Kebabruokaloissa korttimaksu aina 5€:llä jaollinen?

[H. Jormalainen]

Mietittiin tässä eräs ilta oluella ollessamme että kun menee edulliseen pizzeriaan tai kebab-paikkaan ja maksaa kortilla niin veloitetaanko korttimaksu aina n-kappaletta vitosia?

varmaan kymmeniä 4,90 € pitsoja kortilla maksaneena aina on laitettu vitoselle korttimaksu. Selitys meni vielä läpi kun myyjä sanoi että minimi on vitosen.

Sitten kun kaveri kävi ostamassa kaks tuotetta jotka oli yhteensä jotain 8...9 € niin sekin laitettiin kymppiin. Tätä ei silloin kysytty että miks niin tehtiin.

Eli nyt heräs epäilys että joku koira tässä on haudattuna. Tarviiko pikaruokala johonkin noita tasan vitosen myyntejä vai mihin tää perustuu? Onko tässä edes joku teoreettinen huijaamisen mahis?

Lisänyanssina voin mainita että ikinä ei ole kuittia ostosta tarjottu kyseisissä paikoissa... Mutta se tiedetään mihin se kirjanpidossa herkästi johtaa.

[Kari.L]

Ite en ole koskaan tollaseen törmänny muutakuin just ihan pikkusummissa ja sekin vain aniharvoissa paikoissa. Itselle ei ole väliä mitä ottavat tililtä niinkauan kunhan silloin saa rahasta oikein takaisin. Silloin oli yleistä kun mankelilla vielä höylättiin korttia...

[H. Jormalainen]

Lisättäköön että en itse tunne tulleeni huijatuksi.

Nimim: Tosi Rehellinen Veron Maksaja :D

[adahlm]

Muutama vuosi sitten oli vielä aika yleinen tommonen erillinen maksutapalisä kun kortilla maksettiin. Korttilaitteet kun ovat kalliit ja oli ylimääräistä työtä. Kaikki tommoset veloitukset ovat laittomia. Ja ennenhän oli PK-maksun alaraja 30mk, mutta on nyt kätevästi poistettu kokonaan.

[Heikki J.]

Tuossa työpaikkaruokalassa kanssa väittävät samaa, että minimi vitosen ja vitosella jaollisia summia mieluiten veloittavat. Olen monta kertaa ääneenkin ihmetellyt tuota, mutta niin vaan väittävät että pitää olla. Heillä on sellainen vanhanmallin höylä vielä.

Kaikkialla muualla voi maksaa vaikka miten pieniä summia. Hämärästi muistan että joskus X vuotta sitten olisi ollut jotain alarajoja noissa maksuissa yleisemminkin.

[lukkari]

Vahvistetaan tuo 30mk/5€ minimirajan poistuminen: pankkikortilla saa maksaa miten pienen ostoksen tahansa. Jos on sellainen vanhan mallinen höylä, kauppiailla on monesti tapana veloittaa maksulomakkeesta pieni rahasumma, koska kauppias veloittaa sen kauppiaalta.

Asiakas siis maksaa. Tällaisessa tapauksessa kannattaa siirtyä käyttämään toisen liikkeen palveluita. Mikäli kauppias on niin nuuka, että ei viitsi juuri nyt sijoittaa maksupäätteeseen, ei asiakkaan raha ole hänelle niin merkityksellinen. Korttirahan käyttö lisääntyy koko ajan ja jos kauppias viivyttelee ja jarruttaa sen käyttöönottoa, ei asiakkaan etu ole hänelle merkityksellinen.

Monet moittivat uusien sirukorttien hitautta ja hankaluutta. Hitaus on tosiasia: sirukorttia maksupääte lukee varsin pitkään ja hartaasti ja sitten asiakas joutuu vielä näppäilemään tunnuslukunsa päätteeseen, aikaa kuluu. Mutta jos toisessa vaakakupissa on maksutapahtuman turvallisuus, mielelläni tuon siedän.

Vanhanmallisessa höylässä turvallisuus on lähinnä vitsi. Epärehellinen kulkukauppias höylineen lisää asiakkaan allekirjoituksen jälkeen nollia kuittilomakkeisiin, kuittaa rahat pankista ja häipyy bahamalle, ennen kuin vilppi on huomattu.

Eilen maksoin autotarvikeliikkeessa sirukortilla ja varmensin ostoksen tunnusluvullani.

[kilpijoki]

Vanhanmallisessa höylässä turvallisuus on lähinnä vitsi. Epärehellinen kulkukauppias höylineen lisää asiakkaan allekirjoituksen jälkeen nollia kuittilomakkeisiin, kuittaa rahat pankista ja häipyy bahamalle, ennen kuin vilppi on huomattu.

Tämähän on lähinnä pankin ongelma, koska asiakkaallahan on jäljennös tapahtumasta.

Eikä multa ikinä ole veloitettu mitään höylänkäytöstä, nyrpeitä ilmeitä on tosin joskus saanut. Mutta tuolloinkin voi äänestää jaloillaan ja jättää seuraavan kerran menemättä.

[Donitsi]

Odottelen innolla noita sirukorttipäätteitä tuonne markettiin. Arkipäivänä on kolme kassaa 24:stä paikalla ja jonot miehekkäät, eläkeläisiä pääasiassa. Voi sitä riemua kun nämä alkavat arpoa sen koneen kanssa.

[Petri R.]

Minä olen joskus aamuyöllä huomannut (niitä kertoja kun olen ollut vähän vähemmän humalassa) että jos käy hakemassa sen kurdilätyn kantapaikasta jossa taksa on päivällä 4,5€, samanlainen pitsa maksaa yöllä 5€. Hintaero näkyy muuallakin kuin tiliotteessa. Kai siinä jotain humalaisten länkytyslisää on.

[lukkari]

-80 -luvun puolella olin töissä huoltoasemalla, jossa oli käytössä Edacomin maksupäätteitä. Koska tuolloin sirutekniikkaa ei tunnettukaan, päätteet toimivat tosi sukkelasti, kunhan vain asiakas muisti tunnuslukunsa.

Sirukortin lukulaitteiden nopeudessa/käytettävyydessä on paljon eroa: olen noin viiden vuoden ajan työssäni testannut sirukortin lukijoita ja ohjelmistoja. Eri valmistajien tuotteilla sekä käytettävillä ohjelmistoilla on iso ero. Itse käytän päivittäin VRK -korttia eri palveluihin kirjautuessa ja pankin sirukorttia maksaessani liikkeissä.

Sirukorttiteknologia ja käyttökulttuuri on vielä alkutekijöissään, mutta laitteet ja ohjelmistot kehittyvät ja ihmiset oppivat hyväksymään uuden, turvallisen maksutekniikan. Vei jonkin aikaa, kun ikääntyneet saatiin yleensäkään käyttämään pankkikorttia.

[Heikki J.]

Muutamassa paikassa täälläpäinkin saa jo näppäilemällä kuitata ostoksensa. Enemmän aikaa menee mielestäni vain sen takia, että se näppäilypääte ei ole siinä valmiina tyrkyllä, vaan kauppias pimittää sitä siellä "omalla puolellaan" ja sitten vasta tarjoilee sitä konetta, kun on näppäilyn aika.

Jos se olisi siinä valmiina ja iso kyltti tyyliin "sirukortti tähän koneeseen", niin tuskin se maksaminen olisi yhtään sen hitaampaa, kuin että odotellaan sen paperin tulostusta ja vedetään se nimmari. Esim. Essolla täällä se näppäilypääte on siinä tiskillä hyvin esillä, ja sitä on jo tottunut ihan luontevasti käyttämään.

Kaikkeen tottuu... mutta varmasti tulee jahkailua ja hidastusta sen takia, että kaikki mummot ja vaarit ja nuoremmatkaan ei ole vielä tottunut tuohon näppäilyyn.

Oli sitä itsekin vähän ihmeissään joskus 5v sitten kun Bugrun reissulla Citygrossissa joutui itse vetäisemään sen kortin ja tunnuslukunsa näppäilemään. Paikallisilta tuo sujui tosi sukkelaan.

Löytyiskö tuosta minimiveloituksen poistumisesta jotain oikein virallisen näköistä tekstiä netistä, tulostaisin ja veisin tuonne ruokalan täteille?

[Iso-Jaska]

Jotenki mulla muisstuu mieleen, jotta tuolla maksualarajan poistumisella ja euroon siirtymisellä oli jotain kytköksiä (?)

[Wolle]

Pankkiyhdistyksen sivuilla lukee näin:

Onko pankkikorttimaksun alaraja edelleen 30 markkaa?

Pankkikorttimaksun alaraja on pankkikohtainen.

http://www.pankkiyhdistys.fi

[AnLe]

ei sellasta alarajaa oo koskaan ollutkaat, mitäs jos tankkaat 25mk kerallaan tai 4e kerrallaan, ei vois velottaa. Se on ihan vaan että saatas asiakkaat ostamaan enemmän, koska se kortin höylääminen maksaa kauppiaalle.

[weasel]

Joskus paikallisen yrittäjän kanssa tuli tuosta keskusteltua, kuulemma jotkin ns. vanhan malliset päätteet eivät kelpuuta alle 5e summia. Ilmeisesti päivitysjuttuja..

Visa e korteissa kannattaa muistaa että luottokunta veloittaa kauppiaalta sen oman pienen osuutensa jokaisesta summasta mitä Visa e / Visa LK jne. korteilla maksetaan.
-> eli kortin höylääminen maksaa kauppiaalle (kuten AnLe ehti jo mainitakin..)

Tuosta 5e-10e-15e.. en ole koskaan kuullut. Noissakin päätteissä missä oikeesti on se 5e alaraja, ei käsittääkseni siis ole merkitystä onko ostos 5,10e vai 10e...

[lukkari]

Kuluttajavirasto

Pankit luopuivat vuonna 1998 pankkikorttimaksun alarajan yhteisestä määrittämisestä. Kukin pankki tai kauppa voi siis määrittää kortin käytön ylä- ja alarajan itsenäisesti.

Pankkikorttimaksuista aiheutuu elinkeinonharjoittajalle kuluja. Tämän vuoksi elinkeinonharjoittajat voivat halutessaan asettaa alarajan pankkikorttimaksuille.

[P.i.t]

hoksasin huvikseni tuossa yks viikonloppu notkuessani hotelli pyhäsalmen tiskillä että kassakoneessa luki "veloitamme visa electron kortin käytöstä 50 sentin lisämaksun" yritin tiedustella tarjoilijalta perusteluja veloitukseen siinä kuitenkaan onnistumatta.

[oikari]

"veloitamme visa electron kortin käytöstä 50 sentin lisämaksun"

Toi on muuten laitonta, ilmoitus vaan luottokunnalle niin kauppias poistaa lisämaksun tai sitten ei enää hyväksy visa electronia.

Oikein vittumaista palvelua saadessani maksan luotolla.... vaikka olisi rahaa pankkitililläkin.

[Vesku]

Enpä oo moiseen tasa summaan törmännyt koskaan kebab paikoissa tai muissakaan ruokapaikoissa.

[H. Jormalainen]

Lisätään vielä että mainituissa vitosen paikoissa on kohtuullisen modernin näköinen kortinlukupääte.

[Sebastian]

Itsellä on kokemuksena eräästä karvaranne"pitseriasta" vanha kassakone sekä erillinen kortinlukulaite johon pitää laittaa maksettava summa("paremmissa" laitteissahan summa siirtyy itsestään). niin kortilla veloitti 5€, antoi pankkikorttikuitin ihan normaalisti. JOstain kumman syystä vilkaisin kassakoneesen kun se löi sen pikaisesti, 0,05€! heti huomasin sen ja sitten se antoi myös sen kassakonekuitin kun tarpeeksi ruinasin. tosin löi sen uusiksi 5€:llä! että voi ihmetellä miten ne usunmusun-lätyt pysyy pystyssä.

Mainittakoon vielä lopuksi että saattaa niitä rehellisiäkin karvaranteita olla että ei kaikkia leimata. =D

[JUMA]

Eipä ole tullut vielä vastaan yhtään paikkaa, joka veloittaa enemmän mitä ostokset maksais...

Itselläni on käytössä VisaElectron. Jos meen johonkin pizzalle/kebabille, jossa on joku karvakäsi, niin aina maksan kortilla, vaikka olisi käteistäkin... ihan vaan sen takia kun sitä kortilla maksettua ei voi laittaa niin helposti tiskin alle/omaan taskuun.

Motonetissä (vantaalla ainakin) ollut jo jonkin aikaa käytössä toi sirulukija, johon asiakas itse työntää kortin ja näppäilee tunnusluvun. Mielestäni erittäin kätevä. Saisi mun puolesta olla joka paikassa sama systeemi. Ei tulisi niin paljon väärin käytöksiä yms. Ja sekin, ettei AINA jaksais kirjoitella nimmareita!!! ;-)

Apteekissa kerran kävi niin että ostokset tekivät muistaakseni jotain 1,2€...ei voinut kuulemma höylätä niin pientä summaa. Minimi summa oli 1,7€(10mk)...tiedä sitte miksi..?

[liteFun]

Tuossa pari vuotta sitten kun euroihin siirryttiin, tiedostin hyvin että alarajaa ei ole enää euromäärille (markoille siis oli, 30mk).
Aikaisemmin käytin pankkikorttia markkamäärissä, ja alaraja oli 30mk. Jos ostin 25 markalla, myyjät ei kovin tykänneet antaa rahaa takaisin, mutta joutuivat niin tehdä kun en aikonutkaan ostaa enempää.
No, euroihin siirryttyä eräässä kaupassa kassa alkoi sanomaan että alaraja on 5e.
Totesin viileästi "ei oo enää", kassa yritti inttää vastaan, sanoin "vedä kortti koneeseen ja kato kelpaako 2 euron ostos". Kelpsahan se. Kassa lupas selvittää asian pankista, seuraavan kerran kun kävin tuumas vain "joo oikeassa olit, ei oo alarajaa enää".
Näin meillä täällä harvemmin asutulla seudulla missä kassatkin oppivat muistamaan asiakkaat :)
Kauppiailla toki tais olla mahollista asettaa joku alaraja, siitä en ala vänkäämään mutta eipä oo ylimäärästä tarvinnu maksaa kortilla, yleensä muutamia senttejä vähemmän kuin mitä käteisenä olis menny.
Niin ja Nordean tili ja visa electron mulla...

[Kari.L]

Muistelisin, että joskus muinoin juttelin koulun kioskin pitäjän (erillinen yrittäjä) kanssa, että vanhanaikaisen höylän kuittien lunastus pankista maksaa jotain sille kioskinpitäjälle, eli siks sen ei olisi ollut järkevää myydä pieniä ostoksia kortille.

Mulla ei ollu koskaan käteistä mukana ja otin aina piikkiin. Vaikka käteistä olis ollutkin, piikkiin oli reteempää ostaa =)

[härdelli]

Ei meilläpäin ainakaan mikään kebabmesta ylimääräisiä veloita kortin käytöstä. Tosin jos veloittaisi niin eipä tulisi siellä enää käytyä. Pizzaa ja kebabia saa nopeasti muisteltuna ainakin 7 paikasta kilometrin sisällä himasta ;)

Tuosta ylimääräisten veloittamisesta vielä, yrittäjällähän on oikeus asettaa tuollainen raja niinkuin tuolla jo mainittiin mutta siitä pitää olla selkeä ilmoitus vaikkapa kassakoneessa tai ruokalistan vierellä. Jossain näkyvällä paikalla. Tuollainen että se lisätään mitään puhumatta kortinluvun yhteydessä on mun silmissäni ainakin räikeä petos tai sen yritys josta neuvoisin kysymään lisää paikalliselta poliisilta jos asia niin paljon kiinnostaa..

[Juvonen]

Viimeks kun kävin kebab mestassa, käyttivät vielä käsihöylää, eikä se siitä mitään extraa veloittanut.

Lontoossa kun kävin niin siellä oli joka Pamirilla tommone sirukorttivehjes, ei tarvinnut murehtia niin paljoa kun visalla maksoi.

Ja omasta mielestä ainakin Motonetissä oleva systeemi on ihan näppärä kun sitä oppi käyttämään. Sillee se toimii mukavan nopeesti ku tökkää ite sen kortin koneesee ja näppää tunnusluvun.

[gnool]

Näin "alalla" toimiessani kerronpa muutaman faktan:

Visa Electron: Toistaiseksi yrittäjälle maksuton luottokunnan puolesta,
eli ei proviisio maksua, vielä.
Maksu menee pankkikohtaisesti tapahtumien määrästä tiltotteessa.
Esim 956 tapahtumaa/kk= X maksu.

Muut luottokortit: Proviisio vaihtelee

Lounassetelit: Proviisio Luottokunnalle

Pankkikortit: Maksu menee pankkikohtaisesti tapahtumien määrästä tiliotteessa.

Ei minimiä pankki-, visa electron/luottokorteissa (juuri tänään
höyläsin asiakkaan maksun 0.29 senttiä Visa electronilla)

Ja mitä tulee "karvakäsiin". Noin 50% pimittävät myynnistä.

[LauriJT]

Noin 50% pimittävät myynnistä.

Se kyllä aika hyvin selittäisi ne autot millä ne ajelee plus ne melko yleiset viihdekeskukset niissä.

[-JP-]

Kyllähän niistä lättyjen hinnoistakin pystyy jo päättelemään jotain (vertaa vaikka kotipizzaan). Jos myy pizzat omakustannushintaan, niin kyllähän sitä verot on pakko jättää maksamatta.

[H. Jormalainen]

Mun pankki sanoi:

Hei!
Suomen Pankkiyhdistyksen ohjeissa kerrotaan, että maksajan pankki asettaa alarajan pankkikorttimaksulle.

Pankkikorttimaksu tulee tehdä ostoksen määrälle, eikä sitä saa pyöristää ylöspäin. Maksun pyöristäminen ylöspäin poistaa pankkikorttitakuun koko maksun osalta.

Pyöristäminen ei ole laitonta, mutta se on myyjälle riski, koska pankkikorttitakuu lakkaa.

[iikka.k]

Se mitä näihin kulttuurinrikastuttajiin tulee, niin suurin "petos" lienee se että aina kun uuden firman tuet loppuvat niin kaveri/veli/toinen leipuri/jne. jatkaa "uudella" firmalla vaikka mitään fyysisiä muutoksia ei näy. Mutta eihän se niiden vika ole, järjestelmässä vika kun tämmöinen mahdollistetaan.

Ja nämä tuet ovat aina neljänumeroisia summia per kk.

[gnool]

Quote:
Hei!
Suomen Pankkiyhdistyksen ohjeissa kerrotaan, että maksajan pankki asettaa alarajan pankkikorttimaksulle.

Pankkikorttimaksu tulee tehdä ostoksen määrälle, eikä sitä saa pyöristää ylöspäin. Maksun pyöristäminen ylöspäin poistaa pankkikorttitakuun koko maksun osalta.

Pyöristäminen ei ole laitonta, mutta se on myyjälle riski, koska pankkikorttitakuu lakkaa.

Miten tämä liittyy tähän?

[weasel]

Quote:
Noin 50% pimittävät myynnistä.


Se kyllä aika hyvin selittäisi ne autot millä ne ajelee plus ne melko yleiset viihdekeskukset niissä.

Silti aika usein näkee ko. yrittäjiä Kauppalehden protestilistalla...

[AnLe]

of topikkia, mutta maahanmuuttaja saa 5v ajan alv:t kin anteeksi, ja jos ei konkkaan mene niin ainakin serkku vaihtuu kun ilmanen alv aika loppuu, mutta totuuden nimissä on sanottava että oivaa mättöö saa useammaltakin, huonoja on joukossa toki.

Ja se pointti, joka ikinen höyläys maksaa, se että provikkaa ei mene, ei ole ainoa kustannus, toi pahuksen ionivisa pitää varmentaa joka kerta ja tästä koituu kuluja, pankkimaailma on vähä aavistuksen jäljessä ja yhä varmennetaan modeemilla/isdn:llä x25 yhteyttä käyttäen. (toki jo vuoden tai kaksi eri toimittajat on tehny tcp:n läpi noita mutta siitäkin pyytävät ylläri rahaa)

[lukkari]

Huvitusta herättää tämä teknologian vaivalloinen askellus eteenpäin: mainitsin jo aiemmin noista Edacomin päätteistä, jossa kortinkäsittely tapahtui salamannopeasti -tosin magneettijuovakin on nopeampaa vetäistä lukijan läpi- ja heikoin lenkki oli tiskillä olevaan näppäimistöön tunnuslukua arpova asiakas.

Nykyään, kortti luovutetaan myyjälle, jolla on irrallinen pääte, joka sirun lukutekniikan ja varmennusten tietoliikenneyhteyksien takia on hidas. Sitten myyjä luovuttaa päätteen tiskin yli asiakkaalle, joka yrittää tunnusluvun näppäiltyään löytää lopuksi entterin. Sitten pääte siirretään takaisin myyjälle.

Hei haloo? Eikö sirukortin käsittelyyn ole todellakaan mitään parempaa systeemiä keksitty ja kenen idea on vaatia entterin painallus tunnusluvun näppäilyn jälkeen, kuten pankkiautomaateissa, joista on myös tullut todella vaikeakäyttöisiä?

Huvittavinta on, että kauppiaatkaan eivät oikein ole päässeet sinuiksi noiden laitteiden kanssa. Kesällä, kun nuo laitteet olivat uusia, eräässä liikkeessä kauppias pyysi hetu:n loppuosan asiakkaalta varmennetun korttikaupan kuittiin merkittäväksi 8)

[gnool]

Posted: 18.10.2006 7:27


of topikkia, mutta maahanmuuttaja saa 5v ajan alv:t kin anteeksi, ja jos ei konkkaan mene niin ainakin serkku vaihtuu kun ilmanen alv aika loppuu, mutta totuuden nimissä on sanottava että oivaa mättöö saa useammaltakin, huonoja on joukossa toki.

Mistä vedit tuon 5 v alvit anteeksi?
Toi on ihan bulls......

Jos näin olisi, niin kyllä jokainen yrittäjä perustaisi uusia
yrityksiä tuhkatieheään....

[Joni]

Ylivieskassa molemmat paikalliset kirpputorit perivät lisämaksun kortilla maksamisesta. Toisessa 50c ja toisess taisi olla 20c. Eli tämä ei ilmeisesti ole sallittua? Pitää ruveta kyselemään asiasta ens kerralla. Emännys kun on kova kiertelemään noita kirppiksiä, ja meillä ei yleensä käytetä käteistä johtuen korttimaksun helppoudesta ja "tasarahasta".

[härdelli]

Ja nämä tuet ovat aina neljänumeroisia summia per kk.

Ei se starttiraha kovin montaa sataa ole maksimissakaan per kuukausi. Aiemmin taisi maksimi olla 700€/kk, nykyään ehkä vähemmän. Ei voi kaikkea muistaa. Tuen pituus taisi maksimissaan olla jotain 18kk. Paremmin tietävät korjatkoot, siitä on jo aikaa kun noiden kanssa puuhailin

[jmr]

Faktaa starttirahasta:
http://www.mol.fi/mol/fi/01_tyovoimapal ... /index.jsp

Ei taida värilliset ulkomaan vahvistukset tietää sitäkään että mukaan otettaviksi pakatuissa annoksissa on pienempi alv. Vilkaiskaapa kuitteja jos sellaisen saatte joskus ;D

[gnool]

Kuitti, mikä se on- Minu kasakone ei anta....

:-)

[Pasaatti]

Kertokaahan sirun puolustelijat mitä siinä on niin turvallista ja hienoa? Kahtokaapa vaan millaisissa tilanteissa tunnuksenne näppäilette. Kassa vahtaa tiskin yli, seuraava jonossa hengittää niskaan, koita siinä sitten takoa laitteseen tunnuksesi siten ettei vierustoveri sitä näe. Lisäksi se perkeleen tunnus pitäisi muistaa niiden 10 muun 4-numeroisen tunnuksen joukosta oikein säädyllisessä ajassa ettei jono yltäisi sisääntulon portille saakka. Aivan Ihanaa! Ite painan "c-:tä" sekä tuumaan kassalle etten muista tunnaria, tulosta kuitti jonka allekirjoitan. Toiminut tähän mennessä joka paikassa jossa sirua on tyrkytetty käytettäväksi.

[Useri]

Mulla tuli yks päivä mieleen että kun ei ole oikeasti mitään hajua minkänäköisiä noi kortinluku/anna itte tunnaris -laitteet oikein on, niin mistäs minä tiedän ettei joku nyt kopioi sillä laitteella mun sirua ja tunnusluka ? Vai onko kaikki tollaset vermekset nyt sitten samannäkösiä (mallia virallinen OTTO leima tms) ?

[H. Jormalainen]

Siinä on se idea että tuo siru on tehty vaikeaksi kopioida.

[AnLe]

Nykynen korttihan on varsin naurettava turvallisuudeltaan, sen valokuva riittää netti ostamiseen ja magneettiraidan kopioiminen on myös pala kakkua, kyllä Useri tykkäis että olis vähän turvallisemmat systeemit jos sun kortilla ois joku ostanut 20kpl digikameraa toisella puolella maapalloa. Nämä eivät ole mitenkään harvinaisia.

Jossain vaiheessa menee noi maksut siten että jos ei sirua käytä - vastuu katteettomuudesta/anastetusta kortilla maksamisesta jää kauppiaalle, saattaa sekin joskus alkaa vaikuttamaan onnistuuko perinteisellä allekirjoituksella pystyä maksamaan.

gnool: se on maahanmuuttajien tuki, ei sitä kotimaiset yrittäjät saa.
http://www.nyppi.net/Mamu-kurssi.htm#YLEISTÄ tuolta parhaat vinkit, älkää nyt vaan luulko että noitten hyysääminen sossun luukulle loppuu?

[lukkari]

Kertokaahan sirun puolustelijat mitä siinä on niin turvallista ja hienoa?

Onko hienompaa näppäillä päätteeseen tunnusluku, jonka vain ja ainoastaan sinä tiedät vai sutaista kuittiin hieman etäisesti kortin takana olevaa muistuttava allekirjoitus -jota kauppias ei yhdeksässä tapauksessa kymmenestä edes aseta kyseenalaiseksi. Allekirjoittajahan ei välttämättä ole kortin haltija. Vieläkö joku muistaa vanhan hyvän ajan, kun pankkikortissakin oli kortinhaltijan kuva?

Jos korttisi varastetaan ja huomaat tapahtuneen paljon myöhemin ja sillä on tehty ostoksia, vastuukysymys ei ole aivan selvä. Periaatteessa kauppojen pitäisi tarkistaa allekirjoituksen oikeellisuus, mutta kuka edes yrittää kirjoittaa kuittiin kortin takana olevaa allekirjoitusta muistuttavaa, mistä asiakas voidaan ainoastaan identifioida?

[imaS]

Kyllä itsekin tahtoisin mieluummin tunnuslukua näppäillä, kuin tuota nimmarisysteemiä käyttää. Asiaan tosin vaikuttaa se, että erään kerran "pienessä" humalatilassa hävitin electronin, ja yllättäen sieltä oli rahaa höylätty ennen, kuin kerkesin kuolettaa sen. Pankissa halusivat sitten kopion kortin nimmarista, ja mitätöivät maksut. Ei kai ollut allekirjoitukset olleet edes lähellä toisiaan, onneksi. Ostokset menivät käsittääkseni liikkeiden vahingoksi. Kortin katoamisilmoituksen jälkeen vastuu mahdollisuudesta käyttää korttia tietysti siirtyy pankille.

[Warmaster]

Toi isommalle summalle kirjoittaminen ja "lisien" ottaminen on kumman yleistä noissa ählämien kebab ja pitsamestoissa. Multa on kaksi kertaa pimittänä 1.5e kun en ole huomannut sitä kun vasta kotona. Viimeksi yritti kahdesta pitsasta jotka olivat 9.5€ niin laittta 10e päätteeseen sanoin että ei näin ollenkaan että se on sen 9.5e ja sen ei tarvitse olla mikään tasasumma todellakaa teidän päätteessä. äijjä änkytti että ei onnistu että sinä ei saada vaihtoraha(pyysin siis kassasta sen puol egee). Hienostunut sanominen ja sanoma että soitetaan virkavalta paikalle ja rahat tuli het.

Oisko homma ollut 50centin päälle? Ei todellakaan mutta kun tuntuu että ne kusettaa porukkaa ihan urakalla ja vielä pieniä lapsia jotka ei uskalla ikinä sanoa mitään, eivät ehkä edes kotonakaan.
Pitäkää päänne kylmänä ja älkää antako niitten veloittaa ylimääräistä tai tasarahoja.

[H. Jormalainen]

Tuo on kyllä eka kerta kun kuulen että sitä ylimääräistä ei saa kassasta käteen. Siinä on kyllä jo törkeä ylilyönti.

Jostain kumman syystä olen nykyään alkanut saamaan 4,5 € maksuja kortilla noissa pizzapaikoissa...

[malfean]

Tuotanoin.

Juu, minimi maksuraja poistettiin monia vuosia sitten.
Kuitenkin jotkut pitävät siitä kiinni. Lisäksi jos 4.90e maksava
ostos maksetaan kortilla, ja kauppias sanoo että 5e on minimi,
niin se "ylimääräinen" 10senttiä kuuluu antaa ostajalle, eikä jäädä
kaupan kassaan. Tämä siis faktaa.

[juksii]

Kyllä itsekin tahtoisin mieluummin tunnuslukua näppäillä, kuin tuota nimmarisysteemiä käyttää. Asiaan tosin vaikuttaa se, että erään kerran "pienessä" humalatilassa hävitin electronin, ja yllättäen sieltä oli rahaa höylätty ennen, kuin kerkesin kuolettaa sen. Pankissa halusivat sitten kopion kortin nimmarista, ja mitätöivät maksut. Ei kai ollut allekirjoitukset olleet edes lähellä toisiaan, onneksi. Ostokset menivät käsittääkseni liikkeiden vahingoksi. Kortin katoamisilmoituksen jälkeen vastuu mahdollisuudesta käyttää korttia tietysti siirtyy pankille.

ööh... Electroniahan voi käyttää vain tunnusluvulla ja sen käytöstä tehdään aina tarkistus pankkiin. Eli väärinkäyttäjällä pitää olla myös tunnusluku hallussaan että electronia voi käyttää.

[hykkyrä]

^Ei todellakaan pidä paikkaansa. Suurimmassa osassa kaupoista yms. pelataan vielä nimikirjoituksilla. Myös electronin kanssa.

[Sergey]

onneksi noi maksupäätteet nyt tuli kauppoihin siihen nenän eteen tyrkylle, menee melko sujuvasti maksuhommat, tulis viel kolikkoautomaatit. Ruottissahan nää on ollu jo yleises käytös 10 vuotta. Siel työskennellessä siihen tottui. Vahvistan tuon Visa electron jutun, ei tarvi koodia vaan monissa paikoissa laitetaan viel nimmari papruun.

[itkonen]

Näin "alalla" toimiessani kerronpa muutaman faktan:

Visa Electron: Toistaiseksi yrittäjälle maksuton luottokunnan puolesta,
eli ei proviisio maksua, vielä.
Maksu menee pankkikohtaisesti tapahtumien määrästä tiltotteessa.
Esim 956 tapahtumaa/kk= X maksu.

Muut luottokortit: Proviisio vaihtelee

Kyllä ainakin meillä vastaanotetuista Visa-electron maksuista luottokunta ottaa pienen provision välistä. Pienemmän kuin Visalla tai Masterilla mutta kuitenkin.... ?

[juksii]

Melkein luulee ettei teillä ole koskaan ollut Visa Electronia?

http://www.tapiola.fi/www/yksityisasiakkaat/Pankkipalvelut/Kortit+ja+maksaminen/Visa+Electron/Visaelectron_esittely.htm

Tuolla sanotaan selvästi että pitää olla yhteys pankkiin

http://fi.wikipedia.org/wiki/VISA

Samoin tuolla.

Jos Visa Electron on liitetty pankkikorttiin niin höyläys onnistuu. Ei muuten.

[H. Jormalainen]

Semmonen hupaisa juttu tuli mieleen kun kaveri kävi Hämeenlinnassa jossain kebaberiassa syömässä niin tyyppi oli höyläyttänyt kortin asiakkaalla itsellään ja kertonut mitä pitää painaa ja mille summalle ja sit pyytäny sen nimmarilla olevan kuitin.

Kielimuuriko syynä että maksukonetta joka ei siruja oo nähnykään käytetään näin :)

[hykkyrä]

Melkein luulee ettei teillä ole koskaan ollut Visa Electronia?

No kyllä on ollut ja on vieläkin.

Ja se yhteys sinne pankkiin otetaan siitä syystä, että tarkistetaan onko siellä tilillä rahaa vai ei. Electronilla kun ei voi vetää tiliä miinukselle, kuten luotto- tai pankkikortilla.

Jos Visa Electron on liitetty pankkikorttiin niin höyläys onnistuu. Ei muuten.

Ja mitähän tämäkin tarkoittaa??

[juksii]

Ja se yhteys sinne pankkiin otetaan siitä syystä, että tarkistetaan onko siellä tilillä rahaa vai ei. Electronilla kun ei voi vetää tiliä miinukselle, kuten luotto- tai pankkikortilla.

Juurikin näin. Pitää olla pääte, ei voi höylätä.

Ja mitähän tämäkin tarkoittaa??

Sitäpä juuri että pankkikorttihöylällä ei tee Electronin kanssa yhtään mitään.

[SS]

vai sutaista kuittiin hieman etäisesti kortin takana olevaa muistuttava allekirjoitus -jota kauppias ei yhdeksässä tapauksessa kymmenestä edes aseta kyseenalaiseksi

Väittäisin 99:stä sadasta. Olen melko usein sutaissut siihen kuittiin sellaisen koukeron, ettei se millään tapaa muistuta sitä kortin taakse kirjoitettua. Usein kassa ei sitä kirjoitusta saati kortin taustaa edes vilkaise.

Kyllähän se siru tuo turvallisuutta kunhan vaan se vehje on niin aseteltu ettei sitä koodia näe koko loppu kassajono. Hidasta on kyllä verrattuna magneettiraidalla maksamiseen ainakin joissakin liikkeissä.

[H. Jormalainen]

kunhan vaan se vehje on niin aseteltu ettei sitä koodia näe koko loppu kassajono.

Tuo on kyllä todella tökerösti hoidettu usein baarissa. Molemmin puolin tyyppi näkee mitä siihen koneeseen painellaan... Siksi joskus mielummin käytän käteistä.

[vk]

ja hulluinta tässä uudistuksessa on se, että huoltoasemilla kymmenen vuotta toimineet "tunnusluvulla kuittaus" joudutaan uusimaan väkipakolla.
Mikä idea siinä on että asiakas joutuu joka liikkeessä ihmettelemään erilaisen laitteen kortinsyöttötapoja ja pankki/luotto valintaa, kun henkilökunta hoitaa tämän vähintäänkin tuplasti varmemmin...niinkuin huoltoasemilla on toimittu jo kymmenen viimeistä vuotta. Taitaa olla tietyillä ihmisillä tiettyjen yritysten osakkeita hallussaan kun jälleen kerran suomessa päädytään näin ala-arvoisiin tuotteisiin.

[Sergey]

vanhoissa tunnuslukukuittauskoneet kun ei tue Electronia. Ja joutuu sitten sutimaan sitä nimmaria paperille. Näin ainakin täkäläisillä Essoilla ja Shelleillä. Essot muuttuu täällä ABC:ksi niin samalla tulee muutos tähänkin asiaan. Kaikkialla muualla maakunnassa koodi onkin kelvannut viime vuodesta.

Jotta ei ihan offtopiciks mene, niin mä en ole ikinä huomannut pyöristyksiä pankkikorttiostoksilla kebabbipaareis. Tai missään muuallakaan. Aina saanu sen 5,90 jne. summan tililtä pois.

[weasel]

Ainakin minä odotan innolla koska baari-illan jälkeen "ryöstetyt" alkaa olla ongelma. Mun mielestä on pelottavaa jos baaritiskillä kaikkien silmien edessä näppäilet sen tunnarin kun baarimikko tyrkyttää sitä päätettä siinä.. Parissa baarissa tähän jo törmännyt, ainakin minä vastaisuudessa otan taskuun tukon käteistä, kuin odotan että joku katselee tunnarini ja sitten onkin kortin nostorajan verran nostettu rahaa tililtä...

[lukkari]

Kävin heinäkuun lopulla halpakaupassa ostamassa kettinkiä. Tuote maksoi 0.21€/kg ja tuotteen kilohinta on 13.90€. Tuostahan pitäisi tulla tarkalleen 2.92€. Rivisummana luki kuitenkin 2.97€.

Haiskahtaa. Meinasin laittaa kuluttajaneuvojalle postia ja/tai kävellä liikkeeseen kyselemään, että onkos tämä "pyöristäminen" teillä mitenkin laajamittaista. Jos tuollaista tapahtuu todella, tuhannenkin irtotavarakilon myynnistä saa mukavan lisätilin. Kyse voi olla siitä, että kassakone lukee pussin tarrasta kilot 0.2136699, jolloin saadaan loppusumma 2.97€, mutta miksi sitä ei kuitissa näy? Pitääpä käydä tarkistamassa, mikä on ko. vaa´an tarkkuus.

[Ariva]

Vaasassa on muutamalta kaverilta "paikallisessa yökerhossa" vedetty kortille 2x3x4x ostetun juomamäärän verran laskua. Kunnon humalassa sitä ei vältämättä huomaa kuittia aina katsoa ja seuraavana päivänä ei jaksa lähteä asiasta kyselemään. Vaikeahan tälläistä on todistaa kun on ollut 1,5 promillen humalassa edellisenä päivänä. Kukaan tuskin uskoo humalaista vs. selvä baarityöntekijä. En tiedä tosin miten baarimikot ovat nämä rahat sitten itselleen onnistuneet saamaan..

[weasel]

Käteistä kassasta. Korttimaksut tilalle..

[Defeat]

Vaikeahan tälläistä on todistaa kun on ollut 1,5 promillen humalassa edellisenä päivänä. Kukaan tuskin uskoo humalaista vs. selvä baarityöntekijä.

Voihan sitä väittää olleensa selvinpäin.
Humalaisellehan se baarityöntekijä ei olisi saanut tarjoilla alkoholijuomia enää ollenkaan, saatika että laskuttaa niitä nelinkertaisesti.

[j4k3]

Avautumista Visa Electronista:
Miksi oi miksi, electronilla käy automaatilla aina näin;
Näppäilet koodit ja menet katsomaan paljonko tilillä on painetta.
Sen jälkeen haluat palata nostamaan rahaa, mutta eipä onnistu ei !!
Ei muuta ku keskeytä tapahtuma ja sen jälkeen kortti uusiksi masiinaan
ja koodit sisään ja sitten käteistä nostamaan..

Pikku juttu, mutta henk. koht. vee-ituttaa ihan mahottomasti.
Eikö niistä muka saa toimivia niistä automaateista tämän
päivän tekniikoilla ? Ei luulis olevan kovin pitkä pätkä koodia että
siihen sais sen "back"-nappulan että voit jatkaa suoraan nostoon.
PRKL

[H. Jormalainen]

Sama muillakin korteilla.

[Eemeli]

Miksi oi miksi, electronilla käy automaatilla aina näin;
Näppäilet koodit ja menet katsomaan paljonko tilillä on painetta.
Sen jälkeen haluat palata nostamaan rahaa, mutta eipä onnistu ei !!
Ei muuta ku keskeytä tapahtuma ja sen jälkeen kortti uusiksi masiinaan
ja koodit sisään ja sitten käteistä nostamaan..

Mulla on sellainen muistikuva, että joku tätä asiaa pankista kysyi ja siihen oli joku ihan järkevä selitys miksi asia on noin. Olisko ollut ihan peräti joku laki. Hitto kun en nyt kuollaksenikaan muista tuota asiaa kunnolla.

[Defeat]

Voihan se olla joku turvallisuuskysymys.
Esim. jos katsot tilin saldon ja takana oleva yöntimo huomaa olan yli, että vittu tuollahan on massia ja lyö jakoavaimella tajun pois, niin sepä ei voikaan nostaa niitä rahoja jos ei tiedä tunnuslukua.
Itse valitsen ensin haluamani rahasumman jonka aion nostaa ja valitsen sitten saldo näytölle.

[Sergey]

Joo turvallisuusjuttu se on kai kaikilla korteilla nykyään? Ainaki mun OP ja ÅB korteilla menee niin pankkikortti/Visa kuin electron korteillakin.

[jmtillo]

ja kenen idea on vaatia entterin painallus tunnusluvun näppäilyn jälkeen, kuten pankkiautomaateissa, joista on myös tullut todella vaikeakäyttöisiä?

tunnuslukuja voi olla nykyään muitakin 4 merkkisiä. Oisko ollu joku europpalainen säädös. Kyllähän alan miehet tietää että muuttuvapituuksinen pin on piirunverran hankalempi arvata taikka lukea olan yli. Ei voi tietää näpyttelikö 3, 4, 5, 6 nummeroa tai vielä jotain muuta.

[jarskii-]

no täällä rovaniemellä on eräs kahvio mikä perii alle 2€ korttiostoista oliko 10snt jos oikein muistan eli onko tämä laitonta?

[DjLeca]

Katsokaapas kun käytte ravintolassa, miten se ostos lyödään sinne koneeseen. Eräässä pizza-kebabissa jossa tykkään käydä ainakin lyödään ostoksen summa kassakoneeseen, mutta ei paineta sitä "enter"-nappia. Lisäksi kassa on aina auki, rahat vaan vaihdetaan sieltä. Kun lähden kassalta pois, ne aina tyhjentää kassakoneeseen lyömänsä summan näytöltä - siksi sitä enteriä, joka kirjoittaa kuitin ei paineta. Näyttö tyhjäksi - enter - ja kone tulostaa kuitin mutta simsalabim, se on tyhjä rivi. Todellisuudessa ne varmaan vaan lyö osan sinne koneeseen oikein.

[SS]

^ pyytää kuitin, sehän pitäisi pyytämättäkin antaa asiakkaalle.

[malfean]

Muistaakseni tuossa oli joku juttu, ettei saa pitää pankkikortilla maksavaa
asiakasta eriarvoisena kuin käteisellä maksavaa. Lisäksi firma voi kieltäytyä
hyväksymästä pankki/luottokortteja, muttei naaman mukaan.

Kuluttajaneuvojalta kysytty ja vastaus:

Ylimääräistä pankkikortin käytöstä
Saako kahvilayrittäjä periä 50 senttiä ylimääräistä siitä, että haluan maksaa ostokseni pankkikortilla? Kahvilassa asioidessani ylimääräisestä maksusta ei ilmoitettu minulle etukäteen. En osannut mitään epäilläkään, kun kahvilassa oli pankkikorttia varten lukulaite, eli ns. höylä.

Pankkikorttimaksuista aiheutuu yrityksille kuluja. Tämän vuoksi ne voivat halutessaan periä pankkikortilla mak­samisesta lisämaksun. Ehtona kuitenkin on, että asiakkaille kerrotaan perittävästä lisämaksusta ennen kuin he tekevät päätöksensä maksutavasta. Maksusta on oltava selkeä tieto esimerkiksi liikkeen ovessa ja kassoilla.

[juksii]

^ pyytää kuitin, sehän pitäisi pyytämättäkin antaa asiakkaalle.

Ei ole yrittäjällä mitään velvollisuutta antaa kuittia.

http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/faq/hakutulokset.aspx?ID=3bdc147b-1261-4c69-ae9b-c97671a8571f

[lukkari]

Kaupan ei lain mukaan ole pakko antaa ostoksesta kuittia

Entä, jos tuotteelle myönnetään vaikkapa vuoden takuu, mutta myyjä pyynnöistäsi huolimatta kieltäytyy antamasta sinulle kuittia ostoksestasi. Tai jos ostelet firmalle tavaraa tai omaan piikkiisi firmalle ja sinun pitäisi saada rahasi takaisin, mutta et saa kuittia. Teoriaa, mutta voi joskus sattua kohdalle.


E: tuossa aiemmin ilmenneessä rivisumman pyöristysasiassa tuli vastaus juuri kun kirjoitin tätä viestiä:

Hei !
Olen lähettänyt viestin lääninhallituksen tarkastajalle (N.N.) hänen oli puhe vastata teille.
****************
N.N.
Kuluttajaneuvoja

[juksii]

Entä, jos tuotteelle myönnetään vaikkapa vuoden takuu, mutta myyjä pyynnöistäsi huolimatta kieltäytyy antamasta sinulle kuittia ostoksestasi. Tai jos ostelet firmalle tavaraa tai omaan piikkiisi firmalle ja sinun pitäisi saada rahasi takaisin, mutta et saa kuittia. Teoriaa, mutta voi joskus sattua kohdalle.

Hankalia tilanteita. Takuusta kuitenkin pitää saada tosite. Ei sen tartte olla kuitti. Todisteeksi siitä että tuote on ostettu kyseisestä liikkeestä kelpaa vaikka tiliote jossa näkyy että on maksettu kortilla.
Ja jos ei saa kuittia jostain ostoksesta firmalle niin meidän firmalla on ainakin käytäntö että tositteen voi tehdä itse tai sitten jätetään ostamatta paskasta paikasta.

[opapopa]

Ihan tässä lähiaikoina ostin pankkikortilla riihimäeltä, majakan talosta kebabbia ja ne velotti siitä 16e jostakin 4.70sentin pitaleivästä. Muutenkin vähä kusetukselta haiskahti, kun oli ihan toisella nimellä veloitus tilitapahtumissa mitä koko firmalla on mainoksissa. EMpä siellä enää kortilla ole maksamassa.

[weasel]

Muutenkin vähä kusetukselta haiskahti, kun oli ihan toisella nimellä veloitus
tilitapahtumissa mitä koko firmalla on mainoksissa.

Aputoiminimi ja yrityksen virallinen nimi usein on eri. Eikä siinä ole mitään kusetusta.

[Volkkarismi on sairaus]

En lukenu koko topiccia, enkä lue, mutta käsittääkseni ainoa laillinen tapa huijata, on pistää niin sanottu vitosen alaraja maksuihin, ja ilmoittaa se selvästi. Mutta mikäli ostat kaksi kappaletta tuotetta á 2.501€ samalla kortilla samassa maksutapahtumassa, niin siitä pyöristäminen kauppiaan eduksi on puhdas ryöstö! Ottakaa hyvät ihmiset kuitti mukaan niistä ählämipizzerioista ja viekää poliisille, jos on epäselvyyttä. Jossaki vaiheessa jopa Porin ja Sodankylän poliisien on tehtävä jotain, jos kaikki ilmoittaa petoksesta samassa ravintolassa. Vituttaa tuommonen vinkuminen muutenki, miettisittä ennemminki, mitä niissä pizzoissa on "lisänä", joita te ostatta vitosella...