys, maantie ja turvallisuus.

[OPC]

Joka syksyinen suomalainen traditio on taas voimissaan, kesällä palanutta ajovaloa ei viitsitä/jakseta vaihtaa ja lähdetään tienpäälle ajelemaan.

Oletko sinä yksi heistä?

Tuleekohan mieleen että kuinka vaikea on pimeällä vesisateessa eroottaa vastaantulevan auton etäisyys kun toinen valo on pimeänä?

Ei näköjään, sen verran paljon niitä on liikenteessä.

Joten koittakaa nyt herranjumala vaihtaa ne polttimot ennen reissuun lähtöä, tuskin sinäkään nokkakolaria haluat ajaa?

[Misanthor]

Joten koittakaa nyt herranjumala vaihtaa ne polttimot ennen reissuun lähtöä, tuskin sinäkään nokkakolaria haluat ajaa?

Miksi ajat vastaantulevien kaistalla...?

[weasel]

Joo, ja sit nää aasit joilla takaa KAIKKI valot pimeenä.

Itse ainakin tarkkailen autojeni valoja joskus ihan tarkoituksella. Siis onko parkit ok jne..

[Markus_K (make80)]

Misanthor: Täysin turhaa viisastelua, joten ole vaiti ellet pysty rakentavaan keskusteluun ottamaan osaa. Suomessa on paljon pieniä teitä joissa kaksi autoa mahtuu vain vaivoin väistämään toisiaan. Sellaisella tiellä kun luulet vastaantulevaa "yksisilmäistä" skootteriksi/mopoksi tjsp, niin jälki voi olla rumaa.

Valojen suuntauskin on hyvä tarkastaa/tarkastuttaa samalla kun vaihtaa niitä polttimoita. Valitettavan usein näkee että valot osoittaa mihin sattuu. Se haittaa vastaantulevia, jos valot on suunnattu liian ylös. Eikä se kyllä helpota sitä näkemistä sieltä auton sisältäkään. Oman auton valot tulee tsekattua lähes joka päivä. Ei siihen montaa sekuntia päivästä kulu. Samalla sen tekee kun lähtee liikkeelle.

[H. Jormalainen]

Mä luulen että tän foorumin lukijoilla on keskimääräistä paremmassa kunnossa autot.

Pitäisi mennä kertomaan tämä jonnekin vauva- tai pitsinnypläysfoorumille...

[OPC]

En tiedä miten muut ohittaa mutta itse pyrin käyttämään vastaantulijoiden kaistaa.

Siihen että onko tällä foorumilla autot paremmassa kunnossa kuin lapsi ja mamma foorumilla niin en osaa sanoa, mutta tuskin tämä kiellety aihe täälläkään on?

[H. Jormalainen]

Ja jos edes yksikin muistaa nyt tämän ansiosta tarkistaa valonsa niin onhan tämäkin toiminut.

Kai se itseltäkin joskus unohtuu. Hämärällä seinää vasten peruuttaessa niitä tulee lähinnä seurattua.

[lukkari]

On melko todennäköistä, että jos autossa on vasen ajovalo pimeänä, myös sen puolen pysäköintivalo on sammunut (koska kummankaan toimintaa ei ole viitsitty tarkistaa). Tällöin auto muistuttaa vastaantullessaan kovasti kaksipyöräistä.
Yksisilmäisenä ajaminen on varsin vaarallista: jos se toinenkin ajovalo sammuu täydessä vauhdissa, mitähän mahtaa tehdä pimeää ajoneuvoa sompaava kuski?

[zero]

Kokeilkaapa vaihtaa johonkin uuteen autoon 'tosta vaan' vaikka ajovalon polttimo... Siinä menee vähän enemmänkin autojen kanssa turaavalta usein hetki jos toinenkin, puhumattakaan vähemmän työkaluja pitelevältä. Useassa uudehkossa autossa polttimon vaihto nykyään vaatii umpion, akun tai pissapojan putkistojen irroittamista, siinä menee monella nykyihmisellä sormi suuhun. Puhumattakaan et lapset istu jo autossa ja rouva huutelee "lähdetään jo" penkiltä..
Enää ei juuri huoltoasemilla polttimoita vaihdella hampurilaisten paiston yhteydessä. Eli sitten ajellaan kyklooppina ja odotellaan seuraavaa huoltoa, ja toivotaan ettei toinenkin sammu.

[-jarkko-]

On melko todennäköistä, että jos autossa on vasen ajovalo pimeänä, myös sen puolen pysäköintivalo on sammunut (koska kummankaan toimintaa ei ole viitsitty tarkistaa). Tällöin auto muistuttaa vastaantullessaan kovasti kaksipyöräistä.
Yksisilmäisenä ajaminen on varsin vaarallista: jos se toinenkin ajovalo sammuu täydessä vauhdissa, mitähän mahtaa tehdä pimeää ajoneuvoa sompaava kuski?

Tästä huudatin konttorisetää kun katsastuksessa oli kuulemma liian monta parkkivaloa.
Lain mukaan parkkivaloja saa olla 1 pari, no mites nämä lisävalomiehet joilla palaa niissä neljässä Hellan kolmetonnisessa parkit??
Ite meinasin mällätä vastaantulijan kanssa kun pimeellä hiekkatiellä tuli yksisilmäinen vastaan ja vasta lähellä huomasin että hitto se on musta henkilöauto.

[jetta82]

Tästä huudatin konttorisetää kun katsastuksessa oli kuulemma liian monta parkkivaloa.
Lain mukaan parkkivaloja saa olla 1 pari, no mites nämä lisävalomiehet joilla palaa niissä neljässä Hellan kolmetonnisessa parkit??

Eikös näissä nykybemareissa, joissa on nelivalojärjestelmä, ole kaikissa neljässä lyhdyssä parkkivalo?

[SirRetro]

Yksisilmäiset todellakin ärsyttää ja usein valot on suunnattu liian ylös, kuski ajattelee vain itseään "näkeepähän paremmin" - onko näin?

Minä ainakin katon ohi mennen valot joka päivä ja suuntaan ne aina alemmas jos on enempi tavaraa takana ja/tai ihmisiä takapenkillä. Katsastuksessä käyty ja vuosihuolto ole viime viikolla, omat valoni ainakin on OK.

[marspatukka]

Muutama viikko sitten olin vuokrapakulla liikkeellä Turku-Tuusula-välillä, oli ilonen yllätys kun iltapimeät iski eikä kumpikaan valo toiminu :) . Onneks oltiin kahdella autolla liikkeellä, ajelin siinä sitte tädin Passatin perävaloja seuraten, pahoitteluni vaan kaikille jotka joutu roikkumaan alinopeutta ajavan Peugeot Boxerin perässä.

Tätä kokemusta rikkaampana tuli kyllä käytyä Venton polttimot läpi suht huolella.

[Antero]

Tämä säie mielessä tuli aamulla kokeiltua hieman Xtreme moodissa polttimon vaihto. Katsoin aamulla lähtiessä että no perskules, oikea polttimo pimeänä. Koska kyseessä on ns. "helpompi" umpio ja olen siihen muutamaan otteeseen polttimon vaihtanut, niin eikus huoltamolle ja (ensin) munkki naamaan ja sitten hihat ylös. Tulipa sitten todennettua muutama asia a) aika kultaa muistot b) Heikosti valaistu huoltamon piha ei ole sama kuin lämmin, tilava autotalli ja c) mikä *itun "helpompi" puoli ;)

Aikaa suoritukseen meni noin 15-20 min., kädet paskassa kyynärpäitä myöten ja naamakin paskassa kun piti sieltä vesiletkujen ja muiden seasta zoomailla miten se lukitesokka sinne (*erkeleen pieniin) kiinnittimiin sörkitään. Kuuma moottori hieman vaikeutti sinne etumaskin alle kurkkimista, mutta Focuksen oikea ajolalo - Minä, 0-3 :)
Pitänee tässä joku viikonloppu ihan harjoituksen vuoksi kokeilla miten se Mondeon koko umpio viritelmä irroitetaan, se voipi olla astetta kettumaisempaa pimeessä ja sateessa.

[Kale]

Kokeilkaapa vaihtaa johonkin uuteen autoon 'tosta vaan' vaikka ajovalon polttimo... Siinä menee vähän enemmänkin autojen kanssa turaavalta usein hetki jos toinenkin, puhumattakaan vähemmän työkaluja pitelevältä. Useassa uudehkossa autossa polttimon vaihto nykyään vaatii umpion, akun tai pissapojan putkistojen irroittamista, siinä menee monella nykyihmisellä sormi suuhun. Puhumattakaan et lapset istu jo autossa ja rouva huutelee "lähdetään jo" penkiltä..
Enää ei juuri huoltoasemilla polttimoita vaihdella hampurilaisten paiston yhteydessä. Eli sitten ajellaan kyklooppina ja odotellaan seuraavaa huoltoa, ja toivotaan ettei toinenkin sammu.

Työkaverilta (nainen) oli autosta molemmat ajovalot palaneet ja niiden vaihtaminen on kuulemma vaikeaa. Tuli sitten netistä todennettua tämä asia, että ei kannata lähteä itseään likaamaan työpaikan parkkikselle. Valot vaihdettiin merkkiliikkeen pikahuollossa yht. 85 euroa. Seuraava auto ei kuulemma ole Renault.
http://www.meganeownersclub.co.uk/chang ... nebulb.php

[-jarkko-]

Quote:
Tästä huudatin konttorisetää kun katsastuksessa oli kuulemma liian monta parkkivaloa.
Lain mukaan parkkivaloja saa olla 1 pari, no mites nämä lisävalomiehet joilla palaa niissä neljässä Hellan kolmetonnisessa parkit??


Eikös näissä nykybemareissa, joissa on nelivalojärjestelmä, ole kaikissa neljässä lyhdyssä parkkivalo?

Tästä on juttua täällä aiemminkin, jos parkit ovat samassa umpiossa kuten bemarissa niin ne saa olla.
Mulla paloi parkit ajovaloissa sekä kirkasoptiikkavilkkujen vilkku-umpiossa.

[jetta82]

Quote:
Tästä huudatin konttorisetää kun katsastuksessa oli kuulemma liian monta parkkivaloa.
Lain mukaan parkkivaloja saa olla 1 pari, no mites nämä lisävalomiehet joilla palaa niissä neljässä Hellan kolmetonnisessa parkit??


Eikös näissä nykybemareissa, joissa on nelivalojärjestelmä, ole kaikissa neljässä lyhdyssä parkkivalo?

Tästä on juttua täällä aiemminkin, jos parkit ovat samassa umpiossa kuten bemarissa niin ne saa olla.
Mulla paloi parkit ajovaloissa sekä kirkasoptiikkavilkkujen vilkku-umpiossa.

Tässähän se taas nähdään, että toiset on tasa-arvoisempia kuin toiset. Sain itsekin joskus puhallusratsiassa suullisen huomautuksen Jetan lisäkaukovaloissa olevista parkkivaloista.

[H. Jormalainen]

Ymmärsin niin että samassa valaisimessa saa olla parkkipolttimoita vaikka useampi, mutta valaisimia ei.

[bonedust]

Joka syksyinen suomalainen traditio on taas voimissaan, kesällä palanutta ajovaloa ei viitsitä/jakseta vaihtaa ja lähdetään tienpäälle ajelemaan.

Kyllä sen on vaan itekkin huomannu, kun ajaa 84km työmatkaa suuntaansa, että tulee joka aamu katottua tallin ovea vasten molempien puolien pitkät ja lyhyet. Varsinkin nyt syys märällä ja pimeällä tuntuu, kuin ei olis valoja lainkaan vaikka kaikki toimii.
Ihmettelen suuresti kuinka ihmiset joilla on samalta puolelta palanu pitkä ja lyhyt, uskaltaa lähtee 5.30 tienpäälle, ittee ainakin hirvittäis.

Kokeilkaapa vaihtaa johonkin uuteen autoon 'tosta vaan' vaikka ajovalon polttimo...

Tuttu ajo taksia C5:lla ja sano, että on viimenen auto jo ajovalojenkin takia, jos tulee paljon ajoa. Polttimot palaa vähintään 3kk välein ja vaihtamiseen pitää ottaa joko puskuri pois tai akku ja vaihdattaminen liikkeessä maksaa 65€... Että tämmöstä ranskanpatongilla (en yleistä, ei kannata hermostua)

[Adenoid]

Tuttu ajo taksia C5:lla ja sano, että on viimenen auto jo ajovalojenkin takia, jos tulee paljon ajoa. Polttimot palaa vähintään 3kk välein ja vaihtamiseen pitää ottaa joko puskuri pois tai akku ja vaihdattaminen liikkeessä maksaa 65€... Että tämmöstä ranskanpatongilla (en yleistä, ei kannata hermostua)

Myös vuosituhannen alun Fiat Bravo/Brava kuuluu samaan sarjaan, siinä pitää irrottaa etupyörä ja sisälokasuoja jos haluaa polttimon vaihtaa. Tehkääpäs se homma sitten kun olette perheen kanssa menossa jouluna räntäsateessa anoppilaan kakarat takapenkillä ja takakontti täynnä roinaa, kaivakaa se tunkki sieltä pohjan alta kun olette ensin tyhjentäneet sen kontin...tästä syystä meillä ei ole lapsia. Eikä Fiatia.

Helpoimpia vaihdettavia on muuten Porsche 924/944:n polttimo - ei tarvitse avata edes konepeltiä sen vaihdon takia, riittää kun nostaa luukkulamput ylös ja ruuvaa yhden ristipääruuvin irti valokotelon päästä. Ok, vaatii kyllä tietysti sen ruuvimeisselin.

[Teka]

Mutta kaikista kykloopeista paras on se, jolla on vaikkapa vasen ajovalo sammunut niin sitten on laitettu sumarit palamaan, niin niistä on oikea puoli pimeänä =)

[chinz]

Aika outo käsitys ihmisillä on kyllä "hankalasta operaatiosta" jos esim. akun irroittaminen tai tuo linkin meganen polttimonvaihto sellaista on...

Kyllä mä sen ymmärrän että kaikki (useimmiten varsinkaan naiset) eivät viitsi itse esim. akkua lähteä irrottamaan, mutta luulisi että vähintäänkin saisi jonkun kaverin/tutun auttamaan, eikä mentäisi "kyllä yhellä valolla seuraavaan huoltoon asti pärjää" asenteella.

Ihan ymmärrettävää se on, että joskus polttimo palaa ja sitten on se pakollinen reissu heitettävä kyklooppina, mutta varsinkin alkusyksystä kun alkaa tulemaan pimeää, niin noita on kyllä käsittämättömän paljon liikenteessä. Tuskinpa jokaisella on juuri ennen sitä reissua palanut se polttimo...

[Una]

Octavia II:ssa puolestaan on oikein esimerkillisen hienosti ratkaistu polttimonvaihto-ongelmat.. Riittää kun kiertää irti yhden sormin aukeavan muovimutterin ja vetää umpion kyljessä olevasta sokasta, jonka jälkeen umpio onkin sylissä ja polttimonvaihto yhtä juhlaa.. Niitä sais palaa vaikka useamminkin :P

[Leskinen]

Tästähän siihen päästään. Yhdellä saunanlyhdyllä ajaminen ei ole valtiovallan mielestä vaarallista taikka muutenkaan rangaistavaa..

Mutta, jos omistat arsenaalin toimivia valoja heti on poliisit kimpussa että liian hyvin näät ajaa sakkoja tulee..

[avr]

^^
No jos ajatellaan miestä/naista joka ajelee "nykyaikaisella" autolla, käyttää sitä merkkihuollossa tai jossain muualla. Itse ei juurikaan mitään huoltoja tee, mahdollisesti asustelee kerrostalossa tai rivitalossa, autopaikka ulkona/ pienessä tallissa.
Uskotteko, että se kynnys lähteä irroittelemaan sitä akkua ja vaihtamaan sitä polttimoa, josta ei ole kokemusta ennestään kyseisellä autolla, niin se kynnys on todellakin erittäin iso. Ja kun se huoltokin siellä jossain vaiheessa olisi tulossa, eikä kavereille kehtaa tunnustaa ettei osaa vaihtaa autoonsa polttimoita.

Kun taasen täällä autoforumeilla notkuville ja huoltonsa itse tekeville sitä kynnystä moiseen pikku hommaan ei ole.

Toiset ihmiset usein ajattelevat ja toimivat erilailla kuin toiset.

Itse täytyy kyllä myöntää, erikseen en tarkistele valojen kuntoa muuten kuin katsastukseen mennessä. Muuten tulee kyllä peilailtua esim valoissa ollessa edelläolevan purkurista palaako ne valot, ja parkkihalleissa ja sopivien kauppojen pihoissa sopivasti saa peilailtua lasia vasten kaikkien valojen toimintaa. Ja yleensä syksyisin tulee vaihdeltua polttimot eteen.

Ja sitä haluaisin kysellä, että onko niitä yksisilmäisiä todellakin niin käsittämättömän paljon suhteessa autoihin jossa kaikki kunnossa. Vai jääkö vain ne palamattomat niin hyvin mieleen.

[Antto-]

^^No ei ne siitä sakota että sulla on liian hyvä näkyvyys, vaan siitä että vastaantuleva sokaistuu siitä valomäärästä minkä sinä aiheutat niillä turhan monilla lisäpitkilläsi. Tämä taas on suuri vaaratekijä liikenteessä jos sokaistaan vastaantuleva.

[Leskinen]

En sokaise muita valoillani, ei ne sitä varten ole vaan sitä että yritän ainakin nähdä sen hirven tms mikä sieltä pimeästä metsästä näin syksyllä eteen voi tulla. Ei, en myöskään leiki poliisia lisävaloarsenaalini takana enkä käytä kuin tarvittaessa. Siellä missä eniten ajan, siellä tarvitaan valoa.

Tämähän on asia mistä kinastellaan maailman tappiin asti mutta minusta on VÄÄRIN että yksilinssisellä ja parhaassa tapauksessa vielä hieman paskaisella umpiolla vastaantulevaa ei koskaan pysäytetä tuon takia. Sitä jolla valot on kunnossa liiankin kanssa niin kyllä.

Lisäedit:
Muutamaan otteeseen on valoista poliisien kanssa kinasteltu, ei koskaan sakkoja vaikka valoja on ihan v*tusti, syynä yleensä pitkällinen keskustelu aiheesta ja minun esittämä vakiokysymys : miksi ette pysäyttänyt esmes tuota autoa joka just tuli vastaan jossa toinen silmä pimeänä, kumpikohan vaarallisempi pimeällä?

Poliisin vastauksena on ollut kolmena kertana kolmesta : ööööööööö....

[JanneV]

No ei ne siitä sakota että sulla on liian hyvä näkyvyys, vaan siitä että vastaantuleva sokaistuu siitä valomäärästä minkä sinä aiheutat niillä turhan monilla lisäpitkilläsi. Tämä taas on suuri vaaratekijä liikenteessä jos sokaistaan vastaantuleva.

Nimenomaan siitähän ne juuri sakottaa. Suomessa on kiellettyä nähdä hyvin ja jne.
Jokseenkin käsittämätöntä,kun aina turvallisuudesta puhutaan,niin miksei sitten saisi eteensä nähdä. On tietysti niitä taunoja jotka vetää lisävalopatteri päällä kaupungin läpi,mutta onneksi harvoin. Ei minua ole ainankaan ikinä häirinnyt jos jollain on enemmän valoja keulalla. Päin vastoin.

Ja nyt joku tietysti sanoo,että ne häikäisee. Eiköhän esim. Leskinenkin vaihda ne pitkät pois päältä,kun joku vastaan tulee. Ja samalla tavalla häikäisee ajvalotkin jos niitä rupeaa pimeässä tuijottamaan. Itselläni on ainankin tapana katsoa jotain muuta kun vastaan tulijan valoja.


Toivottavaa olisi että noi yksisilmäisetkin saisi toisen silmän niin ei tarvitse arpoa mikä vastaan tulee. Ja toivottavaa olisi vielä,että polttimot asennettaisiin oikein. Masentavaa katsella aamulla töihin mennessä,kun vastaan tulee niin volkkaria,volvoa ja sitikkaa jne joissa on polttimo asennettu päin persettä. Niitä saa töissä korjaila harvase päivä,kun on säästetty itse runtattu se väärään asentoon. Sillä ei pelkästään häiritse muita vaan näkisi itsekkin paremmin.

[opapopa]

Tuntuu ainakin näissä kaikenmaailman amistuuningissa olevan enemmän tapa kuin poikkeus että autosta on jokin valo pimee.

[bonedust]

Ja sitä haluaisin kysellä, että onko niitä yksisilmäisiä todellakin niin käsittämättömän paljon suhteessa autoihin jossa kaikki kunnossa. Vai jääkö vain ne palamattomat niin hyvin mieleen.

En tiedä onko niitä nyt niin käsittämättömän paljon, mutta joka aamu Tre-Halli välillä tulee 15-25 autoo ilman toista lyhyttä vastaan. Kyllä se minusta on jo kohtalaisesti pimeällä ja märällä ajettaessa ja kun miettii, että yleensä tähän aikaan(5.30-6.30) liikkujat ovat työmatkalaisia...

Taas kohta menoks tutkailemaan kyklooppeja:)

[Misanthor]

Tuntuu ainakin näissä kaikenmaailman amistuuningissa olevan enemmän tapa kuin poikkeus että autosta on jokin valo pimee.

Siellä menee kaikki rahat uusiin vuntsikoihin ja palaneisiin vahvarinsulakkeisiin. Näkeehän noita kyklooppi autoja jatkuvasti liikenteessä. On ne ollut sitten uusia, vanhoja, ladoja tai Audeja. Ihan jokaista sarjaa. Mut onneks ei ole penniäkään kiinni kun tällainen hälläväliä tyyppi vetää siihen hirven kylkeen. Tyhmyydestä sakotetaan, tavalla tai toisella.

[Matti_H]

Nykysissä autoissa tuntuu nuo polttimot olevan melko enemmän vai vähemmän vittumaisessa paikassa ja siksi olenkin onnellinen, että jos itsellä on palanut polttimo niin sen voi siltä seisomalta vaihtaa uuden tilalle mikäli on hanskalokerossa ylimääränen

Emännän autoon piti kerran polttimo vaihtaa niin siinäpä sitten volkkarimiehenä meinas sormi mennä suuhun ku selasin ohjekirjaa jossa neuvottiin ottamaan maski pois ja sen jälkeen umpion takaosa, umpio ja väliosa että pääsi polttimoon käsiksi. Ja kourallinen ruuveja. Mahto puoli tusinaa ruuvia jäädä vielä taskuunkin pyörimään.

Samalla vaihdoin omaan autoon polttimot ja homma oli ohi ennenku kerkesi kissaa sanoa

Mutta välillä näkee niitäkin, joilla on palanneet molemmat ajovalojen polttimot ja sitten ajetaan parkit päällä. Tai takaa on palanu kummatkin valot.

[Aslaasj]

Toinen ääripää on kyllä nuo, joilla on vtun paljon valoja keulalla ja tietävät että heillä on paremmat valot kuin vastaantulijalla. Loistatetaan kyllä niilä mieluusti mahdollisimman pitkälle kohtaamistilanteessa, ei varmaan nähdä sit lyhyillä valoilla mitään.
Ja nämä vatipäät ei ainakaan yleensä itse vaihtele ekana lyhyille.

Juu, kyllä itselläkin riittää tarpeeksi valotehoa jopa laillisesti, mutten mieluusti loistele niillä kun ei paljoa hyödytä sokaista vastaantulijaa jotta se tulee sit mun/hirven tai jalanjulkijan päälle.
Asennetta niillä valoilla ajelemiseen.

[makevw]

Tahtoo olla monesti niin, että ihmiset alkaa jo kilometrin päässä vilkutteleen jotta lyhyille vois vaihtaa. Vaikka käyttää vain auton omia pitkiä ja ne on oikein suunnattu. Kyllä se alkaa se n200-300m olla se sopiva aika vaihtaa. Ihmetyttää vaan miksi niitä vastaantulijan valoja pitää nii tarkkaan tuijottaa.

[Matti_H]

No sitten lisäksi nämä sumaripellet jotka laittaa ne sumarit jälkikäteen ja sitten suunnataan väärin.

Muutamia kertoja tullut niitä tilanteita että kattoo tyyliin "Eikö tuo saatana osaa vaihtaa lyhyille?" mutta sitten lähempänä näkee että nämä valot loistavatkin sieltä tien rajasta. Siinä vaiheessa räppäsen pitkät päälle ja suurempaa nautintoa saisin siitä jos keulilla olisi jotku kunnon lisäpitkät

[lukkari]

Varsin usein niillä, joilla on ajovalo pimeänä, on myös saman puolen parkkivalo pimeänä. Tässä tapauksessa ei ole tosiaan niin, että polttimo olisi juuri palanut, vaan selkeä merkki välinpitämättömyydestä, kun valojen kuntoa ei lainkaan viitsitä tarkistaa.