Refleksikotelon putken pituudesta

[vez]

Tarkoitus on laittaa Sonyn 15 tuumainen(XS-L151P5). Refleksikoteloon jonka tilavuudeksi tulee 85 litraa viritystaajuus 80 Hz. Ffp:n sivuilta löysin ja laskin putken pituudeksi -3 cm kokeilin myös autosoundin laskurilla sama tulos. Menee yli ymmärryksen onko kukaan pistänyt tuota sonyn elementtiä refleksikoteloon ?

[H. Jormalainen]

Luetteles parametrit ni simuloidaan...

[beibo]

Refleksikoteloiden teoriasta en paljoa tiedä, mutta äkkiseltään kuulostaa tuo 80 hertsin viritystaajuus melkoisen korkealta subwooferkäyttöön.. Koska subbarin tarkoitushan on toistaa alle 50hz taajuuksia, ja jos viritystaajuus on 80hz niin mielestäni tällöin alle tuon alkaa toisto vaimentumaan radikaalisti, niin ettei niitä matalimpia oktaveeja kuulu käytännössä ollenkaan. Joten subbariksi tuota ei ainakaan voi enää kutsua.. :)

[volksvääken]

juu no toi 85 litraa ja 80hz kuulostaa aika mahdottomalta idealta... jos haluat sen 80hz nii miksi noin iso kotelo? nyrkkisääntönä on et mitä isompi refleksikotelo sitä korkeampi viritystaajuus

[Jakke78]

Laskurit eivät näytä järkeviä lukuja johtuen poikkeuksellisista (ainakin vas) parametreista.
Pienellä googletuksella tulin siihen tulokseen, että valmistajan kotelosuositus on suljettuna 59l tai refleksinä 70l.
Viritys vaikka 30Hz, jolloin 4" putki on 30cm pituinen.

[vez]

joo täytyy muuttaa suunniteltua koteloa pienemmäksi samoin viritystaajuutta Jaken:n ehdottama 30 hz kuulosta paremmalta. Jormalaiselle parametreja: Fs(hz) 22,2 vas(lit.)196,1 Qts 0,46 Qes 0,5

[itkonen]

Ei tuo vas ole mitenkään poikkeuksellinen halpis 15" bassolle. Näyttäisi aika paljon paremmin pelaavan suljetussa kuin refleksissä noin äkkiä katsottuna. Noi valmistajan ilmoitukset näyttävät ihan järkeviltä.

[volksvääken]

^ en vielä ole tavannut bassoa joka pelaisi paremmin suljetussa kuin refleksissä :) käyttäjän mokia varmaan mut suljetuis oon onnistunu kaikki subit tuhoamaan, refleksissä en vielä yhtäkään..

[itkonen]

Sä ootkin hakenu varmaan jotain muuta kuin äänenlaatua jos ne on tuhoutunu..... ;) Mullakin on omissa kulkineissa ollut muutaman kymmenen erilaista subia eikä yhtään oo vielä hajonnu. Ei sen kummemmin suljetussa kuin refleksissäkään. Ei halpoja eikä kalliita. Mutta toisaalta onhan mulla molemmat rautakangetkin vielä ehjiä :)

[volksvääken]

juu no siis aina kun on hajonnut niin volyymit on toki ollu aika kaakos.. mut sen oon vaan todennu et paremmin ne huudatusta refleksis kestää, tai ainakin kuulee/huomaa paremmin koska raja tulee vastaan (toistaiseksi kaikki bassot refleksikoteloiden jäljiltä siis ehjiä).. tuhoutuneita elementtejä on ollu SPL Dynamics Pro 12", DLR UR10 x2, Hertz HX250D, SPLästä palo kela, muista repes alaripustus (aika outoa mutta totta, 3x alaripustuksia menny suljetuis TEHTAAN ilmoittamissa koteloissa), vahvarina SPL Dynamics Dig-1450
nykyään Hertzi kiinni ja vähä päässy jo ohi tosta huudattamisesta ja ihan oikeasti kuuntelen sivistyneesti :D

[okkraj]

Joku muu asiasta paremmin tietävä voi korjata, mutta "väärän" kokoisessa suljetussa kotelossa saa elementin max. liikepoikkeaman helposti ylitettyä ja romua syntyy. Refleksissä tämä taasen ei ole helppoa. Jos teet kotelon valmistajan ohjeiden mukaan mutta laitat väärän määrän täytettä (täyte muuttaa tehollista tilavuutta), niin huonolla tuurilla romua syntyy.

[volksvääken]

eikös "täyte" suurenna tehollista tilavuutta joka taasen pitäisi helpottaa elementin elämää (mitä suurempi kotelo sitä "helpommalla" elementtin on?).. ja ei se ny voi olla litrasta se elementin elämä kiinni :)

[H. Jormalainen]

Punainen on laskennallinen suljettu kotelo, keltainen laskennallinen refleksikotelo ja vihreä refleksikotelo kertomillasi tilavuudella ja viritystaajuudella.

Toisessa kuvassa samat kotelot ja vasteessa huomioitu 85 Hz alapuolelle tuleva 12dB/okt. tilakorostus.



Kertomaasi koteloon tulisi refleksiputkeksi esim. halkaisijaltaan 264 mm ja pituudeltaan 50 mm. Vähän epäkäytännöllinen...

Suositus refleksikoteloksi olisi 250 litraa 18,6 Hz...

Suljettu olisi 52 litraa.

Ei helppo elementti vaikken vaihevasteita ees vilkaissutkaan :)

Itse laittaisin suljettuun 20 litraiseen.

E: Eikö refleksikotelolla ole helpompi tuhota elementti liikeradan takia?

[volksvääken]

E: Eikö refleksikotelolla ole helpompi tuhota elementti liikeradan takia?

niin sitä yhtäkkiä aattelis muttakun ei :P

[Hannu2]

Viritystaajuuden alapuolellahan tuon elementin liikerata kasvaa aika lailla joten ei tuo luulo ihan väärin ole. Kunnolla tehoa ja semmosta taajuutta peliin, joka on viritystaajuuden alapuolella niin varmasti korkkaa helpostikin.

[H. Jormalainen]

Sitä mainasinkin että tehonkesto ei refleksikotelossa pädekään niin kun suljetussa...

[Ugemi]

Njoo, mutta jos se refleksi on viritetty esmes 28Hz ja leikataan vahvarilla taajuudet alle 20Hz vaikka 12 dB jyrkkyydellä pois, niin vaikea sitä on hajottaa. Itse en ole kanssa suljetuista tykännyt ja nuoruusvuosina refleksilootissa hajottanut muutamia elementtejä. Käyttäjästä ne on minulla varmaan johtuneet, vaikka tehot ja kotelot on olleet hyviä, nyt on oppinut jo reagoimaan siihen lakan käryyn ;)

[volksvääken]

juu siis nimenomaan, vikahan se on mulla ollu ilman muuta käyttäjässä, ei vehkeissä millään tapaa.. mutta jotenkin vaan osaa enemmän "kuunnella" subia refleksilaatikos, varmasti suljettukin kotelo on hyvä vaihtoehto

[Hannu2]

Juu, suodatus onkin hyvä olla, varsinkin refleksipoksin kanssa.

Kyllä noilla elementeillä on aika lailla eroja. Joitakin elementtejä ei suositella kuin suljettuun, toisia taas pelkästään refleksikoteloon.

Aiheeseen palatakseni, niin tuo kyseinen elementti suljettuun koteloon. Menee nuo refleksikotelon mitat aika hurjiksi. 80 hertsin viritystaajuus taas olisi aika mielenkiintoinen, subbariahan tässä kuitenkin tehtiin. :)

[Petri_P.]

OT: Kymmenkunta vuotta on tullut soiteltua ja kuunneltua erinäisiä elementtejä erilaisilla tehoilla erilaisissa koteloissa ja yhtäkään en ole vielä rikki saanut. Kaikilla kotelomuodoilla kyllä kuulee, kun elementin ja/ tai vahvistimen rajat tulee vastaan ( banbass ehkä hankalin ). Oikeankokoisella suljetulla kotella elementin "vastapaine" tavallaan lisää tehonkestoa. Refleksikotelossa taas niinkuin joku jo mainitsikin, viritystaajuuden alle mentäessä tehonkesto putoaa rajusti ja liikerata kasvaa... ( olikos se näin :) ) Säröllä / virranpuutteella saa varmaan elementin kuin elementin missä tahansa kotelossa rikki.

Ja aina kun SUBBAREISTA on puhe, niin voi huoletta unohtaa nuo 80Hz taajuudet :)