Jokelan yläasteella ampumavälikohtaus

[PabloNeruda]

Kyllä pitää viirata pahasti päässä ei voi muuta kyllä sanoa...

http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/u ... id=1452380

[Harri]

www.hs.fi klo 12.43:

Alustavien tietojen mukaan ampumaväli­kohtauksella saattaa olla useita kuolonuhreja.

[PabloNeruda]

Joo olikin tuossa otsikossa jo mulla tuo "useita kuolonuhreja", mutta nyt lukee ilta sanomien sivulla, että ainakin yksi on kuollut.

[Skeeny]

Aika ylläri et Jokelassa tapahtuu:)

[PabloNeruda]

mtv3.fi uutisoi:

Ampujan kerrotaan olevan koululainen, joka on kesken oppitunnin ryhtynyt ammuskelemaan. MTV:n uutisten haastatteleman ampujan koulutoverin vanhemman mukaan enteitä onnettomuudesta on ollut nähtävissä jo aiemmin. Oppilas oli muun muassa kertonut ihailevansa Hitleriä ja Stalinia. Vanhemman mukaan oppilaat pääsivät pakenemaan ikkunoista.

[PabloNeruda]

iltasanomat uutisoi:

Poliisi kertoo Ilta-Sanomille, että ampumavälikohtauksessa on ainakin kolme kuolonuhria.

[skodillakki]

nyt näkyy iltasanomien sivujen mukaan olevan kolme varmaa kuolonuhria,, ei voi kuin ihmetellä mikä ajaa ihmisen/lapsen tommoseen..

[Harri]

voi V*ttu sanoisin.

[Euso]

Oho. Melkein Jenkkilän meininkiä. Onkohan kukaan noista kolmesta mahdollisesta kuolonuhrista oppilas?

[progress]

^^^^
ei ainakaan vielä näytä missään olevan tietoa onko oppilaita vai henkilökuntaa.
aamulehtikin kertoo että piiritystilanne jatkuu yhä,ammuttu on jo poliisiakin kohti.

[Kale]

Ainakin rehtori on joutunut tulilinjalle.
http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/u ... id=1452380

[Jed]

http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t510196,175

Tuosta kun etiäpäin lukee, niin ei voi muuta sanoa kuin sairasta.

[Iso-Jaska]

http://youtube.com/watch?v=FErcNl3Tjh0

Ampujan laittama video

[laaki\veijo.l]

Amerikan meininkiä. Kyllä jossain on jokin pahasti vialla jos nuorilla on noin paha olla.
Jaksamista uhreille ja heidän omaisilleen.

[justus]

on jokin pahasti vialla jos nuorilla on noin paha olla

No tähän kai tämä kulminoituu

Voimia uhreille ja omaisille

[laaki\veijo.l]

On laittanut kahdessa viikossa muutaman muunkin videon

lista

[Euso]

Tuossa vielä youtuben linkki, jossa jätkän profiili ja muita videoita:

http://youtube.com/user/Sturmgeist89

[miketti]

http://hkkl.fi/~hekkuli/jokela/ig-paivakirja.png

[Antero]

Hmmm. Eihän tuo ( ^ ) nyt niin kovin "ainutlaatuista" tekstiä.
Muistelkaapas omia lukio aikoja, varmasti lähes jokaisen koulussa on ollut näitä (omassa historiassani, "maiharitakissa hiihtäjiä") angstisia teinejä joiden yläkerta ei ihan aina ole ajan tasalla (eli omasta mielestään paljon muita edellä). Vanhaan aikaan tuo tuska vaan purkautui tukan värjäämiseen ja nurkille räkimiseen. Maailma muuttuu ja "itseilmaisunkin" menetelmät siinä muassaan. Ikävää, mutta jälleen yksi osoitus siitä että ei tässä enää missään lintukodossa majailla.

[Mikko R]

Ainakin viisi kuollutta --> http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1452431

[My_bug]

Ei noita ilta-x:n juttuja kannata uskoa. Odotelkaa mieluummin Ylen/MTV3:n ja "virallisten" lähteiden päivityksiä.

[Ketola]

Joops, tuntuu tulevan kokoajan erilaista inffoo tapahtumasta.

[Skeeny]

Ja huomenna on lehdet täynnä sitä kuinka tämä ampuja oli niiiin lahjakas ja sympaattinen kaveri ja ettei kukaan olisi uskonut hänestä tätä. Ja syyhän on tietysti sitten koululaitoksessa ja yhteiskunnassa ja tämä ampuja on vaan se uhri, ei ne ammutut. Perkeleen luuseri-idiootti sanon minä!

[cancermann]

Kappas, youtubesta on nuo videot poistettu.

[zero]

Eipä ole mitään virallistettu kuolonuhreista.. huhujahuhuja. Kenties klo 18 poliisin tiedotustilaisuudesta saadaan faktojakin.
Rankkaa...Paha edes kuvitella miltä tuntuisi, jos omia lapsia olisi ollut tuolla koulussa.
Ihmisten sairautta on vaikea ymmärtää, tässäkin sama kuin noissa jenkkien hommissa, uhotaan ja haetaan 'julkisuutta' kun muuten ei huomata..itseä päähän ampumalla kun ei pääse paljon julkisuuteen. Sairasta..
Mutta jännityksellä odottaen mitä lakeja aletaan tällaisen estämiseksi säätää kun kukkahattutädit on paniikissa. Itse kyllä kannattaisin esim. tiukkoja aselakeja, yms. jotta välineet tällaisen tekemiseen olisivat mahd. vaikeasti hankittavissa.

Kärsineille kaikki tuki ja sympatia.

[jerrij]

Pikkasen jätkällä kilahtanu nupissa

http://img142.imageshack.us/my.php?imag ... rjasq2.png

[Fiesta]

Kardinaalivirhe Iltasanomien kuvapalvelussa, FFP:läiset kyllä tunnistaa :
"Panssaroitu poliisin Mersu seisoi koulun pääoven edessä."
http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanoma ... okela9.jpg

Ja todetaan vielä, että aika rankka tapaus. Yleensä olen pitänyt tätä jenkkilän liipasinherkkien kermapersekakaroiden tapana tulla huomioiduks. Taidettu ikävä kyllä ottaa sieltä mallia...

[PabloNeruda]

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id74359.html

Töölön sairaalan lääkäri vahvistanut seitsemän kuollutta.

[Heikki J.]

Noiden kommenttien perusteella ammuskelijoita ilmeisesti enemmän kuin yksi?

[My_bug]

Sitä on käyty lainaamassa vanhaa Tarjan mersua näköjään. :) Hassua...

[Juhi_]

Mitäköhän lie tuonkin ampujan päässä liikkunut, rueta sotimaan ihmiskuntaa vastaan, viattomia ihmisiä ampumaan?

Jos kerran on paha olla niin olisi lähtenyt itsekseen pois, muita vaarantamatta tai tappamatta.

[champpa_]

http://www.albaani.org/~ilmari/Tuusula/
Pärstä tutuksi + muuta ton hepun juttua.
on kyllä pikkasen sekasin.

[sakarivo]

Tällaset on valitettavasti nykypäivänä odotettavissa, tämä on nyt sitä vapaan kasvatuksen hetelmää.. Ite oon saanu pienenä kasvaa mielestäni aika vapaasti mutta rajat kyllä tiesin ja jos niitä rikkoi niin yleensä oli päänahka kipeä.. Surullista, miks pilata elämänsä ja ennenkaikkea muiden elämä jonku (epä)täydellisyys ajattelun vuoks?!? Vai mihin hän nyt vetosikaan..

[Ike]

5 poikaa + 2 tyttöä + 1 rehtori = 8 Hlöä kuollut
Ampunut lopuksi itseään päähän ja Töölössä hoidettavana: selviämismahdollisuudet todella heikot.

- lähde YLE1 / poliisin tiedotustilausuus / Tuusula

Videot poistettu netistä.. uusia linkkejä odotellessa.

[T.Hell]

On kyllä paska juttu... Tommoseen ampujaan vois valtio kyllä käyttää yhden silmä silmästä kortin. Ei ole varmaan hirveästi annettavaa yhteiskunnalle tommosella häiskällä.

Mutta jännityksellä odottaen mitä lakeja aletaan tällaisen estämiseksi säätää kun kukkahattutädit on paniikissa

No ekaks varmaa konsoli yms. pelit pannaan ja samaan syssyyn myös elokuvat, kun "sieltähän se kaikki on peräisin"...

[Eemeli]

Ei saatana, tuossa koulussa kuulin vaan juttua että yksi olisi kuollut. Mutta että 8... Aika hiljaiseksi vetää.
Toivottavasti tuo perkele ei kuole niihin vammoihinsa. Aivan liian helppoa olisi sille.
Tuo ei todellakaan ansaitse enää elää, mutta vielä vähemmän se ansaitsee kuolla.

[taggis]

Sen siitä saa kun muksuille ei kerrota kunnolla historiasta ja hakevat "puoluettomat" tietonsa netin syövereistä. No jaa, liian helpolla pääsee jos henkensä heittää. Jäisi henkiin niin saisi vankilassa pyörästuolissa istuskellen miettiä lopun ikänsä epäonnistunutta kunniallista marttyyri-itsemurhaansa ja tekemisiään.

[Skeeny]

Jannu saa 8 hengiltä muttei itseään. Tuskin istuu 6 vuottakaan tosta. Ja lomille pääsee melko pian että varmasti sopeutuu yhteiskuntaan päästyään vapaaksi. Vrt Eveliinan surma Imatralla. Luultavimmin kyllä kuolee jos lääkärit sitä mieltä että ennuste heikko...eli onneksi tulee tuskainen kuolema.

[Antto-]

On tuo kyllä perseestä tommone touhu että pitää tappaa muita sivullisia ketkä ei oo hänen omaan pahoinvointiinsa syyllisiä.

[Kiku]

No eihän tuommosesta ammuskelu/panttivanki/murha/surmasta saa Suomessa kuin korkeintaan 10v vankeutta ja ensikertalainen selviää puolella. Mutta erehdyppä tekemään veropetos!!

[Trex]

Jäisi henkiin niin saisi vankilassa pyörästuolissa istuskellen miettiä lopun ikänsä epäonnistunutta kunniallista marttyyri-itsemurhaansa ja tekemisiään.

Toisaalta joo ja toisaalta taas ei...vapaaks se pääsee joskus kuitenkii ja varmasti koko mahd. eliniän me kaikki maksetaan sen safkat ja lääkkeet ym. paska.

[malfean]

Kundi sai aseenkantoluvan 19.10.2007 Helsinki Shooting Clubin jäsenyydellä.... Just.

Lisäksi ylläri et yritti tappaa itseään .22 aseella ja epäonnistuu (tosin melkein varma kuolema).
Tarvitsee onnistuneen osuman tai monta osumaa, jotta nuori ihminen kuolee .22:een.

[Eemeli]

Lisäksi ylläri et yritti tappaa itseään .22 aseella ja epäonnistuu (tosin melkein varma kuolema).
Tarvitsee onnistuneen osuman tai monta osumaa, jotta nuori ihminen kuolee .22:een.

No niin no tuota.... Kyllä tuo tapahtunut taisi osoittaa sen että tappava ase se 22:kin on siinä missä muutkin.

[taggis]

Ellei jopa tappavampi... .22 menee läpi melkein mistä vaan, pieni rekyyli ja pistoolit yleensä pienehköjä ja helppoja kantaa huomaamattomasti mukanaan. Tuollaiseen .22 Sigiin menee vielä muistaakseni ~10 ammusta lippaaseen.

Uhrin kannalta tuo läpäisevyys voi toki olla myös hyvä asia, ellei satu osumaan luuhun tai päähän. Itsemurha-aseena kyllä kieltämättä huono jos ampuu keskelle päätä, saattaa mennä justiinsa aivolohkojen välistä ulos, eikä jää pääkoppaan kimpoilemaan kuten isommat luodit.

[Warmaster]

Toivottavasti jää henkiin ja kituu oiken kunnolla, halvautuu tai jotain. Lisäksi vaikka ei istuisikaan kauaa niin toivomme että samanlainen sekopää tulee ja tappaa sen sitten loppujen lopuksi jollain käsittämättömän raa´alla tavalla.

ei heru sympatiaa tai mitään tuolle.

[JUMA]

Ellen väärin kuullut ratiosta, niin sanoivat, että on aivokuollut.
Eli koneet pitää heppua "hengissä".

Osanottoni uhrien omaisille.

[driver]

Todella säälittävä ressukka, ei voi muuta sanoa.

Omaisille jaksamista.

[himmeli]

osanottoni omaisille, koittakaa jaksaa

ei kyllä heru myötätuntoa ampujalle.
itse harrastan jonkun verran ampumista, ja kyllä tuollaset
saa aikaan sen sen et kohta kaikki joilla on luvat aseisiin
rinnastetaan näihin rikoksiin ja niiden tekijöihin,
mut minkäs teet näitä on aina ollu ja
ikävä kyllä tulee olemaan vastaisuudessakin...

lupien saannin vaikeudesta naristaan aina,
mut mielestäni ei ne turhaan tarkista taustoja/rikosrekisteriä,
ja joskus se ei ole siitä kiinni, vaan ihmisestä itsestään,
jollakulla rupeaa sytytys sekoamaan niin näin käy, ikävä kyllä...

[petnen]

Ensimmäisenä osanotto uhrien omaisille.

Kaikenlaisia sekoja niitä suomessakin kasvaa.
Käsittämätöntä että joku haluaa tehdä tämmöisen teon jotta pääsisi julkisuuteen.
Ei heru kyllä mitään sympatiaa näin sairaille ihmisille.
Eiköhän olisi kannattanut vetää jojoon itsensä ennen kun alkaa suunnittelemaan tämmöisiä tekoja.
Tulikohan pojalle missään kohtaa mieleen mitä hänen omaisetkin joutuvat häpeämään.

[Flashmn]

Kauheeta et tää jenkkityylinen kouluammuntapaska on nyt tullu Suomeenkin.
Mutta mitä tästä seuraa, varmasti aivan takuulla taas keskustelua (kuten silloin kun se sanna sillanpää ampui HSC:ssä ihmisiä) käsiaseiden laittamisesta laittomaksi. Kiva taas kun yksi hullu menee tekemään tollasta saa taas harrastajat ja muut kärsiä.

Mutta mitä tulee noihin aseenkantolupien saamiseen, niin ei siinä edes tartte olla minkään kerhon jäsen. Suomessa kun ei ole pakko liittyä jos ei halua, mutta ei voi evätä aseenkantoluvan hakemusta, jos ei ole rikollista taustaa vaan siitä syystä, ettei ole kerhossa.
Ihan vaan sivuhuomautuksena.

[Jone]

Osanotto kaikille uhreiksi joutuneiden omaisille.

Muistakaa,huomenna on suruliputus!

[rolle]

EI se iso vika tarvii olla kunhan se on päässä. Ei herran jestas, mitä voi liikkua kaverin tuon menifesti tekstin kirjoittajan päässä...

[Eemeli]

Mutta mitä tulee noihin aseenkantolupien saamiseen, niin ei siinä edes tartte olla minkään kerhon jäsen. Suomessa kun ei ole pakko liittyä jos ei halua, mutta ei voi evätä aseenkantoluvan hakemusta, jos ei ole rikollista taustaa vaan siitä syystä, ettei ole kerhossa.

Enpä tiedä tarkkaan nykytilannetta, mutta kun itse aikoinaan olen aseeni hommannut niin piti olla joko jossain seurassa/kerhossa tai sitten omata metsästyskortti.
En tiedä mikä tilanne nykyään sitten on. Tuohon vaikuttaa myös paljon se mille aseelle lupaa ollaan hakemassa. Käsiaseille luvan saaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin kivääreille.
Aina kuitenkin lupaa hakiessa täytyy pystyä osoittamaan aseen hankinnalle jokin järkeenkäypä tarkoitus. "Kunhan nyt huvikseen takanreunalle ostan" periaattella ei varmasti mitään lupaa saa.

[arc]

Eiköhän olisi kannattanut vetää jojoon itsensä ennen kun alkaa suunnittelemaan tämmöisiä tekoja.
Tulikohan pojalle missään kohtaa mieleen mitä hänen omaisetkin joutuvat häpeämään.

kunpa olisikin järki juossut ton verran, että olis vetänyt ittensä narun jatkeeks. mutta tais olla sen verran pahasti napsahtanut päässä että siinä ei kauheen rationaaliseen ajatteluun kykene :P

[PeetuX]

Eipä ole pitkä aika kun omalle haulikolleni kantoluvat hain, ja kyllä suhteellisen tarkkaan piti kertoa olenko jossain seurassa (ja täti laitoksen tiskillä painotti että metsästys seuraan/muuhun vastaavaan kuuluminen on tärkeä seikka), missä alueella yleisesti aion asetta käyttää, millaiseen riistaan yms yms.. Eli suhteellisen tarkat selosteet halusivat.

[arc]

mutta onko niitä vaikea sitten keksiä..? se että joku täti painottaa aseen olevan vain metsästyskäyttöön ei hirveästi auta jos joku on päästään sekaisin. tämä 18v tyyppi omisti aseen eikä ilmeisesti ollut kuitenkaan vuositolkulla harrastanut ampumista, mikäli erinäisistä uutisista oikein ymmärsin.

en tietty osaa varmaksi sanoa, mutta äkkisiltään ainakin tulee sellainen olo, että jos aseluvan saaminen olisi selvästi pidempi prosessi, ja vaatisi esim pidemmän kokemuksen, niin sillä voisi olla vaikutusta tälläisiin tapauksiin. mutta tiedä sitten..?

[Sebastian]

Ameerikan meininkiä.

Tainnut kaverilla mennä seeässät,wowit ja todellisuus sekaisin.

[Donitsi]

Mitä Youtubesta ehdin ne videoklipit tsekkailla niin ei kovin tervehenkistä ole jos koostaa tribuutteja sarja-/joukkomurhaajille ja ihailee Columbinen kouluampujia. Ja kaiken lisäksi luulee olevansa lähes jumalankaltainen yli-ihminen.

[Petteri]

en tietty osaa varmaksi sanoa, mutta äkkisiltään ainakin tulee sellainen olo, että jos aseluvan saaminen olisi selvästi pidempi prosessi, ja vaatisi esim pidemmän kokemuksen, niin sillä voisi olla vaikutusta tälläisiin tapauksiin. mutta tiedä sitten..?

Siis meinaatko, että esim. tuon kaverin teot olisivat sen vuoksi jääneet tekemättä, että prosessi olisi ollut pidempi? Vai meinaatko, että sekopäisyys alkoi siitä hetkestä kun se sai aseelle luvat?

Miten kokemusta hankittaisiin esim. metsästysaseen suhteen jos asetta ei ole mahdollisuus hankkia?

Vaikeuttamisella vaikutettaisiin vain siihen, että normaalin tallaajan elämä tehtäsiiin vaikeammaksi. Sekopäät kyllä keinot keksivät tällaisten älynväläyksiensä toteuttamiseen. Ammattirikolliset taas eivät lupia ole ennenkään kyselleet.

[Eemeli]

en tietty osaa varmaksi sanoa, mutta äkkisiltään ainakin tulee sellainen olo, että jos aseluvan saaminen olisi selvästi pidempi prosessi, ja vaatisi esim pidemmän kokemuksen, niin sillä voisi olla vaikutusta tälläisiin tapauksiin. mutta tiedä sitten..?

Usko tai älä, mutta aseen ja siihen tarvittavien lupien hankkiminen on kuitenkin aivan riittävän pitkä prosessi Suomessa. Se ei todellakaan tapahdu ihan sormia napsauttamalla.
Pidemmän kokemuksen?? Milläs se kokemus sitten hankitaan jos ei sille aseelle sitä lupaa saa. Luvattomalla aseella??
Sehän nyt on selvää että tälle kyseiselle jampalle ei asetta ja lupaa missään nimessä olisi tullut antaa. Mutta se on helppo nyt sanoa kun on lukenut noita sen mietelmiä ja katsellut sen videoita. Mutta ei viranomaiset millään olisi voineet tuota tietää.

[weasel]

Minkä helvetin takia, aina kun jotain paskaa tapahtuu, niin jeesustellaan ja mietitään syyllisiä?

Toivotaan ettei tälläiset yleisty..

Quote:
en tietty osaa varmaksi sanoa, mutta äkkisiltään ainakin tulee sellainen olo, että jos aseluvan saaminen olisi selvästi pidempi prosessi, ja vaatisi esim pidemmän kokemuksen, niin sillä voisi olla vaikutusta tälläisiin tapauksiin. mutta tiedä sitten..?

Usko tai älä, mutta aseen ja siihen tarvittavien lupien hankkiminen on kuitenkin aivan riittävän pitkä prosessi Suomessa. Se ei todellakaan tapahdu ihan sormia napsauttamalla.

Miten sitten nämä, aikuiset ihmiset jotka elelee 30-40vuotta normia elämää, käy metsällä kerran vuodessa, rassaa autoaan sun muuta normaalia, kunnes jossain vaiheessa napsahtaa ja lahdataan vaimo & lapset, lopuksi sitten kuula omaan kalloon..

[_p3ksi]

Osanottoni..voimia ja jaksamista uhrien omaisille.

[Skeeny]

http://www.mikaelavuorio.fi

Ammuskelijan mamman kotisivut. Jessus mitä maailmanparantamista!..Eipä tarvitse kaukaa hakea pojan sekopäistä käytöstä. Ilmeisen boheemi mutsi...päähän on poikaa paijattu ja hyväksytty sumeesti kaikki outoudet. Linkki bongattu pakkotoisto.comista.

[arc]

Siis meinaatko, että esim. tuon kaverin teot olisivat sen vuoksi jääneet tekemättä, että prosessi olisi ollut pidempi? Vai meinaatko, että sekopäisyys alkoi siitä hetkestä kun se sai aseelle luvat?

Miten kokemusta hankittaisiin esim. metsästysaseen suhteen jos asetta ei ole mahdollisuus hankkia?

jaa-a kun sitä ei tiedä, kuten sanoin niin tuo nyt vain oli ajatus mikä tuli päähän. tuohon kokemukseen liittyen oli lähinnä mielessä esim jossain ampumakerhossa ampuminen, metsästyksen suhteen se olisi toki vaikeampaa. tiedä sitä vaikka jos aseen hankinta olisi ollut vaikeampaa ja tyypillä olisi ollut ns miettimisaikaa, niin olisi jossain kohtaa napsahtanut pääkopassa toiseen suuntaan. no, ehkä tuo on toiveajattelua, vaikea sitä on tietty ennustaa miten nupistaan sekaisin oleva tyyppi käyttäytyy.
en tee mitään poliittista kannanottoa eli ei tarvitse hermostua, mietiskelen vain tätä kun nyt jossain määrin aiheeseen liittyi. mutta taitaa se olla niin että jos jotain tollasta on päättänyt tehdä niin se jollain keinolla tehdään.

[Defeat]

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jok ... 5231611687

[SR2001]

Osanottoni kaikille omaisille ja muutenkin kärsineille.

Yksittäisen ihmisen sekoamisesta on ihan turha syyttää ketään muuta kuin tyyppiä itseään, ase hankitaan tavalla tai toisella, lupajärjestelmä on ihan tarpeeksi hankala nykyäänkin ja on ihan oikein että Suomi on puolustanut EU:ssa alaikäisten oikeutta saada aseenkantolupia.
Metsästysharrastus on erittäin hyvä harrastuksena varsinkin nykyään kun nuoriso pääasiassa tuijottaa ruutua ja elää virtuaalimaailmassa.

Vapaan kasvatuksen satoa tässä korjataan, kuten tuolla yhdestä linkistä hyvin käsittää...

Nämä vaan on valitettavia yksittäistapauksia.

Aika laajasti uutisoitu ympäri maailmaa:
BBC
Aftonbladet
NBC
Reuters

[Sebastian]

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.mikaelavuorio.fi

Ammuskelijan mamman kotisivut. Jessus mitä maailmanparantamista!..Eipä tarvitse kaukaa hakea pojan sekopäistä käytöstä. Ilmeisen boheemi mutsi...päähän on poikaa paijattu ja hyväksytty sumeesti kaikki outoudet. Linkki bongattu pakkotoisto.comista.

Itsellä tuli ihan googlella ku jampan nimen noi masiinaan. Isukki joku muusikko papa auvinen.
Melko vihreeltä kuulostaa.

[Ike]

Tuo "traumatisoiva" video, jos joltain jäi näkemättä on tallessa toistaiseksi:

http://www.liveleak.com/view?i=369_1194449557

[tero_v]

kaikkea kanssa...

OSANOTOT uhrien omaisille

[SpitFire]

Ammuskelijan mamman kotisivut. Jessus mitä maailmanparantamista!..Eipä tarvitse kaukaa hakea pojan sekopäistä käytöstä. Ilmeisen boheemi mutsi...päähän on poikaa paijattu ja hyväksytty sumeesti kaikki outoudet. Linkki bongattu pakkotoisto.comista.

Kerrotko vielä minulle ja muille laiskoille ketkä eivät jaksa lukea, että mistä on kyse? Ja siis onkos tämä pakkotoisto-sivusto se älykköjen ja muiden isänmaantoivojen kokoontumispaikka..? Verrattuna siis näihin viherboheemeihin yms..?

[lukkari]

Niin pitkään kuin aseita on olemassa, niillä voi suorittaa tuollaisia massamurhia. Olisi vaikea kuvitella, että itsensä lähes jumalaksi kohottanut nuori kaveri, joka tuntee olevansa kaikkien muitten kaltaistensa yläpuolella, olisi puukon kanssa lähtenyt riehumaan koulun käytäville. Mikäli kaverilla olisi ollut metsästysase, olisi ehkä aikeet havaittu ajoissa.
Jos ei ole oikeaa vallan välinettä, ei valtaakaan voi käyttää. Hitlerillä oli armeijansa, Jokelan surmaajalla käsiaseensa.

Miettikääpä, kuinka moni oikeasti tarvitsee käsiasetta esim. työn puolesta ja kenelle aseet ovat vain "harrastus". Toki vuosikymmeniä metsästystä harrastanut miekkonenkin voi eräänä iltana tuntea heikon hetkensä ja pistää kylmäksi lähipiirinsä, mutta hän tuskin tekee tekonsa sen takia, että tuntee käyttävänsä valtaa, jonka väline ase on.

Sain itse hyvin ankaran kasvatuksen mitä aseisiin tulee. Isäni oli hyvin kokenut metsästäjä ja hän vannotti minua ihan lapsesta saakka, että älä koskaan suuntaa asetta toista ihmistä kohti -edes tyhjää asetta. Oppi meni perille. Olen myöhemmin komennustehtävissäni joutunut monesti aseella uhatuksi, mikä ei ole lainkaan miellyttävä kokemus. En myöskään hyväksy pyssyleikkejä, enkä aseella tappamista missään muodossa.

Jokelan surmaaja tuskin on koskaan oikeasti joutunut tositilanteeseen, jossa joku olisikin hänen yläpuolellaan ja käyttäisi valtaansa häntä kohtaan esim. aseella uhaten.

Metsästystä emme voi kieltää emmekä juuri enempää rajoittaa, mutta niin kauan kuin jollakin on henkilökohtaisessa harrastekäytössä käsiase, joku käyttää sitä väärin.

Radiossa soi juuri "Prinsessa65" -biisin osuva lyriikka: "...joka metsästeli illoin...kun kulmilta lähti ainoa kuuluisuus..."

[Maikki]

Tässä on taas yksi tulos hyvinvointiyhteiskunnan palvelujen alasajamisesta: Mielenterveyspalveluthan on ajettu alas lamavuosien tuloksena. Nykyäänhän hoitoon ei meinaa päästä millään ja suurin osa mielisairaalapotilaista on heivattu avohoidon piiriin.

Tuli vain mieleen kun kyseinen heebohan oli mielialalääkkeitä syönyt ja näköjään vähän enemmänkin viirasi päässä niin onkohan lääkäri todennut: Koita pärjäillä tabuilla kun hoitoon et pääse/ei voi tehdä pakkolähetettä.

Lopputulos on kuitenkin ihan käsittämätön. Helsinki Shooting Clubia tuosta asehommasta on ihan turha syyttää kun aseen saa hommattua jos vain haluaa.

[Mandu]

http://www.kimmo.org/jokela/

[weasel]

Ja jos ei olisi ollu käsiasetta, sitten nämä mallikansalaiset tekee jonkinlaisen DIY pommin ja jysäyttää (ainakin yrittää) kerralla enemmän, itsensä siinä samalla.

[Donitsi]

Radiossa soi juuri "Prinsessa65" -biisin osuva lyriikka: "...joka metsästeli illoin...kun kulmilta lähti ainoa kuuluisuus..."

Biisin nimi on siis "Katujen kuningatar". Ihan OT:nä vaan :)

[zero]

Sekä äidin että isän nettisivuja vilkaisseena, vaikuttaa että ehkä hieman erilainen perhe kaikinpuolin. Oli lopputulokseen syynä vapaa kasvatus tai ei, heilläkään ei tule olemaan helppoa. Pojan kuolema kun ei ollut auto onnettumuus vaan vei mukanaan 8 viatonta. Syyttelyä varmasti riittää sekä omasta mielestä että yhteisön puolesta. Kuitenkin tällä saadaan myytyä monta lehteä ja monta ajankohtaisohjelmaa tietää aiheen millä spekuloida ja miteä jauhaa pitkään. Kuten Myyrmannin tapauksessakin.

Aseiden hankita pitääkin olla hankalaa, mutta metsästys yms. käyttöön ihan oikein myöntää luvat. Siinä kasvaa moni pikkupoika mieheksi ja oppii arvostamaan elämää, kun joutuu sellaisen omin käsin tappamaan. Ja tappaa ruuaksi, ei huvikseen.
Samaa mieltä arc:in kanssa spekuloinnista, että entä jos ei-metsästys aseen (käsiase ei ole metsästysase..) hankinta olisi hankalampaa, tai se pitäisi säilyttää asekerhon lukituissa tiloissa, ei kotona. Voisi olla vähemmän 'vahinkoja'..ehkä..mahdollisesti.. silti parempi niin. Hmm... Kukkapipopäähän..
Mutta ilman aseitakin joku heiluu kirveen, puukon, auton tai lyijykynän kanssa ja tappaa jonkun.

edit: niin 8 viatonta kuollutta, 9 kokonaismäärä.

[Sebastian]

vaan vei mukanaan 9 viatonta

Itse laskisin kahdeksan.

[puerco]

sebastian:
http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia ... 5_jt.shtml

9 Kuoli.

[Numppa]

eiköhän Sebastianin pointti ollut se, että 8 viatonta + ampuja itse.

[Skeeny]

Spitfire: Lue itse, en ala laiskoille erikseen selittämään.

[lukkari]

Niin, miksi käsiasetta säilytetään kotona eikä asekerhon lukitussa tilassa, josta sen saa vain vastuuhenkilöltä kuittaamalla? Joka viikko saa lehdistä lukea käsiaseilla tapahtuneita vahingontekoja, esim. ampumisia ravintoloissa tms. Useimmiten myös uutisessa mainitaan, että ase on ollut luvallinen.

Jos tällainen voi tapahtua amerikassa, aivan hyvin se voi tapahtua Suomessakin.

Onhan se toki hienoa, että kersat oppii tappamaan eläviä olentoja jo viisitoistavuotiaana lapsena, mutta kaikki eivät ole tuon ikäisenä henkisesti kypsiä tunteakseen sen vastuun, joka sisältyy tuliaseiden käsittelyyn. Kun sitten jostain käsittämättömästä syystä nuori alkaa tuntea olevansa oikeutettu ryhtymään "valitsijaksi", ovat välineet helposti käsillä.

Koko ajan pyörii tämän tapauksen yhteydessä mielessä Hitlerin valtaan nousu: hänhän pystyi puhumalla saamaan ihmiset valtaansa ja kun hän tajusi, että hän pystyy puhumalla saamaan puolelleen myös ne, jotka käyttävät muitakin vallan välikappaleita, eli armeijan, hän oli valmis menemään vaikka kuinka pitkälle. Hitler oli myös hyvin älykäs, kuten ilmeisesti Jokelan kaverikin, joka myös halusi nimensä historian kirjoihin. Hitler oli kuitenkin hieman laskelmoivampi ja kärsivällisempi.

En pidä lainkaan siitä, että tämän Jokelan henkilön tuotoksia levitellään verkossa: olihan tällä esimerkkinä näitä muita (koulu)massamurhaajia, joista media on tehnyt lähes myyttisiä hahmoja. Tahdommeko, että joku (suomalainen) haluaa ottaa Jokelan kaverin esimerkikseen?

[Iso-Jaska]

Eipä voi sanoa osanottojen lisäksi muuta kuin, että ammunnan harrastajana v*tuttaa suunnattomasti tapahtunut. Valitettavaa on myös aselupien myöntäjien resurssit tutkia hankkimislupien hakijoiden taustoja tarkemmin mitä laki määrää.
Mutta jos joku on päättänyt tuonkaltaista tehdä, niin senhän se tekee ihannoimansa tekijän/tekijöiden tekotavan mukaan; aseella, pommilla, lentokoneella, kaasulla.



OT:

Niin, miksi käsiasetta säilytetään kotona eikä asekerhon lukitussa tilassa, josta sen saa vain vastuuhenkilöltä kuittaamalla?

Miksi auton avaimia säilytetään kotona eikä poliisilaitoksella, josta ne saa puhalluskokeen tai huumetestin jälkeen?

[weasel]

Niin, miksi käsiasetta säilytetään kotona eikä asekerhon lukitussa tilassa, josta sen saa vain vastuuhenkilöltä kuittaamalla? Joka viikko saa lehdistä lukea käsiaseilla tapahtuneita vahingontekoja, esim. ampumisia ravintoloissa tms. Useimmiten myös uutisessa mainitaan, että ase on ollut luvallinen.

Oishan se helppoa jos asekaapin vastuuhenkilö olisi selvännäkijä, ja näkisi etukäteen jos aseen omistaja on hakemassa asetta ja aikoo seuraavaksi lahdata kymmenen ihmistä.

En pidä lainkaan siitä, että tämän Jokelan henkilön tuotoksia levitellään verkossa: olihan tällä esimerkkinä näitä muita (koulu)massamurhaajia, joista media on tehnyt lähes myyttisiä hahmoja. Tahdommeko, että joku (suomalainen) haluaa ottaa Jokelan kaverin esimerkikseen?

Eiköhän nämä massamurhaajien alut sun muut osaa etsiä juttujansa netistä. Tietty kohta joku varmaan keksii, että otetaan sensuuri käyttöön, ettei netissä pääsisi muualle kuin isä aurinkoisen kuvia katselemaan sun muuta.

Shit happens, eikä se välttämättä ole kenenkään vika. Jotenkin tökkii sekin, että AINA kun jotain tapahtuu, etsitään syyllistä kissojen ja koirien kanssa. Väistämättä tulee mieleen Konginkankaan onnettomuus, jossa väkipakolla kehitellään syyllinen onnettomuuten vaikka sitten väkisin. Tässäkin casessa etsitään syyllisiä väkisin vanhemmista, lääkäristä (jos on todettu että on ns. päässä jotain vialla..), peleistä, leffoista..

[pipo_esa]

Täytyy hakea äkkiä luvat ysimilliseen ennenkuin lopettavat myöntämisen.

[Eemeli]

Tuo on toisaalta kyllä toisaalta totta, että käsiaseille pitäisi olla ehkä vieläkin tiukemmat toimet luvan hakemisessa mitä nykyään on. Ehkä luvan hakijan taustoja pitäisi jotenkin voida selvittää.

Ase kasvatuksesta vastuu on vanhemmilla ja ampumaseuran ohjaajilla. Se pitää pienestä pitäen opettaa, että aseet ovat vaarallisia ja niillä ei prkl leikitä. Itse olen todella paljon pelannut aseiden kanssa harrastusten vuoksi, laukauksien määrän voi ilmoittaa varmaan 6 numeroisella luvulla, ja olen saanut erittäin kovan ja tarkan kasvatuksen niiden käyttöön. Kerran olen pentuna kaveria ilmakolla osoittanut ja sen jälkeen opin että sitä ei tehdä... Ase harrastusten parissa nuoria kyllä ohjataan aseen käytössä kiitettävästi. Se on aika tarkkaa miten sitä asetta käsitellään ampumapaikalla ja muuallakin. Sehän on niin, että lataamattomilla aseilla on eniten tapettu ihmisiä vahingossa.
No, toisaalta tässä tapauksessa ei varmaan hyvä ase kasvatuskaan olisi auttanut, kun tämä kaveri oli kuitekin päästään pahasti sairas.

[My_bug]

Kyllä kantolupaa varten tarvis joku psykologinen testi tehdä. Eihän armeijaankaan "pääse", ellei tuota tee ja siittä hyväksyttävästi läpi pääse. Saattaa kuulostaa aika tyhmältä idealta, eikä tuolla niitä mahdollisia tulevia Auvisia estellä, mutta tuskinpa noita varotoimenpiteitä voi liikaa olla.

[Petteri]

Täytyy hakea äkkiä luvat ysimilliseen ennenkuin lopettavat myöntämisen.

Ysimilliseenhän saa tosi_helposti luvat tänä päivänä, juu-u... Melko hyvät perusteet pitää olla, jotta yli .22 lr aseen saa luville. Metsästyksessä .22 lr:n luvat voi saada esim. loukkupyynnin lopetusaseeksi.

Mitä noihin psykologisiin testeihin tulee, niin psykopaatit ja tällaisiin tekoihin valmiit kahjot ovat yleensä tarpeeksi fiksuja kiertämään ne.

Tää on taas tätä tyypillistä "aseet tappavat" meininkiä. Ensimmäiseksi aletaan syyttää sitä kylmää metallimöhkälettä jostakin teosta, vaikka syy on aivan jossain muualla. Autothan ne liikenteessäkin tappavat, juu-u. Autoharrastus varsinkin pitää lailla kieltää kun se on turhaa autot tappavat

Ja mitä tulee eläinten tappamiseen, niin jokainen lihaa syövä sitä tekee. Toiset vaan hankkivat osan siitä liharuuasta vähän ekologisemmin (metsästäjät).

[lasses]

Ei aseet tapa, niillä tapetaan.

Aika helpolla Suomessa saa luvat aseeseen. Mut kai se on sitä ameriikkaa, että kaikilla pitää olla ase tai ainakin oikeus sellaiseen.

[Juhi_]

Oli äijä kyllä varustautunut todelliseen teurastukseen. 69 laukausta ampunut ja yli 300 patruunaa jäänyt vielä jäljelle, kaiken muun lisäks oli yrittänyt sytyttää koulua tuleen. Täysin järjetöntä

[lukkari]

Ase on kuin alkoholi: jos sitä on helposti, laillisesti ja kohtuullisen halvallakin saatavana, sitä on helppo käyttää.
Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että se metsästystä harrastava tyttö siinä Seppo Närhin biisissä oli "Prinsessa 65".

[Donitsi]

Kas taidat olla oikeassa, eri biisi. Metsästystä harrasti tämäkin tyttö tavallaan mutta hiukan erimielessä ;)

[chinz]

Kyllä kantolupaa varten tarvis joku psykologinen testi tehdä. Eihän armeijaankaan "pääse", ellei tuota tee ja siittä hyväksyttävästi läpi pääse. Saattaa kuulostaa aika tyhmältä idealta, eikä tuolla niitä mahdollisia tulevia Auvisia estellä, mutta tuskinpa noita varotoimenpiteitä voi liikaa olla.

Ei kai armeijan pällitestistä hylättyä voi saada mitenkään? Monet vastaavat tarkoituksella huonosti, että ei olisi riskiä AUK tms. vuoden nakkiin. Aika suuri osa varmasti vetää myös lottomenetelmällä. Ei tuollaisilla testeillä pysty luotettavaa kuvaa kenestäkään saamaan, eri asia tietysti jos testissä suoraan myöntää esim. haluavansa tappaa.

Itse ehdin kahta vuotta vanhempana vuoden olemaan samaan aikaan lukiossa ko. herran kanssa, tosin samassa koulukeskuksessa 4 vuotta. Ei ollut läheisiä uhrien joukossa, osan tunsin nimeltä.

[My_bug]

^Voi olla..en osaa sanoa.


:D

[Skeeny]

Ampuja vetänyt mielialalääkkeitä. Ylläripylläri. Sitäkin paskaa vetää nykyään moni nuori ja aivan turhanpäiten. Vähän ku on paha mieli ni eiku lääkäriin ja nappia huuleen ni eiköhän taas elämä hymyile. Voi vittu! Miten on ennen pystytty käsittelemään vastoinkäymiset yms vastaavat ilman nappeja mut nykyään niitä saa kuka vaan sillon ku haluaa. Ihan perseestä.

[chinz]

Acab: kyllä sitä on ennen ihan yhtä lailla (myös itse)murhia tehty, ei se mielialalääkkeiden myötä tullut ilmiö ole. Mielestäni on hieno asia, että lääketiede kehittyy ja esimerkiksi masennusta voidaan lääkkein lievittää. Toisaalta olen kyllä täysin samaa mieltä tuosta mielialalääkkeiden VÄÄRINKÄYTÖSTÄ. Monilla nuorilla on varmasti kova huomion kaipuu, ja mikä olisikaan sen parempi kuin se, että voi sanoa olevansa masentunut ja syövänsä masennus- tai mielialalääkkeitä. Huomiota niillä moni nuori hakee, ennemmin kuin oikeasti apua masennukseensa.

Lääkkeiden päihdekäytöstä en jaksa edes aloittaa...

[Juvonen]

Oli aika kova homma vastailla niihi intin pällitesteihin sillei ettei joutunu AUKkiin. Kyl toi varmaan olis pällitestistä läpi päässy, mutta todellinen testi olisi ollut siinä, että pysyykö henkinen kuori kasassa intin läpi.

Ja kyllä Suomen aselupa systeemi taitaa kaikesta huolimatta pelata, kun tällä tyypillä oli kuitenkin .22 kaliiberin ase, eikä esim. sitä 9mm. Olisihan se yhtä hyvin voinu viedä vanhempien asekaapista jonkun metsästysaseen (mikäli vanhemmista jompikumpi olisi ollut metsästäjä).

Media tuntuu taas metsästävän helppo syyllistä tällekkin tragedialle, kaveri pelas, söi mielenterveyslääkkeitä, käytti internettiä, oli seurustellu yms. Kielletään ne kaikki.

[Donitsi]

Eiköhän AUKkiin päässyt aikalailla ne jotka halusi. Ja ainakin omalla kohdalla molemmissa yksiköissä kysyttiin kiinnostaako. Ei kiinnostanut mutta päässyt kai olisi.

Poliisia on myös jo syytetty. Yllätys sinänsä. Osaako joku sanoa milloin poliisi olisi toiminut oikein jossain tilanteessa. Jos nämä konstaapelit olisi siellä käytävällä kohdatessaan posauttanut kaveria niin olisi syytetty että pitikö sitä nyt ampua.

[chinz]

Donitsi: Niinpä, jälkiviisaus on viisauksista paras.

[Skeeny]

Mikaela Vuorio kirjoittaa Tulevaisuuden tutkimuksen seuran keskusteluryhmän kirjoituksessa Gaian silmä, transmonkeys ja evoluutio, että meidän "pitäisi antaa anteeksi evoluutiolle sen surkeat virheet, jotka olemme me... ". Kirjoituksessa Paikalla! Vuorio sanoo, että "Parempi silloin olisi varmaan se, että ihmiskunta tuhoutuisi, jos ei pysty rauhanomaiseen kumppanuuteen elosysteemiin kanssa". Elonkehä 2/2005 pääkirjoituksessa Vuorio toteaa, että "Suomi elää pimeää Keski-aikaa. Kansa ja sen johtajat eivät piittaa hyvinvointinsa alkuperästä tai seuraamuksista. Elämme jatkuvassa valheessa. Häpeän osuuttani niin kutsuttuun suomalaiseen hyvinvointiin."

HMM...

Jokelan koulumurhaaja Pekka-Eric Auvisen kirjoittaa internetiin ladatussa testamentissaan:

Elämä on vain tarkoituksetonta sattumaa... pitkän evolutiivisen kehityksen ja monien eri tekijöiden ja syiden tulosta. [...] Minä, luonnollisena valitsijana, eliminoin kaikki jotka näin epäsopiviksi, häpeäksi ihmiskunnalla sekä luonnonvalinnan virheeksi. [...] Olen saanut tarpeekseni. En halua olla osa tätä kieroutunutta ja mätää yhteiskuntaa. [...] On aika laittaa LUONNONVALINTA & SOPEUTUVIMPIEN SELVIYTYMINEN takaisin raiteilleen.

Ja tämä ensinmainittu Mikaela Vuoriohan oli tän ampujan mamma. Kovasti on samansuuntaista aatetta hänelläkin..

(tekstit suora lainaus nahkurinorsi.fi sivuilta)

copy/pastesin tänne että Spitfire ja muut laiskat saa luettavaa..

[Petteri]

Ase on kuin alkoholi: jos sitä on helposti, laillisesti ja kohtuullisen halvallakin saatavana, sitä on helppo käyttää.
Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että se metsästystä harrastava tyttö siinä Seppo Närhin biisissä oli "Prinsessa 65".

Eli esim. nopeat autot pitää kieltää. Tai oikeastaan kaikki autot, koska autot tappavat Suomessa paljon enemmän ihmisiä kuin vaikkapa tuliaseet, jotka myöskin aivan itsekseen ihmisiä tappavat. Autoja pitäisi säilyttää lukkojen takana viranomaisten hoivissa. Kun sitten autoa tarvitsisi, niin psykologiset testit ensin, rikosrekisterit sitten, kymmensivuinen selvitys auton käyttötarkoituksesta, ajoreitit ja tietysti kokemus, jota pitää hankkia valvotuissa olosuhteissa muutama vuosi. Vain ammattiin tai opiskeluun liittyvä ajo sallittaisiin. Nopeita autoja (yli 80 km/h kulkevat) tietysti vain viranomaiskäyttöön.

Lisäksi autoharrastus on hetimiten kiellettävä. Täysin turhaa ja jos on oikein harrastusvälineenä auto (tappoväline), niin sillä myös murhaa helposti toisen - hetken mielijohteesta. Autoharrastusyhteisöt on kriminalisoitava ja autoihin liittyvä merkistö ja lyhenteet (esim. ffp) on kiellettävä julkisessa käytössä.

Kieltoja kieltoa, lisää kieltoja, sillähän tämä maailma paranee. Kiellot olisivat saaneet tuonkin hullun pysymään järjissään.

Mitähän kummaa tuo prinsessa65 taas sitten tarkoitti?