Tallin lattian pinnoituksesta kysymys (työn laatu)*Update*

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 13.10.2006 20:12

Ugemi · ViestiKirjoittaja **Ugemi** » 13.10.2006 20:43

Pinnoitteesta en tiedä, mutta eikös rakennuttaja ole vastuussa, etenkin kun ei vielä ole edes pakkasia ollut ja halki. Otapa yhteyttä siihen, tai käväse kysäsemässä toisesta rakennusliikkeestä mielipidettä.

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 13.10.2006 20:47

Niin tallinlattia on juuri pesty kuvia varten joten kuvissa 5 ja 6 oleva hiertymä ei todellakaan ole likaa, pinta on tuollainen...

adahlm · ViestiKirjoittaja **adahlm** » 13.10.2006 21:27

Paljonkohan tohon laitettiin sitä pinnoitetta? Millä toi lattia hierrettiin? Käytettiinkö masterkurea? Mites paksu valu? Onko kaadot tehty hyvin?

Kannattaa kyllä ottaa joku puolueeton asiantuntija katsomaan tota. Joko sitten valu uusiks, tai hyvitystä hinnasta.

JanneV · ViestiKirjoittaja **JanneV** » 13.10.2006 21:32

Enpä itsekkään noista pinnotteista mitään tiedä,mutta onko tuo se pinnoite,joka tulee suoraan betonivalunpintaan?ja kuinka paljon sitä on?

Ja jos valu on tehty kesällä,mikä nyt oli kohtuullisen lämmin,huolehditko siitä ettei valu kuivunut liian nopeasti? siitähän tuo halkeilu johtuu.Tai näin ainankin olen antanut itseni ymmärtää.

adahlm · ViestiKirjoittaja **adahlm** » 13.10.2006 21:42

Toi masterkure pitäis estää pinnan halkeilua ja korvaa siten valun peittohommat.

Useri · ViestiKirjoittaja **Useri** » 13.10.2006 21:52

Ootko kyselly tekijältä että kuuluko sen olla tollanen ? Tokko jos puljusta pidemmän kaverin saat paikalle niin se valehtelemaan alkaa ? Hurjalta tuo näyttää mutta en kyllä osaa yhtää sanoa että kuinka täydellinen sen pitäis olla.

Saimi · ViestiKirjoittaja **Saimi** » 13.10.2006 21:55

Sadekuuro iskenyt hiertovaiheessa, tai sitten hierretty liian märkänä. Siitä tuo "appelsiinipinta", betonin ominaisuuksiin kuuluu toi halkeilu, tuo halkeama on varmaankin n.2-15mm. syvä ja ei haittaa pahemmin mutta injektoimalla sen saa umpeen. Kysy paikallisilta lattiantekijöiltä/niiltä ketkä teki tuon siitä enemmän.

Ei tuo ole ainakaan liian nopeasti kuivunut silloin olisi paljon enemmän halkeamia!

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 13.10.2006 21:59

Tuo tehtiin kyllä kesällä ja rakennuttaja käytti alihankkijaa. Joku betoni firma siis.

Mastertoppi hierrettiin suoraan pintaan, en ollut näkemssä miten se tehtiin. Sadekuuro on pois suljettu koska talo oli päällä kun valua tehtiin (pakettitalo).

Vituttaa vaan kun maksoi tuostakin "täyden rahan". Onkohan olemassa jotain riippumattomia asiantuntijatahoja mitkä antaisi lausunnon, ja mitä kustantaa..? :-/

Aijuu, kolme säkkiä sitä mastertoppia jäi yli rakennuttajan varaamasta määrästä..

pipo_esa · ViestiKirjoittaja **pipo_esa** » 13.10.2006 22:12

Kyllä mä ainakin nostaisin jonkinlaisen metelin. Omassa tallissa ei ole mitään pinnoitetta ja liipattiin sellaisella koneella. Ei ole halkeillut mutta vastaavia rajoja näkyy kun ei ihan nurkkia pitkin pystynyt liippaa.

Olen kyllä aina kuvitellut että kun betoni valetaan oikein ja kuivuminen on sopivaa niin ei halkeile. 5 vuoden sisään ollut kymmenkunta valuhommaa missä olen lapioon nojaillut eikä mikään ole vielä halkeillut ollenkaan.

adahlm · ViestiKirjoittaja **adahlm** » 13.10.2006 22:33

Montako säkkiä sitä sitten oli varattu? ja paljonko neliöitä?
4-6kiloo neliötä kohti pitäis olla sopiva määrä..

Reklamaatioa perään ja kato miten reagoi..

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 13.10.2006 22:34

Tota joo, pikaisella googletuksella löytyi pari kuvaa mastertop 100 aineella käsitellystä lattiasta, ei näytä meikäläisen tallin lattia kyllä ihan tuollaiselta...

Saatana, taas on apinaa koijattu :(

Galleria Mastertop 100 pinnoitteesta -> http://www.modernbetong.se/mastertop100.htm

Useri · ViestiKirjoittaja **Useri** » 14.10.2006 0:20

http://www.basf-cc.fi/DCCFinland/Fi/

nuo näyttäisivät tuota tarjoavan, ehkäpä soittoa/spostia sinnepäin jos kuvien mukaan osaisivat sanoa asiaan kantaa ? Ekana kyllä musta olis paras kysellä tekijöiden mielipidettä, keljuttaisihan se varmaan että ympäri kyliä kyseltäisiin muilta kun niiltä.

Flashmn · ViestiKirjoittaja **Flashmn** » 14.10.2006 0:38

Mulla ei ole vielä ainakaan omassa tallissa pinnoitetta, mutta pinta on sinällään jo aika paljon paremman näkönen ku sun tallissa. Eikä omassa ole halkeamiakaan. En muista nyt kuinka paksu laatta omassa on, jotenki joku 5cm mutuna olevan se paksuus.

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 14.10.2006 0:59

Meillä on joku 7-8cm laatta. Täytyy soitella ensi viikolla rakennuttajalle, laittaa kuvat ja kysellä mielipiteet..

Kävin vielä laittamassa naaman lattiaan tarkemmin, näyttäisi siltä että tuollaisen rakon pohjalla ei ole pinnoitetta lainkaan ja sieltä paistaisi betonin vaaleampi sävy.

Säkitkin oli muuten lavan päällä räntäsateessa viime vuodenvaihteessa kun rakennuttaja niitä "varastoi" Kuivassahan nuo pitäisi säilyttää.

Esa24 · ViestiKirjoittaja **Esa24** » 14.10.2006 7:38

Onkos sinun rakennusprojektissa valvojaa? Hänenhän pitäisi olla se henkilö joka valvoo että hommat tehdään kunnolla.

Gerbilos · ViestiKirjoittaja **Gerbilos** » 14.10.2006 10:50

Tiedä kyseisestä pinnotteesta juuri mitään mutta primerilla tehty pari lattiaa ja se halkeaa noin jos suhteet väärin tai lattia ei ole tarpeeksi puhas/kuiva. Onnistuneena sileä ja kestävä pinta.

Timbe · ViestiKirjoittaja **Timbe** » 14.10.2006 12:04

Lattiamiehenä tiedän että toi lattia on liipattu käsin liian märkänä ja ruiskutettu jälkihoitoaine siihen heti. siitä johtuu tuon näköinen pinta. noi lattiat mitkä kuvissa
on tehty tod.näk. päältäajettavalla hiertokoneella ja ajettu lasipinnaksi, sen takia ne näyttää niin hyviltä. ja mitä halkeamiin tulee niin se ei ole lattiamiehestä kiinni,niille
ei voi mitään. 7-8cm on melko ohut tallin lattiaksi. itse suosittelisin 10-12cm. kauanko annoit lattian kuivuia ennen kuin veit sinne mitään raskasta, esim levyjä,harkkoja,auton jne jne. kuvista en huomannut mistä kohtaa halkeama on lähtenyt liikkeelle mutta veikkaan että kantavasta pilarista 45asteen kulmassa keskelle päin.

Saimi · ViestiKirjoittaja **Saimi** » 14.10.2006 12:14

Jos ei ole sadetta saanut niin sitten on liipattu liian märkänä, kuvassa nro.10 näkyy
liipin jäljiltä "laineet" siinä pilarin lähellä. Tuokin kertois jo vähän, että liian aikaisin on tehty liippaus.

Normaaleista lattiabetoneista nousee vettä pintaan pinnan oikaisun jälkeen, hierto pitäisi aloittaa sen jälkeen kun vesi on hävinnyt pinnasta.

Rynnäkköpäärynä · ViestiKirjoittaja **Rynnäkköpäärynä** » 14.10.2006 12:28

En kaikkia vastauksia jaksanut lukea läpi, mutta...

Toi teollisuushallin lattia kuvassa on todennäköisesti hiottu ennen pinnoitusta. Ja kyseisessä tapauksessa hionta enne pinnoitusta olis ollut tarpeen, eipä nuo urakoitsijat ole varmaan hiertämällä kovin innokkaita pinnoitusvalmiita lattiota tekemään. Jos itselle teettää, kannattaa olla itse vahtimassa.

Timbe · ViestiKirjoittaja **Timbe** » 14.10.2006 13:42

master lattioita ei pysty hiomaan.

Eemeli · ViestiKirjoittaja **Eemeli** » 14.10.2006 17:09

Toi teollisuushallin lattia kuvassa on todennäköisesti hiottu ennen pinnoitusta.

Eikös tuo mastertop vedetä hiertäessä pintaan tai jotain vastaavaa. Joten tuskin noita lattioita on hiottu kun vanhaan jo kuivaneeseen valuun tuota ei kai voi käyttää.

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 14.10.2006 21:06

Timbe, halkeama lähtee juurikin kuvailemallasi tavalla, pitäsikö se laitattaa umpeen kun lattia on kuitenkin satunnaisesti märkänä?

Mikä on lattiamiesten mielipide muuten? Onko tuohon tyytyminen vai onko tehty päin persauksia? Mitään jälkihoitoaineita en muista nähneeni, pelkästään tuota Mastertop 100:sta säkeissä.

En olettanut että siinä mitään hullun kiiltoa olisi ollutkaan mutta kun ei ole edes yhtenäistä pintaa.

Kysyn valmistajalta maanantaina ennen kuin lähden reklamoimaan rakennuttajalle.

Leskinen · ViestiKirjoittaja **Leskinen** » 14.10.2006 21:40

Miten minusta tuntuu että tuo ei oo mastertoppia nähnykkään tuo lattia, sillä nimittäin tulee kun ammattimiehet tekee niin ihan kiiltävä pinta.. tää näyttää lähinnä siltä että olisi normi hierretyn valun päälle pantu vaan jälkihoitoaine ja sillä selevä.. pitäs nähä lattia luonnossa ja koittaa sitä..

Käyttivätkö koneellista liippaamista vai laittoivatko käsin? missä vaiheessa valua? mikä oli lämpötila ja mitä betonia käytitte (normi k30 vai nesteytettyä vai mitä?

T: kirvesmiehen retku..

Timbe · ViestiKirjoittaja **Timbe** » 15.10.2006 11:20

onhan niitä injektointiaineita millä tollaset halkeamat saa umpeen, tossa tapauksessa lähinnä kosmeettinen vika. on siinä jälkihoitoainetta näkee hyvin että on ruiskutettu isolla suuttimella liian aikaisin. lattian väri tasaantuu vuodensisällä. ota selvää mikä firma ton teki ja kysele vähän miten seo ton näkönen. valittaa kannattaa aina... pyydä vaikka muutama satanen hyvitystä.

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 29.10.2006 20:53

Jep, maahantuojan asiantuntija totesi kuvien perusteella että päin p****tä tehty. Kuulemma ei ole annettu vaikuttaa tarpeeksi kauan, valitettavan usein tulee näitä tapauksia. Tarvittaessa saan kirjallisen lausunnon ja heiltä käy asiantuntija paikan päällä tekemässä raportin, ilmaiseksi! Rakennuttajan edustajan piti käydä kaksi kertaa viime viikolla tarkastamassa lattia... Ei ole ketään näkynyt vieläkään. :)

Mastertoppia siihen ei kuulemma enää saa, pitäsi pinta jyrsiä pois ja laittaa epoksi. Kustannuksena tämä olisi sitten noin neljä kertaa kalliimpi kuin mastertoppi.

Asia mikä on alkanut huolestuttaa että noin 80cm yhden pilarin päästä sen alkuperäisen halkeaman kohdalla on nyt toinen halkeama lähtenyt erisuuntaan ja lattia "kumisee" jalan alla ko. kohdasta.. Ilmeisesti siis pohjat pettäneet?

Kestääkö tuo nyt sitten jatkossa vai mitä tuon kuminan kanssa nyt tekisi? Ärrr...

Västi · ViestiKirjoittaja **Västi** » 29.10.2006 22:22

Firmalle tekivät tollasen lattian pinnotteella. Ensiksi se näytti ihan vaaleanharmaalle,
mutta kuukauden kuluttua oli jo aika tumma. Pinta on samanlainen kun noissa
esittelykuvissa. Betoni kuivi todella kauan ennenkuin hierovat.

Leskinen · ViestiKirjoittaja **Leskinen** » 3.11.2006 10:43

No se että se kumisee ei ole valuvika.. vaan vika on huonossa lätkäyksessä..

jala · ViestiKirjoittaja **jala** » 7.11.2006 23:18

Vaikka se epoksi maksaa niin se myös kestää, faijan autokatokseen laitettiin markka-aikana epoksi ja vieläkin pinta on ehjä ja tasainen. Kestää taksimiehen edes-takas ajot ja suolapaskaakin varmasti lattia näkee paljon. Ajattelin vaan jos meinaat jyrsiä pois ja vaihtaa pinnoitetta.

Eemeli · ViestiKirjoittaja **Eemeli** » 8.11.2006 18:08

^Totta. Noi epoksipinnotteet on pirun kestäviä vaikka vähän ehkä kallita. Jonkin verran itse noita on tullut pinnoiteltua. Kotona autotallissa tuollainen pinta on lähestulkoon ikuinen jos se vaan oikein on tehty.

Iso-Jaska · ViestiKirjoittaja **Iso-Jaska** » 8.11.2006 21:49

vaihtoehto epoksille http://www.renotech.fi/lattiat.html

jala · ViestiKirjoittaja **jala** » 11.11.2006 16:05

Muuten, onkos tässä Vaasan lähistöllä joku joka "haluaisi" mahdollisesti ensi kesänä tulla tekemaan pinnan tallin lattiaan? Luultavasti epoksi ja pinta-alaa 52m2. Voisihan sen itsekin läträtä mutta jos menisi kerralla oikein ammattimiehen tekemänä...

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 21.11.2006 12:38

Jep, Basf:lta käytiin kylässä, halkeamia tullut pari lisää viime tarkastelun jälkeen.

Tarvitseekohan tuolle kuminalle tehdä jotain? Eli jos valun pohja antaa periksi pitääkö se korjata jotenkin?

Raportista pätkä:
Kohteen lattia on ollut tarkoitus pinnoittaa Mastertop 100
kuivasirotteella. Lattian pinnasta on vaikea erottaa kuivasirotteen määrää.
Pinta on epätasainen, puutteellisesti hierretty ja yleisilme lattiasta on
epäsiisti.
Erityisesti on huomioitava lattian epätasaisuus ja karheus
seinänvierustoilla.

Kyseisen lattian pinta ei vastaa oikeaoppisesti ja ohjeiden mukaan tehtyä
Mastertop kuivasirote lattiaa

Korjausehdotus:

Lattian pinta tulee jyrsiä noin 3-4 mm syvyydeltä. Jyrsitty pinta
pohjalakataan esim Epirex 310 epoksiprimerilla. Pohjalakkaus tulee
suorittaa kaksi kertaa.
Pohjustuslakan päälle levitetään esim Epirex 2000 hiekkatäytteinen
epoksimassa tai Uredur N 1000 hiekkatäytteinen polyuretaanimassa.
Lopullinen pinta voidaan karhentaa hiekalla liukkauden estämiseksi.

oopee · ViestiKirjoittaja **oopee** » 21.11.2006 21:14

Vielä kun saat tekemään/maksamaan korjauksen niin vot :-). Laskun maksamisen jälkeen yrittäjää kiinnostaa kympillä tulla parsimaan jälkiä, varsinkin näin "nousukauden" aikana välittämättä faktasta, että joku on sanonut että homma on tehty päin persettä.

adahlm · ViestiKirjoittaja **adahlm** » 21.11.2006 21:54

Ja tallin omistajaa kiinnostaa varmaan kympillä päästää ne samat ammattimiehet työmaalle joka pitäis olla jo valmis...

Mutta kai työn tekijällä pitää olla mahdollisuus korjata tilannetta jotenkin?

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 21.11.2006 23:40

Joo, tänään reklamoin talotoimittajalle asiallisesti sähköpostilla nuo kommentit. Katsotaan mitä vastaavat.

Tottakai annan mahdollisuuden korjata vaikka tulee säätöä ja talli pitää tyhjentää.

Onneksi on vielä pari laskua toimituksesta maksamatta mitä voin pantata jos ei korjausta aleta tekemään.

oopee · ViestiKirjoittaja **oopee** » 22.11.2006 12:28

Olet hyvällä puolella, jos laskut ei ole vielä kokonaan maksettu.

Adahlm: Jos otat jonkun muun kuin alkuperäisen tekijän hommiin, niin homman ryssijällä ei ole velvollisuutta korvata sitä. Firmalle pitää antaa aluksi mahdollisuus korjaukseen ja sitten vasta käyttää kolmatta osapuolta korjaushommassa jne.

Petri · ViestiKirjoittaja **Petri** » 21.8.2007 9:53

Jes! Viimeinkin talotehtaan edustaja kävi katsomassa ja totesi että huonohan tuo on.

Eli pitäisi pinnoittaa uudelleen. Mutta kävi mielessäni että esim. monet korjaamon lattiat on laatoittettu. Varsinkin kun lattia on liipattu (epätasainen jälki) käsin niin se pitäisi jyrsiä tasaiseksi ennen kuin siihen mitään pinnoitetta voisi laittaa.

Mistä tuollaista "korjaamo" laattaa saa mikä kestää liuottimet, öjyt ja kolhut? Ja ei saisi tolkuttomiakaan maksaa. Vai kannattaako koko laattaa miettiä?

Reimond · ViestiKirjoittaja **Reimond** » 21.8.2007 10:36

No eihän tuo kovin kauaa ottanut :)

Iso-Jaska · ViestiKirjoittaja **Iso-Jaska** » 21.8.2007 11:37

Voi olla tollaselle pohjalle laatoitus vähän hankalaa, koska vaatimukset ohuilla laatoilla on aika kovat, A ja Ao. http://www.hb-betoni.fi/download.php/do ... 06_FIN.pdf

Mutta jos mahtuu, niin laittaa ihan tavallisen puristebetonilatan eli 25 mm laatta + 40 mm maakostea betonia, niin silloin ei alustan epätasaisuudet haittaa.

Eemeli · ViestiKirjoittaja **Eemeli** » 21.8.2007 14:04

Hahah, aika nopeaa palvelua :D

kun lattia on liipattu (epätasainen jälki) käsin niin se pitäisi jyrsiä tasaiseksi ennen kuin siihen mitään pinnoitetta voisi laittaa.

Ei välttämättä. Esim. Epoksi pinnoitteen voi vetää kohtalaisen epätasaisellekin pinnalle. Vedetään vaan normaalia paksumpi kerros (vaikka 4mm) ja käytetään reilummin hiekkaa.

Onhan noita korjaamonlattioita laatoitettu, mutta niissä on se ikävä puoli että saumat imaisevat paskan aika tehokkaasti ja melko äkkiä ne muuttuukin aika paskaisen näköisiksi.

Tuossa talvella tehtiin erääseen kuorma-auto myymälään remontti ja sinne laatoitettiin sellainen 1200m2 lattiaa. Sinne tuli laatat jostain Ranskasta tilaamalla, suoraan merikontissa työmaalle.
Pohjana oli epoksipinnoitettu lattia. Se hiottiin ja vedettiin primeri johon heiteltiin vielä puhallushiekka pintaan (olisko ollut raekoko 0.5-1.2 )
Sen päälle sitten laatoitus.
Hyvin ovat ne ainakin kestäneet vaikka kuorma-autoilla niiden päällä ajellaankin joten rasitus on melkoinen.

ffp

Tallin lattian pinnoituksesta kysymys (työn laatu)Update

Tallin lattian pinnoituksesta kysymys (työn laatu)Update

Paikallaolijat