LED onkelma + muita sähkö ihmetyksiä

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 9.2.2006 0:05

Eli ommasin Superkirkkaita Ledejä kotiin ja autoon, ja aattelin kokeilla miten ne tuikkii. Olen laskenut etuvastukset moneen otteeseen oikein. Onko oiken jos käytän 9V patterii niin volttimittari näyttää 9V ja jos laitan 300 ohmin vastuksen väliin volttimittari näyttää saman 9V, oletin että se näyttäisi sen 3.5V mikä on lampun toivottu volttimäärä?? kertokaa mulle mitä tää meinaa?

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 9.2.2006 1:14

Tuosta en kyllä ymmärtänyt muuta kun että sä oot jotain patterilla koittanut... 3,5 V on varmaan sun ledien kynnysjännite?

Koititko jo hakua?

Ledin virtaa rajoitetaan esivastuksella. Ledin kynnysjännitteen yli oleva jännite on vähän sama kuin olisi oikosulku yli olevan jännitteen osalta.

Eli lähdejännitteestä vähennetään kynnysjännite ja saadun tuloksen mukaan mitoitetaan esivastus.

Sopiva virta on jotain 20 mA.

E: Joka on yhdeksän voltin jännitelähteellä ja 300 ohmin esivastuksella aika lailla juuri tämä.

Saku · ViestiKirjoittaja **Saku** » 9.2.2006 6:58

Olisko noista mitään apua?
http://www.metku.net/index.html?sect=vi ... calc/index
http://www.lsdiodes.com/tutorial/

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 9.2.2006 8:19

Kiitoksia vastauksista!

Sori oli tosissaan aika epäselvästi kirjotettu.

Eli, mulla on 9V virtalähde ja ledi jonka kynnysjännite on 3,5V.
Laskin useissa nettilaskureissa että vastukseksi pitää laittaa n.300ohmia.
Oletin että jännite laskisi siihen 3.5volttiin kun mittaan 9V virtalähteestä sen vastuksen kanssa, mutta ei. Näköjään se vastus laskee virtaa eikä jannitettä.
Esim. tossa sanotaan että
"But what if I have four LEDs powered from a 12V source and I want each to receive less than than 3V/ea?"
This is where the little 'Resistor(s)' squiggly comes in. By adding a resistor it's possible to tone down the amount of voltage each receives.
[url]http://www.lsdiodes.com/tutorial/

eli siinä puhutaan myös jännitteestä / Voltage...

No mutta voin siis huoletta kytkeä ledin kiinni ilman että se hetken päästä kärähtää jos laitan sen vastuksen siihen väliin?? Vai voinko?
Vaikka JÄNNITE ei laske vaan VIRTA, en valitettavasti pysty hienolla mittarillani mittaamaan DC virtaa...

[/url]

Saku · ViestiKirjoittaja **Saku** » 9.2.2006 8:46

Voit kytkeä aivan huolletta!
Kaveri autoon laitettiin takakontin valaistus kokonaan ledeillä. Laittaa vaan ton etuvastuksen eteen ~300ohm.
Ei kärähdä.

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 9.2.2006 15:47

Oot ihan oikein kytkemässä ledejäs.

Jos ei sähköstä tiedä muuta kuin että se on sinistä ja sattuu, niin voi ajatella sähkön tilalle vettä.

Letku (johdin) jossa kuristin (vastus) ei laske painetta (jännite) jos vesi ei liiku mihinkään (virta). Sit vasta kun letkussa on virtausta niin kuristin kuristaa.

Toisin sanoen kuormittamattomassa piirissä vastus ei tee mitään. Sit kun laitat ledin siihen niin virta kulkee.

Ledi tosin ei oo niinkun lamppu jolla on joku haluttu jännite. Jos ledin läpi kulkee virta niin sen yli oleva jännite on lähes vakio virrasta riippumatta. Se on se kynnysjännite.

Mitä suurempi vastus, sitä pienempi virta ja ledi kestää aina vaan paremmin. (330 Ω vastus taitaa olla helpompi löytää)

Nanten · ViestiKirjoittaja **Nanten** » 9.2.2006 17:58

Ite painin vähän saman ongelman kanssa, ja tämä topicci ratkaskin jo asian suurimmilta osin, siitä kiitos. jäi vain kysymys, esim kouluelektroniikan sivuilta, en vain löydä esim. yo. 300ohmin vastusta. Vai olenko vain täysin sokea? :P

linkki vielä laiskimmille. http://www.kouluelektroniikka.fi

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 9.2.2006 18:22

Vastusten arvot ovat sellasissa E-sarjoissa. 300 Ω vastusta ei missään sarjassa välttämättä olekaan. Pistä 330 Ω.

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 10.2.2006 8:53

Kouluelektroniikan sivuilta tilasin omat komponentit myös eli 300ohmin vastukset löytyy--Elektroniikan komponentit->Metallikalvo vastukset.
En tosin tiedä mitä eroa on 300K ja 300R vastuksilla.

Tilasin sieltä myös ledit kun sai aika halvalla. Olen tyytyväinen lämminvalkoiseen ja siniseen koska niistä tulee siisti "valoympyrä" seinälle kun testailin eilen.
Tosin sinisessä vähän rumempi mutta ihan OK.
Punasesta tulee samanlainen valonsäde kun hiiren ledistä ellei rumempi ja keltasesta tulee kaksi viivaa??? tosi pienelle alueelle??

Olen kuullut myös että ledin linssiä voi hioa tasasemmaksi niin valo ei ole niin spottimainen, onko kukaan kokeillut? valaisu teho varmaan kärsii, mutta se hiottu pinta täytyis varmaan saada aika kiiltäväks että siitä vielä tulis valoa.
Ajattelin kokeilla noihin keltaseen ja punaseen koska muuten ne lentää vesilintua ja kauas.

Onko kellään muuten kokemusta noista "heijastin" kauluksista? kirkastaako ne valoa lisää vai onko vaan koriste? esim Kouluelektroniikan sivuilla Ledit->ledipitimet ja niitä metallisia..

PS. Kiitos vastauksista! Taitaa olla opettaja ainesta.

Red_i · ViestiKirjoittaja **Red_i** » 10.2.2006 9:46

300K=300kohm ja 300R=300ohm, ellen ihan väärin muista.

Kehno · ViestiKirjoittaja **Kehno** » 10.2.2006 11:39

Oikeinpa muistat.
Eli jos joku tilas 300k vastuksia ledeihin, ni meni jokusen kertaluokan verran isoiksi nuo vastukset. 330R on ihan ok. Joku saattas viä laskea kaikkien ledien kuluttaman virran ja laittaa kytkentään sulakkeenkin varmuuden vuoksi.
e. yleensä tapana on ollut laittaa laskettua arvoa lähinnä oleva vastus. Pienempi tai suurempi riippuu sitten taas kumpi on kytkennässä järkevämpi. Eli tässä tapauksessa suurempi.

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 10.2.2006 15:25

Mä oon hionu ledejä milloin mihinkin.

Valoteho ei ledillä loppujen lopuks kummonen oo. Se vaan näyttää kun on joku terävä keila.

Ledistä voi ottaa aika paljonkin tavaraa pois. Parhaimmillaan jäi jäljelle joku 2x5x5 kokoinen kulmikas lätyskä...

Kaulus on lähinnä koriste kun ledi ei lähetä taakse valoa juuri lainkaan niin ei siellä heijastintakaan tarvita.

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 13.2.2006 14:39

Jep! alkaa pikkuhiljaa hahmottua miten niitä lamppuja laittais.
Onko kellään kuvia tai muuta tietoo miten ootte laittanut autoon tai kotiin LED valoja siis nimenomaan LED valoja.
Oon ite laittamassa auton jalkatilaan ja kotiin tunnelmavaloks.
Pistäkää kuvii ja muita....

Trompi · ViestiKirjoittaja **Trompi** » 25.2.2006 9:23

kannattaa ehkä kysellä tuolta -> www.ledcomp.fi
jos on ledejä ostamassa.

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 15.3.2006 9:55

miten on mahollista että jos muuntajassa luke 9V DC 1Am niin sit jos mittaan tämän yleismittarilla niin luku on 13.5V??
parin voltin eron ymmärtäisin mutta jos volttimäärä heittää melkein viisvolttia noin pienissä volttimäärissä niin ei ymmärrä.
Muuntaja on rikkinäisestä ADSL boxista.
Voisko joku selittää?

kilpijoki · ViestiKirjoittaja **kilpijoki** » 15.3.2006 9:58

^ olisko se ADSL menny rikki ylijännitteen takia??

Aum · ViestiKirjoittaja **Aum** » 15.3.2006 10:11

Yleensä pikkumuuntajien lähtöjännite kuormittamattomana on useamman voltin korkeampi kuin kuormitettuna. Eli kun tökkäät sen ADSL-modeemiin kiinni, niin jännite on suunnilleen se, mitä siinä luvataankin...

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 15.3.2006 10:31

Sehän vois ollakin niin.
ADSL boxi on kyllä ollu pitempää toimii ja ei toimi mutta erääänä päivänä hajos.
Ajattelin käyttää muuntajaa Led valoihin mutta kun olin mitottanu vastukset 9V mukaan niin en varmaa uskalla käyttää niitä samoja vastuksia.

Vai onko kellään kokemusta kuinka paljon Ledien elinikä laskee jos niitä kuormitetaan liikaa?

Ja muuntajista sen verran että Digiboxissa HUMAX joku, se halpa 80-90€.
Tuli mukana muuntaja ja se pitää hirveetä surinaa, tai ei se nyt hirvee oo mutta huomattavasti kovempi surina mitä oon kuullu muissa muuntajissa.
Voiko tällaisen vaihtaa toiseen jos löytää vastaavia arvoja syöttävän muuntajan.
Vai voiko niissä olla just viiden voltin eroja ja boxi varmaan kärsii semmosesta.

Kehno · ViestiKirjoittaja **Kehno** » 15.3.2006 11:08

Vai onko kellään kokemusta kuinka paljon Ledien elinikä laskee jos niitä kuormitetaan liikaa?

Jos oikeen paljon kuormitat ni putoaa elinikä millisekunteihin.
Itse tossa sekoilin laskuissa tjsp, ku laittelin ledejä autooni ja tuikkasin juurikin 330 ohmisilla vastuksilla 2,2 voltin kynnysjännitteellä olevat ledit. Viikon ne ainakin on palanut. Voin ilmoitella millon joudun vaihtamaan uudet. Veikkaisin kuitenkin, että aikas kauan ne kestää.
Suosittelisin kuitenkin laittamaan hieman isommat vastukset tuonne, jottei niitä tartte vaihtaa hetken päästä. Varsinkin, jos et ole vielä niitä laittanut, kun vastukset ei kovin kalliita ole.
Noilla edellisillä arvoillahan vastukseksi tulisi em. kaavoilla R=13,5V-3,5V/20mA = 500 ohm. Sikäli mikäli en taas sekoile jotain tässä.

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 15.3.2006 11:10

Laittaa lisäks yhden sopivan vastuksen muuntajan lähtöön jos on liikaa virtaa.

Orm · ViestiKirjoittaja **Orm** » 15.3.2006 11:17

Juu, ei ne ledit kauaa pala jos kuormittaa reilusti yli. En tiedä paljon oli jännitettä saati virtaa kun testailtiin, mutta sen ehti huomata että kyllä ledi välähti ;)

Itse virittelin ledeistä, sinisistä ja valkoisista, akvaarioon "tunnelma"- valaistuksen. Virtalähteenä 12V/500mA muuntaja. Ledeillä kynnysjännite öbaut 2,3V. Sit laiska kun olen ja ei ollut kuin 430R vastuksia (liian iso), kytkin vastuksia kolme rinnan, niin sai kokonaisvastuksen tippumaan sopivaksi (ledien kirkkaus). Täytyy sanoa että valaisee varsin hienosti, kun on pimeää, eikä muuta valaistusta.

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 16.3.2006 9:41

Pistä kuvii akvaariost!

Orm · ViestiKirjoittaja **Orm** » 18.3.2006 15:12

Tässä yksi kuva akvaarion "tunnelma"- valaistuksesta. Ei ole normaalisti aivan noin kirkas, mutta kuvausteknisistä syistä valotettu vähän pitempään että saa jotain selvää kuvasta

Kuvatus

valaistuksessa on 6 kirkasta ja 5 sinistä lediä ympyrän muotoon aseteltuna...

mika84 · ViestiKirjoittaja **mika84** » 20.3.2006 12:32

Minä laittaisin tavallisen ja säädettävän vastuksen sarjaan. Ledit tulisivat sitten rinnan säädettävän vastuksen kanssa. Voisi valotehoa säätää helposti :D

Keijopoika · ViestiKirjoittaja **Keijopoika** » 20.3.2006 15:33

Ihan makee toi akvaario!

mika84 Posted: 20.3.2006 12:32 Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

Minä laittaisin tavallisen ja säädettävän vastuksen sarjaan. Ledit tulisivat sitten rinnan säädettävän vastuksen kanssa. Voisi valotehoa säätää helposti :D

Mistähän tommosia säädettäviä vastuksia saa?? mahtaakohan olla kalliita?

Kehno · ViestiKirjoittaja **Kehno** » 20.3.2006 17:00

esim. täältä, elektroniikan komponenttien kohdalta nimellä potentiometrit. Niitä nyt on vaikka minkälaisia. Kyllä noita pitäs saada kaikista elektroniikkakomponentteja myyvistä liikkeistä. Eikä ne nyt hirveitä maksakaan.

LauriJT · ViestiKirjoittaja **LauriJT** » 21.3.2006 18:22

oulun tuirassa näkyy olevan tuommonen liike kun http://www.spelektroniikka.fi.
meinasin loppuviikosta käydä tutustumassa ledi tarjontaan, mikäli kerkeen.

timo · ViestiKirjoittaja **timo** » 9.5.2006 21:03

vastuksista?? eli mikä vastus superkirkkaalle siniselle ledille.. 0,6W, 1W, 2W
noista mikähän olis hyvä?? tai mikä tarkoitus noilla wattimääriillä on?

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 9.5.2006 21:27

Olisko maksimi tehonkesto? Kannattaa kysyä sieltä mistä ostit. Yleensä ilmoitetaan maksimivirta eikä -teho.

Ohmin lain mukaan saat laskettua haluamas vastuksen kun tietää halutun virran, jännitelähteen ja ledin kynnysjännitteen.

E: Jos vastuksen wattimäärää tarkoitat ni se on tehonkesto. Yleensä neljänneswatti riittää. Riippuu miten kytket ne.

timo · ViestiKirjoittaja **timo** » 9.5.2006 21:47

eli tuo 0,6W riittäis parille superkirkaalle ledille? esim mittarivaloiksi

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 9.5.2006 22:59

Ledejä ei saa kytkeä rinnan ja yhdelle ledille riittää yleinen neljänneswatin kestävä vastus.

timo · ViestiKirjoittaja **timo** » 4.2.2007 22:47

Jeeps... elikkä haluaisin saada jotain 10 kpl ledejä palamaan yhtä aikaa..kaikki superkirkkaita sinisiä niin kuinka?? rinnan jokaiselle oma vastus vai 5 ja vastus ja 5 ja vastus??

liteFun · ViestiKirjoittaja **liteFun** » 5.2.2007 21:42

Ledien kestoa voi koittaa niin että laittaa polkupyörän dynamosta piuhan ledin toiseen jalkaan ja rungosta piuha toiseen jalkaan. Ja eikun koittamaan huippunopeutta millä ledi posahtaa ;)
Vaikka dynamo vaihtovirtaa tuottaa, saa niillä "virran puolikkaillakin" ledille sähköä vaikka ledi hieman vilkkuukin.
Normaalista dynamosta saa normaalipyöräilyvauhdilla 6 volttia, eli ledit tuppaa kärähtämään melko kivuttomasti.

Nimim. tuli kerran kokeiltua ilman vastuksia kun oli ideana parannella polkupyörän led-takavaloa... :D

Timberman · ViestiKirjoittaja **Timberman** » 6.2.2007 11:27

Linkkivinkki vastusten laskemiseen http://led.linear1.org/led.wiz

Anziman · ViestiKirjoittaja **Anziman** » 8.2.2007 17:17

vastukset nyt ei mitään maksa, kannattaa hommaa muutamia ja kokeilla noita ledin kirkkauksia, itsellä meinasi tulla auton mittarivaloista "hiukan" ylikirkkaat, ennenkuin tajusin, että superkirkas ledi palaa ihan hyvin jo alle 5mA virralla.

Ei ole mikään pakko käyttää juuri sitä suurinta mahdollista virtaa, minkä diodi kestää, koska kestorajan lähellä kirkkaus ei enää juuri kasva virtaa lisäämällä.

Autokäytössä kannattaa laskea jännitteeksi se 15 volttia, jonka auton laturi ulos puskee, ettei joudu viikoittain uusia ledejä kolvaamaan.

E:
Miksei ledejä voisi kytkeä rinnan? silloin tarvitaan vaan jokaiselle ledille oma vastus.

Sarjaan kytkemällä voi vähentää tarvittavien vastusten määrää (3 lediä sarjassa menee vielä ihan hyvin auton jännitteenvaihteluiden toleransseihin)

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 8.2.2007 17:23

Ja kesällä kojelaudan sisällä on lämpö ihan muuta kun mihin ne ledit on speksattu toimimaan sillä 20 mA virralla.

Eli jos löytyy taulukko ledin virrankestosta lämpötilan funktiona niin siitä voi sitten mitoittaa, mutta itse laitoin vaan tunteella joku 10...15 mA.

Petteri · ViestiKirjoittaja **Petteri** » 8.2.2007 17:33

Ledejä ei saa kytkeä rinnan

Miksei?

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 8.2.2007 17:42

Niiden kynnysjännitteet ei pysy samoina jolloin virta eri ledeissä vaihtelee ja ne hajoaa yks kerrallaan. Tarpeeks pienelle virralle mitoitettuna voi tosin toimia pitkäänkin.

Samaten jos tulee johdinkatkos yhteen lediin niin sen virta siityykin kulkemaan ehjien ledien kautta ja taas ollaan ylivirralla.

Ilmiötä voi tarkastella liikennevaloissa viitisen vuotta vanhojen E-sarjan mursujen lisäjarruvaloissa :)

Petteri · ViestiKirjoittaja **Petteri** » 8.2.2007 17:44

No mutta eihän tuo ole onkelma kun räppäsee jokaisen ledin eteen oman etuvastuksen.

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 8.2.2007 22:29

Aivan! Silloinhan ledi ei ole rinnan.

Petteri · ViestiKirjoittaja **Petteri** » 9.2.2007 8:43

Täh? Onhan se, jos sen asentaa rinnan. Piirränkö kuvan?

halli · ViestiKirjoittaja **halli** » 9.2.2007 9:19

Täh? Onhan se, jos sen asentaa rinnan. Piirränkö kuvan?

Silloin vastus+ledi -parit on rinnan, ei pelkät ledit.

Petteri · ViestiKirjoittaja **Petteri** » 9.2.2007 9:23

No nyt alkoi selkiämään.

Eli Jormalainen meinasi ledien rinnan kytkennällä, että ensin isketään yksi vastus, jonka jälkeen haaroitetaan ledit rinnan. Oli miten oli, myös ledit on kytketty rinnan silloin kun niiden jokaisen edessä on vastus. Ei vastuksen lisääminen jokaisen ledin eteen tee siitä sarjaankytkentää.

H. Jormalainen · ViestiKirjoittaja **H. Jormalainen** » 9.2.2007 15:34

Ledi on siinä sarjassa esivastuksensa kanssa. Ei ledit ole rinnan. Ledi + esivastus -kytkentöjä on sitten rinnan.

ffp

LED onkelma + muita sähkö ihmetyksiä

LED onkelma + muita sähkö ihmetyksiä

Paikallaolijat