Mäkki vs Peecee

[juha.]

Olen päätynyt harkitsemaan vakavasti Applen ostoa Pc:n sijaan. Pc:n kanssa operoidessa tuntuu aina olevan ongelmia ja vitutuksen yläraja on tainnut vihdoin löytyä.
Käytän konetta lähinnä surffailuun, musiikin soittamiseen, yleiseen kirjoitteluun ja yhden tunnetun futismanageroinnin pelaamiseen (löytyy macversio), muut pelailut sujuu Xboxilla. Harkinnassa ovat kannettavat, lähinnä 12,1" näytöllä oleva ibook ja 14"tuumaisella oleva ibook. Hintaluokka pyöriikin siinä 1000 euron yläpuolella.
Kaipaisinkin mielipiteitä kannattaako applen osto.

[Babar]

Ostaisin heti jos olisi rahaa. Käyttäisin sitä videoiden editointiin. Näillä peeceeillä voisi sitten hoitaa loput ohjelmat. Eli ehdoton kyllä tulevaisuudessa, mutta pöytäkoneena.

[KimmoN]

Kyllä kannattaa! Tervetuloa toimivien ja liki pitäen ongelmattomien koneiden pariin =). Itselläni on käytössä molemmat, niin Mac kuin PC:kin, enkä keksi oikeastaan mitään syytä miksi pitää pc:tä väkisin hengissä kaatuilemassa ja viruksia keräämässä... Eritoten graafisella puolella ja musiikin teossa Mac on ylittämätön. Pc:n käyttö taas puolustaa paikkaansa rajua laskutehoa tarvitsevien sovellusten kanssa, esim. 3D-mallinnus.

[AnLe]

vaihdan mäkkiin heti kun hestec, haltech, vagcom toimii mäkissä.

just se mihin kannettavaa oikeesti tarttee ei mäkillä pysty tekemään.

Ja siinä photoshopin toimivuudessa varmaan isoa eroa ole intel/mäk raudan välillä.

Mäkki on hieno ja toimiva ympäristö, unix pohjanen nykyjään, jota musan soitteluihin ja surffaamiseen voi toki käyttää, mutta jos näin vähät on vaatimukset niin kyllä ne vakaasti toimii intelraudassakin. 1/3 hinnalla.

[jukkan]

Juu, vag-com koneena on enää kotosalla vanha kannettava PC, kaikki muu hoituu macilla. Töissä on vielä toistaiseksi molemmat käytössä mutta tämä pc lentää kohta pitkälle :) Olen ollut macceihin todella tyytyväinen ja voin lämpimästi suositella!

[Henkka]

12" iBook ollu itellä reilun vuoden kohta käytössä. Ja ei voi muuta sanoa että ei oo ikinä tietokoneen kanssa ollut näin helppoa! Itse en enää näe mitään syytä palata windowsin pariin, varsinkin kun pelaamista varten on xbox. Suosittelen tutustumista asialliseen apple foorumiin, www.hopeinenomena.net sieltä saa vastausket kaikkeen asiaan liittyvään.

Kalliiksi se vaihto tulee mutta hei, elämä on... ;) Käyttiksenä OS X on loistava, siitäkin tulee nyt uusi hienompi Tiger versio. Jonkin aikaa kun tuollaista omena konetta olet käyttänyt, huomaat mielessäsi ajattelevan "hei, näin helpostihan tän täytyykin sujua!"

Kannattaa tietenkin ottaa aluksi selvää mitä ohjelmia tarvitset/käytät windowsissa ja mitkä softat tekee samat asiat mac puolella....

[juha.]

Hopeinen omena onkin ollut muutaman illan tiukassa syynissä... tuo 12,1" tuumainen versio houkuttelisi ja siihen taitaa tarvittaessa saada helposti lisänäytönkin kiinni..? Mitä on lukenut juttuja, niin tuolla 265Mt muistilla ei pitkällä pötkitä eli senkin päivitys taitaisi järkevää. 1030e antaa yksi suomalainen verkkokauppa tuolle pienemmälle ibookille hinnaksi ja se tuntuu vielä mahdolliselta.

[Henkka]

Jep, lisänäyttöö varten tulee ibook:in mukana piuha. Tosiaan sitä muistia kannattaa heti ostaa sen 512 lisää niin ei ala tökkimään. Ja eihän sitä muistia ole ikinä liikaa....

[aqualung]

Maceistä hyviä kokemuksia täälläkin, tosin jo yli kymmenen vuoden ajalta. Mullakin yhdistelmä macit + xbox + ps2, erikseen työkoneet ja lelut. Töissä yli 90% koneista macceja.
Muutama kaveri vaihtanut wintelistä macciin parin vuoden sisällä, pienen totuttelun jälkeen ovat jääneet koukkuun. Kaikilla tutuilla webdesignereilla, graafikoilla ja muusikoilla macit.

[Kema]

Jos haluat kivan sisustuselementin hanki mac. Fab5 kertoo sinulle oikean värin tai valkkaa lempparimaripaitasi mukaan.

Jos haluat vastinetta rahoille ja oikeasti tehdä jotain osta pc.

Paskapuhetta että muusikot, webhöpölöpöt, ym käyttävät pelkkää mäkkiä. Macci on noissa kaikissa nykyään armottoman hidas.

Jos haluat sitoutua yhden firman rahastettavaksi on valintasi mac.

No on macillä ainakin fanaattasia kannattajia, joten löydät sopivaa "mix mac on paras" foorumitauhkaa loppuelämäksesi.

T. Telkänpönttöjen hautuumaalle siirtäjä( ja aiheesta )

[qnarkill]

Kema puhuu asiaa.. jos haluatte microsoftin ryöstöhinnoittelusta applen sitomisryöstöhinnotteluun
niin siitä vaan tervemenoa mutta jos järellä ajatteleen on vain yksi vaihtoehto.. linux.

Toki voihan sen asentaa niihin jo ostettuihin omenanraatoihinkin jatkossa joten.. eipä hätää. Näinhän se itse torvaldskin tekee tai teki.

[lepakkomies]

Ääh.. ohjelmassa seuraa vahvaa mutua.

Voi hyvinkin olla että ohjelmien asentaminen ja käyttiksen käyttö ovat helpompia Macilla.

Yritäppä sitten avata vähän enemmän muokatun Word dokkarin versiohistoriasta joku versio, jakaa kalenteri tehtäväluetteloineen Exchage-serverin kautta työporukalle, updeitata kyseinen kalenteri bluetoothilla/R232 kaapelilla Communicatorille tai tai vaikkapa pelata sitä uutta suosikkipeliä, johonka kaverin puuceella törmäsit. Aika mahdottomaksi menee.

Saattaa hyvinkin onnistua, mutta vaatii 20vrk yhtäjaksoista foorumien lueskelua että edes saat selville millä softalla nuo voidaan tehdä! Sitten kun tulee ongelmatilanne niin kuka osaa auttaa ongelman korjaamisessa, kun Suomesta löytyy 3 käyttiksen riittävän läpikotaisin hallitsevaa yritystä.

On totta että esim mainostoimistoissa Mac on usein käytössä, mutta aina sieltä löytyy rinnalta PC, jolla hoidetaan mailit, aineistojen siirrot ja esim web-sivujen testaus koodauksen jäljiltä.

Omassa firmassa juuri noiden em. syiden takia ei mäkkiä ole eikä tule. Vahva mutu loppuu tähän.

[H. Jormalainen]

Yhteensopivuushan se tuo Macin akilleen kantapää on.

Nyt ajattelee että ei tee muuta kun sitä ja tätä. Sitten kun houkuttaisi tehdä jotain uutta tulevaisuudessa, niin sepä ei välttämättä onnistukaan. Esim. se seuraava versio fudispelistä...

Ja taas jos noin yksinkertaisia asioita koneellaan tekee kun mitä esität niin ei vaadi kummoista taitoa saada vakaa työkalu niihin tehtäviin.

[juha.]

Nojuu, mulla tosiaan tulee olemaan PC vielä sen mäkin hankinnan jälkeenkin jolla sitten voi hoitaa juttuja jotka mäkillä ei onnistu. Ajattelin tuota mäkkiä lähinnä käteväksi surffauskoneeksi ja musiikkiarkistoksi olohuoneeseen, jolla voisi tarvittaessa tehdä oikeitakin hommia ja ottaa reissuun mukaan, on nimittäin aika pieni tuo 12,1" tuumaisella näytöllä oleva ibook. Tuota samaa virkaa kyllä ajaisi kannettava PC:kin, mut ehkä se macin helppous mun käytössä kiehtoo. Sanokaa mitä sanotte, mut meikä on aina joutunut menettämään hermonsa PC:eitten säätämisen kanssa, en ehkä oo sitten tarpeeksi Pro, mut olis joskus ihan kiva et se kone toimiskin niinkuin pitääkin.

[KimmoN]

"On totta että esim mainostoimistoissa Mac on usein käytössä, mutta aina sieltä löytyy rinnalta PC, jolla hoidetaan mailit, aineistojen siirrot ja esim web-sivujen testaus koodauksen jäljiltä. "

Hep hep, mulla on toimisto samoissa tiloissa yhden tän maan isoimman mainostoimiston kanssa ja voin vannoa ettei sieltä löydy nykyään yhtään ainotta pc:tä jota käytettäisiin, mihinkään. Se ainokainen pc mikä Jussilla on pöydän kulmallaan on sen oma kone =). Jopa respan likallakin on Mac. En myöskään aikoihin ole käynyt studiolla jossa softa pyörisi muissa koneissa kuin Maceissa. www.undo.fi sivuilla voi käydä tutustumassa jälkeen minkä tekemiseen käytetään sitten taas pc:tä. Pojat tekevät raskaan luokan 3D-mallinnusta ja animaatioita, renderöinnissä saattaa olla mukana 10 yhteenliitettyä pc:tä takaamassa huiman laskentatehon.

+ ja - Mac

+ Vakaa
+ Virus vapaa
+ Helppo käyttöinen
+ Esteettisesti silmää miellyttävä
+ Yhteen sopivuus muiden laitteiden kanssa, ei tarvita mitään ylimääräisiä ajureita koko ajan

- Hinta


+ ja - PC

+ Hinta
+ Lukuisia valmistajia

- Virukset
- Epästabiilit käyttöjärjestelmät
- Nämä ainaiset ajurien latailut, prkl.

Mun puolestani tämä Mac/pc kinastelu voi joko loppua tai sitten se vaan jatkuu =))

[ART]

Itselläkin ollut harkinnassa tuo Macin hankinta siitä lähtien kun MacMini esiteltiin, ja nyt oikeastaan ei varsinaista estettä vaihtamiselle olisikaan, pitäisi saada aikaiseksi. Tällä koneella kun tosiaan etupäässä käytetään webiä, meiliä, muokataan kuvia ja videota, niin nämä kaikki käsittääkseni MacMinilläkin hoituisi suunnilleen yhtä sukkelasti kuin XP2600+/1Gb/G450:lläkin. Lisäksi talouteen vielä jäisi kuitenkin 3kpl PC-koneita, eli fileserveri ja kaksi läppäriä, joten luulisi PC:llä pakosta tehtävät hommat onnistuvan.

Nyt vain lähinnä askarruttaa, että mitenkäs ne MacMinillä onnistuisi sitten tuon fileserverin etäkäytöt (XP Remote desktopia Mäkki tuskin tukee), filesharet nyt varmaan on aika lailla konffailukysymys, kun nehän Win2k3-serverissäkin tais hoitua SAMBAlla. Niin juu ja se, että onko siinä MacMinissä siltikään riittävästi vääntöä videoeditointiin, vaikka lisämuistit jo kättelyssä hommaiskin... :/

[teemu]

^mäkkiin muuten on remote desktop client. (klik)

Meillä on duunissa sekä maccia että peeceetä, pc toki ylivoimassa (oppilaitos kyseessä). Itse pääasiassa peeceitä räplään, mutta joskus kun maccienkin kanssa taistelee niin kyllä niittenkin kanssa ongelmia osaa olla :) Lähinnä tuo macin ja pc:n yhteiselo samassa verkossa tökkii, tulostuspalvelimet, tiedostopalvelimet, langattomat verkot jne.. Mutta noitten ossin uusimpien versioitten myötä tilanne kyllä on helpottunut. Tässä parhaillaan hakusassa sopiva firma joka kouluttais meiltä muutamaa tyyppiä vähän syvemmälle macin maailmaan. Itsekin kun oon vaan yrityksen ja erehdyksen kautta opetellut.

[jesi]

Onse outoa, taitaa olla mun PCeessä jotain vikaa. Siinä ei ole ollu viiiiiirusongelmia, käyttis ei ole epävakaa ja ajureitakaan en ole asennuksen jälkeen päivittänyt.
Ettei pojilla vaan ois vikaa siinä jakkaran ja näppiksen välissä?
Sehän on totta että wintel ympäristö on paljon herkempi saastumaan mitä osx, mutta sen asian kanssa voi huoletta elää. Ette varmaankaan jossain mosambikissa mene ilman kumia pukille jonkun paikallisen katutytön kanssa? Ehkäisyä pojat, ehkäisyä.


Ja kyllä, olen Entinen mac:isti. Olihan se söpö purkki ulkoa ja sisältä, käyttis mukava käyttää jne, mutta täysin turha, ja aivan liian kallis rauta pyörittämään jotain ftpd, httpd, samba, jne palveluita.
Ainut "normaali" käyttö sillä oli surffata netissä, en muuta sille keksinyt.

Vähän sama asia, kuten sattunainen palvelimen ylläpito (lue: em. palvelut), en mä *nix konetta jaksa conffata ja puukottaa, kun sen voi tehdä helpomminkin, enkä myöskään jaksa säädellä jotain KDE-desktoppia montaa vuotta.
Ja kyllä #2, käytän päivittäin *nix rautaa.


Mutta nää on aikalailla näitä makuasioita, toinen tykkää siskosta, toinen veljestä.

[atte]

Itsellä ollut 2vuotta tuollainen g4 enkä voi sitä kehua tarpeeksi.

http://img.photobucket.com/albums/v222/ ... C01044.jpg

[Juvonen]

Linuxin saa niin x86 pohjalle kuin powerPC pohjallekki. Windows on sidottu x86 rautaan ja MAC OS powerPC pohjalle. Valitse mieleinen käyttöjärjestelmä ja osta rauta. Machintosh myy designillä, kyllä sitä designiä löytyy PC puoleltakin: http://www.alienware.co.uk/main.aspx.

Joten voittaja taitaa olla se, jonka käyttis miellyttää eniten suuria massoja, "taviksia" jotka eivät halua muuta kuin käyttää tietokonettansa.

[wellu80]

Tietsikkasota! Jee! Nää on kaikkien autofoorumien suola (vai oliko se sittenkin suoli, no kuitenkin...)

Siitä lähdetään että mikkisoftaa ei tueta. Ainoat vaihtoehdot vähänkään vakavampaan tietokoneiluun on teho-PC linuxilla tai joku uudehko mäkki. Mäkistä kokemuksia koulun kautta. Ei ongelmia. Yhteensopivuus on ok minkä kanssa tahansa (no joskus pitää vähän säätää), käyttis ei kaadu jatkuvasti ja muutenkin kaikki on helppoa. Puhtaassa laskentatehossa Linux-PC on kyllä parempi kuin saman hintainen mäkki. Käyttötarkoitus ratkaisee.
Kotona on sitten ihan peus xp-pc. Ei ole päivää kun joku ohjema ei kaatuisi tai muuten aiheuttaisi kiroilua. Mutta minkäs teet kun sattuu tykkäämään strategiapeleistä ja nettiräiskinnöistä (BF-sarja ja NOLF lähinnä). Ei paljon Gamecubet ja Pleikka kakkoset lohduta.

[Loagl]

Olen sitä mieltä, että macci on windows koneita parempi. Ainut pikkupulma on pelien vähyys (kalleus myös), mutta, virus vapaa ja toimii myös windows verkossa. Itse olen käyttänyt koko ikäni kotikoneena applen tuotantoa ja hyvin on toiminut. Windows on tullut koulussa vastaan, ja olen todennut sen vähän ongelmalliseksi.

[Thorgen]

Tavalliselle Maukka Perusjätkälle tavallinen PC on paljon parempi ja mikä tärkeintä, halvempi. XP:stä vaan päälle automaattiset päivitykset niin homma toimii aivan varmasti, eikä tarvia itkeä jonkin toimimattomuutta. Viruksista ei kannata puhua, sillä niitä ei tule mikäli malttaa olla vierailematta niillä vuohi- tai hevospornosivuilla. Vielä kun jättää antamatta sinne oman sähköpostiosoitteensa, niin eivät lähettele niitä sähköpostinkaan kautta. Mikäli se nyt on aivan välttämätöntä tehdä kaikesta huolimatta toisin, niin virusskannerin hankkimisen jälkeen senkin voi huoletta tehdä. Ei tämä tosiaankaan sen kummempaa ole.

[MaeGinen]

Kuten Thorgen asian ilmaisi
Viruksista ei kannata puhua, sillä niitä ei tule mikäli malttaa olla vierailematta niillä vuohi- tai hevospornosivuilla.

Lyödäänkö vetoa?

[Thorgen]

Lyödäänkö vetoa?

No aloitetaan siitä, että kerrot miten/mistä muualta sen viruksen saa, niin kokeillaan.

[ART]

Itse en ole kokeillut, mutta ihan hiljattainkin luin jostain että aika hyvin niitä sai siltä googlen "typotussivulta", eli jos kirjoitat googlen väärin, olikohan se nyt sitten [VAROITUS] www. googkle. com [/VAROITUS], poista välilyönnit, Thorgen, jos haluat testailla...

[Thorgen]

No moisesta en ole kuullut ja ihan tosi, moniko kokee tuollaisen ongelmaksi josta pitäisi olla edes jollain tasolla kiinnostunut?

[ART]

Menee jo aika vahvasti offtopicin puolelle... Mutta Thorgen, sinä halusit kokeilla että saako niitä viruksia koneelle, niin mahdollisuus on nyt tarjottu.

Itse olen samoilla linjoilla tässä asiassa Maegisen kanssa; kyllä niitä viruksiakin voi koneellensa saada, ilman että millään arveluttavilla saiteilla käy. Ja kyllä, se PC voi hyytyillä monella tapaa. Tosin tuskin hirveän monella, jos ei sillä käytä/osaa käyttää mitään muuta kuin webbiselainta...

[nico...]

Googkle.comin dns-tiedot on poistettu -> http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalu ... isID=67555

[H. Jormalainen]

Virukset pystyvat tulemaan koneelle kun se on verkossa. Ilman selaimen käynnistystä.

Näitä ne mainostetut tietoturva-aukot ovat.

Toisissa liittymissä tulee enemmän kuin toisissa. Esim. Elisan ADSL-yhteydellä tulee noin 20 kertaa enemmän kuin Wlannetin HPNA:lla. Samoin palomuuriin tulee lokiin merkintöjä vähän väliä MTV3-liittymistä.

Mutta jos luotettavan työkalun aikoo hankkia niin mielummin päivitetty Win2000 kuin XP. Toistaiseksi XP tuntuu olevan epävakaampi ja aukkoja enemmän.

Ja Mac/Apple -genren viruksettomuudesta ei kannata pistää päätään pantiksi. Jos mobiililaitteisiinkin jaksetaan koodata haittaohjelmia, niin aivan varmasti Mac:iinkin. En usko että alusta takaa viruksettomuutta.

[Babar]

Mitä te teette kun saatte paskaa koneellenne? Mulla XP, zonealarm ja norttoni. 1,5 vuoteen ei ole vielä yhtään mörköä kaatanut konetta. Ad-Adware ei löydä mitään hälyytävää. Kone on lähes 24 h verkossa. Käytössä myös messenger, Mirc, Asureus, DC++, Opera yms ja ei tää kone saastu. Eli miten te ne koneenne saatte jumiin? Käytätte IE:tä vai imuroitte jotain .exe tiedostoja ja käynnistelette niitä kilpaa?

[SS]

^ Sama täällä, tosin virusskannerina McAfee. Itse asiassa XP ei ole kaatunut ikinä ja ainoat merkit viruksista rajoittuvat muutamaan virustutkan ilmoitukseen. Nuokin tulivat jostain epämääräiseltä nettisivulta.

Edit: Ja IE:tä olen käytellyt, vasta viime aikoina FF:a. Tosin nyt siirryin Maxthoniin (IE:n kuorrutus) kun meni hermot siihen ettei iso osa sivuista toimi muulla kuin IE:lla. Samoin FF:n päivitykset ovat syvältä, uutta pukkaa parin viikon välein ja aina joku ominaisuus lakkaa toimimasta. IE on ihan turvallinen kun päivitykset on kunnossa. Löytyy niitä reikiä muistakin selaimista...

[MaeGinen]

Babar: Ei sillon mitään tarvi tehdä. Uusin F-Secure kyllä hoitelee ne.
Tosin tälläkin hetkellä se taitaa löytää koneelta jotain 2k haittaohjelmaa tai virusta, mutta ei ne koneen käyttöö oo haitannu, ja F-Securella on semmonen juttu, että kun se tekee itelleen arkistoo niistä mitä on joskus ollu, se löytää ne sen jälkeenkin, vaikka ois ne onnistuneesti tuhonnut. Jos ite yrittää ettiä, ei mistään löydy. XP on muuten kyllä ihan paska. Kovasti oon harkinnu vaihtamista takasin W2k:hon, kun ei edes pelejä saa toimiin tässä, aina kaatuu. Voi myös johtua raudasta, mutta kumma kyllä, toimi w2k:n aikaan ihan hyvin.

Ois mulla tosin vaatehuoneessa asennettuna valmiiks yks Fedora Core 3 konekin, mutta se vaatii opettelua ja tätä tarvii viä nettisivujen tekemiseen, ni ei oo tullu vaihdettua.

Jostain muuten muistaakseni juuri luin että mäkki viruksetkin on lisääntyny aika vauhdilla. En nyt vaan yhtään muista notta mistä.

Löysinpäs, oli uusin Mikropiltti, mutta ne oliki vaan krakkereiden hyökkäyksiä...

[Juvonen]

No jos tälle linjalle nyt lähdetään niin tällä hetkellä ei ole palomuuria eikä virustorjuntaa ja hyvin menee :P Tosin ei mulla nettiäkää kuuntele ku ssh-demoni ja siitäkin oon rajoittanut pääsyoikeuksia. Tosin ei linuxiin siirtyminen mullakaan ollu täysin kivutonta, mutta nyt alkaa tottua. Tosin mitä jää kaipaamaan on jotkut kaupalliset ohjelmistot ja pelejä. Tosin crossover officella sain jo Flash Mx 2004 toimimaan suht kivutta linussinkin puolella ja cedegalla Warcraft 3:sen pyörimään. Tosin tuppaa noi opiskelijaversiot noista olevan tiukalla ja yleensä vanhentuneita niin ei voi uusimpia softia asennella ;(

[Thorgen]

Menee jo aika vahvasti offtopicin puolelle... Mutta Thorgen, sinä halusit kokeilla että saako niitä viruksia koneelle, niin mahdollisuus on nyt tarjottu.

No eipä se toiminut silloin kun kokeilin...

Itse olen samoilla linjoilla tässä asiassa Maegisen kanssa; kyllä niitä viruksiakin voi koneellensa saada, ilman että millään arveluttavilla saiteilla käy. Ja kyllä, se PC voi hyytyillä monella tapaa. Tosin tuskin hirveän monella, jos ei sillä käytä/osaa käyttää mitään muuta kuin webbiselainta...

No sanokaa nyt sitten miltä saitilta (josta muuten on oikeasti jotain hyötyäkin) niitä viruksia saa? Minun bookmarkeissa ei ole ainuttakaan saittia josta saa viruksia ja gatoreita koneelle. Tai no, sontalaatikon kaikenkarvaisista linkeistä saattaisi saadakin, mutta eipä ole tullut puolen vuoden aikana vastaan. Kyllä sen tunnistaa, milloin on kääntynyt internetin syrjäkujille, kun popuppeja alkaa sinkoilla naamalle. Jos joku jostain kadunkulmasta huikkaa, että hänellä olisi halvalla ties mitä myytävänä, niin seuraatteko te häntä? Tai vastaatteko te jokaiseen mainokseen, jossa kerrotaan teidän voivan voittaa vaikka kuu taivaalta. No ette, mikäli teillä on hitunenkaan järkeä jäljellä. Kyllä, se on juuri niin yksinkertaista. Kuin sunnuntaikävely.

Miten ne teidän PC:t sitten vielä hyytyilevät? Tämä kone on minulla ollut kohta vuoden käytössä, enkä kyllä millään saa päähäni milloin se olisi kaatunut kokonaan, vaikka kellotaajuuttakin on raikkaat 40% enemmän mitä pitäisi (kiitos vesijäähdytyksen). Jotkut ohjelmat saattavat kyllä panicin heittää, mutta se nyt ei ole MS:n vika jos joku kolmas osapuoli ei osaa softaa tehdä.

Tietoturva-aukoista sen verran, että niistä ei tarvi huolehtia sen kummemmin, jos muistaa pitää autoupdaten windowsista päällä. Nortonin Systemworks paketti vielä tekee koneesta viimeisen päälle suojatun.

[ART]

Tietoturva-aukoista sen verran, että niistä ei tarvi huolehtia sen kummemmin, jos muistaa pitää autoupdaten windowsista päällä. Nortonin Systemworks paketti vielä tekee koneesta viimeisen päälle suojatun.

Lapsenomainen usko valitsemiensa ratkaisujen kaikkivoipaisuuteen auttaa tilanteessa kuin tilanteessa.

[SS]

^Jep, ei täydellistä tietoturvaa saa millään aikaiseksi kuten ei täydellistä ohjelmaakaan. Mutta kyllähän nuo automaattipäivitykset ja kunnon palomuuri on paras tapa vähentää Wintoosan haavoittuvuuksia.

Tosin itsekään en uskalla niiden automaattista asennusta pitää päällä, Wintoosa saa ladata ne ja tarkistan mitä sieltä on tulossa ennen asennusta. On meinaan olemassa kaiken maailman vale-windows-update-softiakin kuulemma...

[Thorgen]

Lapsenomainen usko valitsemiensa ratkaisujen kaikkivoipaisuuteen auttaa tilanteessa kuin tilanteessa.

Samoin ilmeisesti neuroottiseksi paranoiaksi laskettava tarve ylivarovaisuuteen.

Ok, jos se tietoturva on todellakin se ainoa tärkeä vaihtoehto, niin kyllä Mac on silloin parempi. Onnea valitsemallesi tielle.

[MaeGinen]

Kuten Thorgen asian ilmaisi
Kyllä sen tunnistaa, milloin on kääntynyt internetin syrjäkujille, kun popuppeja alkaa sinkoilla naamalle.

Siis mitä popuppeja? Ei oo näkyny sen jälkeen ku FF:iin siirryin. :) Pornosivuilla tulee kuitenkin surffailtua viikottain. Pitää vaan niitäki tietää missä käy...

Ja kun tässä syssyllä asensin WXP:n, ja sain virustorjunnan sisään, ja sen hakeen päivityksiä, ni samantien ilmotti että löyty jotain ylimäärästä koneelta, vaikken ollut käynyt kuin Windoze update sivustolla.

Että kyllä se riittä kun kone vaan on verkossa, ei siihen tarvita nettisivua.

[SS]

^Eihän niitä popuppeja IE:lläkään tule ainakaan XP:n SP2-päivityksen jälkeen. Muutoin niistä pääsee eroon GoogleToolbarilla tai kuorruttamalla IE Maxthonilla tai Avantilla. Kahdella viimeisellä vaihtoehdolla saa välilehdet, pikalinkkipalkin, AD-blockit sun muut käyttöön.

Ja jos tietoturvasta puhutaan niin jotenkin alkaa tuntumaan ettei FF tee yhtään autuaammaksi, siihenkin kun alkaa jo ilmestymään kriittisiä korjauspäivityksiä (versio 1.0.3, paikkaus 9:lle tietoturva-aukolle). Reikiä löytyy selaimesta sitä enemmän mitä yleisimmässä käytössä se on...

[AnLe]

siis tietoturvaahan saa ihan ottamalla töspelin tai wlanin irti.

Eipä ole tähänkään säikeeseen mäk miehiltä tullut sitten ensimmäistäkään
järkiperäistä Syytä.

itellä rauta palomuuri ja päivitetään jos jaksetaan, ja eipä adaware ja spybotti koskaan mitään löydä.

kyl se on mutu mikä tässäkin jyllää, ei siinä mitään tekee niinkuin itse parhaaksi katsoo, mutta muita ei kannata yrittää värvätä mukaan, eihän sitä jehovan todistajaksikaan yleensä aleta kun joku pyytää..;)

esitän uudestaan ekassa postauksessani kysymän seikan: mikä ohjelma on sellainen mikä mäkkilöissä on ja pc:ssä ei pyöri?

kun ei tietoturva ole se ongelma, eikä kaatuminenkaan, niissä musa studiossa jossa itse olen ollut on ollut vain amiga&atari (analog) ja pc digitaali studiossa.

mutta eipä näin paljoa vanhoja muistoja herättävää topikkia ollutkaan, viimeksi kun tämmösistä tapeltii oli dösässä bittibileisiin tanskaan menossa -92

[oopee]

Niissä Mäkkilölöissä on mukava UI, Hyvä setti hyödyllisiä ohjelmia (toimivia ja käyttökelposia) eli sitä voi käyttää ensimmäisestä päivästä lähtien ilman, että tarvitsee asennella aluksi käyttis ja sitten ripa kopallinen CD:ita, service packejä, patchejä, 3. osapuolen ohjelmia jne.

Tietoturva on jotakin muutakin töpselin pois ottaminen, palomuuri ja adware/Spybot...

[tapsu]

Ne jotka sanoo että Windows XP kaatuilee ja viruksia ym shittiä löytyy koneen täydeltä ni mä sanon teille että ette vaan osaa. Mulla ollu XP jo siitä asti ku se tuli eikä ole ollu ongelmia.

[Mess]

^Samoin, ei ole ongelmia ollut. Kyllä niitä tulee mihin ympäristöön vaan, jos latailee koneen täyteen kaikenlaista ei hyödyllistä shittiä, mitä on tarjolla äärettömästi.

[majuri]

On se vaan kumma kun ei ole mullakaan mitään ongelmaa xp:n kanssa ja pari vuotta sitten siirryin siihen me:stä, joka oli aivan susi....

[SS]

Niissä Mäkkilölöissä on mukava UI, Hyvä setti hyödyllisiä ohjelmia (toimivia ja käyttökelposia) eli sitä voi käyttää ensimmäisestä päivästä lähtien ilman, että tarvitsee asennella aluksi käyttis ja sitten ripa kopallinen CD:ita, service packejä, patchejä, 3. osapuolen ohjelmia jne.

Näinhän se pääsääntöisesti PC:nkin kanssa menee, kun PC:n tilaa (vaikkapa kloonikone koottuna) ja ostaa samalla käyttiksen niin yleensä kone on heti käyttövalmis. Niin ainakin mulla on ollut, piuhat seinään ja surffaamaan :) Jos muita softia haluaa asennella niin mikäs siinä, sama homma mäkinkin kanssa silloin on.

Mainittakoot ettei mullakaan ole XP:n kanssa ongelmia ollut kuten ei ollut tätä ennen Win95:kään kanssa. Eikä työpaikalla 2000:n tai NT:n kanssa. Jos jotain säätämistä on ollut niin 99% tapauksista on ollut jonkun kolmannen osapuolen softan kanssa.

Mitä väittelyyn tulee niin sitä, kumpi vaihtoehto on parempi, mäkki vai PC ei kukaan osaa sanoa. Kyse on pitkälti siitä, mihin on tottunut ja mihin konetta käyttää. Molemmissa on omat plussansa ja miinuksensa.

[L-Janne]

Ajattelin tässä kaivaa vanhan keskustelun esiin, kun saattaisi lähiaikoina tulla uuden läppärin hankinta ajankohtaiseksi. Valinta lienee hyvin varmasti PC, eikä vaatimuksia kovinkaan paljoa ole. Suosituksia eri malleista tässä kaivataan.

Kone saisi olla kohtuullisen pieni ja kevyt, eli kannettava, ei raahattava. Tämä ei kuitenkaan ole ykköskriteeri. Toisekseen akun kestoa saisi olla. Nykyinen läppäri ei toimi enää lainkaan ilman verkkovirtaa, ja toimivallakaan akulla ei pitkälle pötkitä. Suorituskyvyn suhteen ei ole paljoakaan vaatimuksia, vaan laite tulisi etupäässä tekstinkäsittelyyn. Elokuvia olisi toki mukava matkalla katsoa. Jonkun huhun mukaan tuota muistia pitäisi vähintään sen 512 olla että XP toimisi kunnolla. Mites on? USB-reikiä saisi pari-kolme olla, mikä kaikista uusista löytyneekin. Wlan pitää myös olla, mikä niin ikään lienee jo vakiovaruste uusissa laitteissa. Myös sellainen pieni yksityiskohta, kuin tuon touchpadin herkkyys ja mahdollisuus kytkeä se pois käytöstä olisi hirmu kiva. Nykyisessä koneessa tuo on ihan jees, kun taas vaikkapa sisareni koneessa se on aivan liian herkkä. Joidenkin isojen poikien koneessa näyttää olevan mahdollisuus kytkeä se pois käytöstä kun kirjoittaa tekstiä tai käyttää erillistä hiirtä.

Ai niin, viimeisenä ja parhaimpana pointtina tietysti hinta. Alhainen. Mielellään ihan reilusti alta tonnilla.

[SS]

Jonkun huhun mukaan tuota muistia pitäisi vähintään sen 512 olla että XP toimisi kunnolla. Mites on?

Mielellään juu, eipä tuota vähempää oikein missään taida enää olla.

Touchpadin herkkyys on yleensä säädettävissä ihan samaan tapaan kuin hiirenkin. Tokihan kaikkiin läppäreihin saa myös oikean hiiren kiinni. Jos PS/2-liitintä ei löydy, niin USB-hiiri ainakin toimii.

Tekstinkäsittelyssä ja elokuvien katselussa suosisin mahdollisimman suurta näyttöä. Jotain 1280x800-resolla olevia näyttöjä rupeaa jo olemaan 100e hintaluokan koneissa. Halvemmissa näyttö on yleensä 1024x768-resolla mikä riittää peruskäyttöön jos suuria vaatimuksia ei ole.

Edit: Esimerkiksi tuollainen lienee ihan pätevä kone: http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=3021400408959

[Juvonen]

Tässä tulee taas omia mielipiteitä mutta omasta mielestä Acerit, FujitsuSiemenssit on melko peruskuraa, halpaa, paljon ominaisuuksia ja laaduttomuutta (siis tää on mun mielipide). Tämä perustuu lähinnä niihin läppäreihin mihin joudun windowsit sun muut työkseni asentamaan uudelleen kun asiakas on sotkenut ne. Itse suosittelisin joko hankkimaan HP-Compaqia, Lenovoa (IBM perillinen.. nykyisestä laadusta en 100% varma, vanhat IBM:t ainakin rautaa) tai DELLiä. Tosin jokaiselta taitaa löytyä ne lelumallit ja vähä parempaa, yleensä ne paremmat on vaan siellä yrityspuolella...

Jotain URL:eja:
Dell
HP-Compaq

Mut nämä on omia mielipiteitä mitkä on muodostunu eri läppäreitä katsottaessa.

[nafta-]

Jonkun huhun mukaan tuota muistia pitäisi vähintään sen 512 olla että XP toimisi kunnolla. Mites on?

Mulla on omassa koneessa muistia 256mb ja XP pro SP2 toimii mainiosti.

[Tuomas]

Virallisesti Windows XP SP2 vaatii vain 64MB. Kaikki yli sen on siis extraa :)

Itsellä giga ja hyvin porskuttaa, ennen oli 512 ja rupes tahmaan esim. digikuvia käsiteltäessä.

[Heikki J.]

L-Janne, tuossa on yksi aika iso ristiriita: pitäis olla saman aikaan pieni ja kevyt, ja maksaa reilusti alle tonnin. Ei taida onnistua... Minä siis luokittelen pieneksi ja kevyeksi koneen, joka painaa reilusti alle pari kiloa. Mulla käytössä IBM/Lenovo X41, painaa vakiona 1,3kg, isommalla akulla (4-5h toiminta-aika) n. 1,7kg. Näitä oikeasti pieniäkin löytyy jo monelta valmistajalta, esim. Panasonicilla olis tosi mielenkiintoinen malli Toughbook W4. Tosin nää sitten maksaakin helposti 2-3 tonnia...

[Babar]

Virallisesti Windows XP SP2 vaatii vain 64MB. Kaikki yli sen on siis extraa :)

ja epävirallisesti riittää 32 mb ja 20mhz. :)

Ennätys se tämäkin: XP pyörii 20 MHz Pentiumissa
MikroPC:n toimitus - pe 13.1.2006 klo 9:28

Winhistory.de on onnistunut ajamaan Windows XP:tä Pentium-koneessa, joka on alikellotettu 20 megahertsiin ja jossa on keskusmuistia vain 32 megatavua.

Saksalainen Winhistory.de yrittää tehdä ennätyksiä siinä, miten hitaassa koneessa XP:n saa pyörimään. Koska koskaan ei ole ollut saatavilla Pentiumia, jonka kellotaajuus on alle 60 megahertsiä, alikellottaminen on Winhistory.de:n ponnisteluissa välttämätöntä.

Virallisten speksien mukaan Windows XP vaatii minimissään 233 megahertsin suorittimen ja 64 megatavua keskusmuistia.

[SS]

Kyllä 256 riittää XP:n kanssa jos koneella ei tee muuta kuin harrastaa surffausta ja tekstinkäsittelyä. Mutta jos rupeaa esimerkiksi kuvia käsittelemään niin 512 on minimi.
Edit: Lisäsin muistia 256 --> 768 ja totesin että koneen käynnistysaika puolittui. Lähinä siis virusskannerin, palomuurin sun muiden oheisprosessien käynnistyminen nopeutui huomattavasti. Ennen kiintolevy raksutti koko käynnistyksen ajan, ilmeisesti joutui swappaamaan levylle.

[L-Janne]

Tarkennetaan vielä, en siis hae konetta leffojen katselua varten, eli tuo 1024x768 riittää resoksi ihan hyvin. Etupäässä tosiaan olisi tarkoitus saada kone tekstien, yksinkertaisten taulukoiden ja powerpointtien esittelyyn. Mitä taas tulee tuohon pieneen kokoon, niin itsekin huomasin että siinä parin tonnin hintaluokassa saa jo ties mitä kivaa tuollaiseen puolitoistakiloiseen kikkaraan. Ihan niin pientä en kuitenkaan tarvitse, mutta joku 2-2,5 kg saattaisi olla ihan jees. En kuollaksenikaan muista paljonko vanha kone painaa, mutta veikkaan että 3,5 kg. Hyviä kuitenkin nuo Juvosen kommentit laadusta, pitää tosiaan kiinnittää huomiota noiden merkkien tarjontaan. Tosin tuo hintahaarukka johon itse tähtään, saattaa pompsauttaa ne sinne "lelumalleihin".

[L-Janne]

Onko jollain kommentoitavaa TravelMatesta?
Hinta tuossa hieman pompsahtaa, mutta koko, paino ja ominaisuudet tuntuisivat järkeviltä. Jonkin verran olen myös kuullut tuota merkkiä kehuttavan.
Vielä pitää kaivaa jostain ainakin edukkaampaa hintaa kuin tuolla linkin takana oli tarjolla...

[LM]

~Pari vuotta sitten läppäreitä vertaillessani en voinut ostaa aceria, kun sen näppäimistö "vajosi" aina muutaman millin kun jotain kirjainta painoi. En halunnut häristintä/lelua.

Ostin hp:n kun satuin saamaan hyvän koneen 1200€:llä. En ole katunut päivääkään, vaikka toinen hiiren nappula ei toimi kuten pitäisi, takuukorjauksesta huolimatta. Täytyy ottaa se joku kerta auki ja putsata, joku kosketushäikkä siellä on.

Nykyinen kesätyöpaikasta "saamani" IBM(Lenovo) T42 on kyllä hyvä, muttei aivan sitä laatua, mitä ibm:n yrityskäyttöön suunnatulta koneelta odottaisi. Varsinkin kun on ollut kallis kone.
Aloitteiden teko töissä kyllä kannatti. :)

[jesi]

Wanhana pc-miehenä ajattelin käydä vieraissa, hommasin pari mäkkiä.
G4 ja imac. Ihan mukava käyttishän tuo tikru on, saasnähä vaan mitä sillä nyt keksii sitte puuhaa vai jääkö vaan nurkkaan pölyä imuroimaan.

[Koppa5]

Itsekkin vaihdoin reilu vuosi sitten PC:stä macciin, enkä ole katunut. Eniten pidän helppokäyttöisyydestä, ennen sai olla vähän väliä tekemässä jotain Windows masiinalle että pysyi koossa. Nyt vaan "herätän" macin aamulla nappia painamalla ja kone on sekunissa käyttövalmis.. on se helppoa :)

[- Mikko -]

^^^ HP:n Omnibook xe4100:n kanssa hiiri temppuilee samaan tapaan. Onneksi "löysin" tuon koneen service manual:n, ja ajattelin raapaista sen itse kuntoon.

^^^^^^ Pitäisi itsekin koittaa tuota muistin lisäystä. Tällä hetkellä tuossa HP:ssa 256mb muistia ja startti kestää kyllä kiitettävän kauan ja kovo raksuttaa aikalailla.

[L-Janne]

Sanokaa mitä sanotte, mutta tämä viesti on kirjoitettu Applen 12-tuumaisella iBookilla, eikä ikuna ole uuden koneen käyttöönotto ollut näin helppoa. Noin vartti sitten kytkin koneen verkkovirtaan ja nyt olen tässä. Seuraavaksi täytyy katsoa toimiiko Gmail tällä Safari-selaimella vai täytyykö asentaa Firefox.
Muistinko muuten mainita että tää kone on niin söde!!!11 :D

[Kalle H]

Myös itseäni kiinnostasi nuo mäkkärin 12" näytöllä varustetut koneet. Hintaahan noilla ei ole kuin n.1k€ johon _yksikään_ pc:ei pääse(korjatkaa jos olen väärässä). Kun varsinaisena työkoneena toimii kunnon pc niin tuollainen mäkkäri olisi todella näppärä "muistiinpanolehtiö", muutaman kerran olen tuollaista käyttänyt ja eihän se nyt kovin erikoista ole.

[markuz]

No sanotaan nyt sitten... Tuostahan on mennyt täysin se hauskuus kun ei mitään ongelmia ole uuden koneen käyttöönotossa.

Senhän pitää mennä (tai ainakin henk. kohtaisesti on aina mennyt) niin että haetaan kaikki pc:n osat kasaamattomana (ei siis mitään valmispaketteja) ja värkätään tunteja että saadaan kone kasaan. Sitten kun muutaman päivän siihen käyttiksiä, ohjelmia ja ajureita asentelee niin kylläpäs hymyilyttää kun sillä jopa internettiin lopulta pääsee:)

[Heikki J.]

Kovasti on hehkutettu Mac:n viruksettomuutta, mutta kyllä niitä matoja ja aukkoja alkaa sinnekin ilmestyä kun käyttis kasvattaa suosiotaan:
http://www.digitoday.fi/showPage.php?pa ... s_id=53693

[Eino-Mies]

lainaus linkistä ^ :

Nettisivuilla toteutettavilta hyökkäyksiltä voi suojautua käyttämällä Firefox- tai Camino-selainta tai kieltämällä Safaria avaamasta luotettuja tiedostoja automaattisesti. Secunia kehottaa Mac OS X:n käyttäjiä olemaan avaamatta epäluotettavista lähteistä saatujen zip-kansioiden sisältämiä tiedostoja.



väittäisin että pc:n ja microsoftin ongelmat on silti vielä moninkertaisia verrattuna osx:n ongelmiin. yllämainittu toimenpide on pienempi kuin pitää koneella hirvittävän kokoisia virustorjuntaohjelmia, jotka mielestäni on niitä kaikkein pahimpia viruksia.
terveisin: vieläkin erittäin tyytyväinen macin ja osx:n käyttäjä (ps. kone toimii kuin unelma)

[Wolle]

^^ näiden "virusten" jäljet johtanevat sylttytehtaalle eli Sophos-nimiseen firmaan, joka uutisilla pyrkii vauhdittamaan omien Mac OSX -virussuojausohjelmistojensa myyntiä.

Lainaus digitoday.fi -uutisesta:

Kovaa ääntä Mac OS X -madoista pitänyt virustorjuntayhtiö Sophos pelotteli tahattomasti asiakkaitaan tartunnoista. Yhtiön Mac OS X:n virustorjuntaohjelma tunnisti Adobe Acrobatin ja Office 2004:n tiedostoja madoiksi, Internet Storm Center kertoo.

Vnunet.comin mukaan Sophoksen virustorjunta varoitti joitain käyttäjiä jopa 1 000 tartunnasta. Asetuksista riippuen virustorjunta myös esti tiedostojen avaamisen tai jopa tarjoutui poistamaan ne järjestelmästä. Sophos ei ole kertonut, katosiko yhtiön asiakkailta dokumentteja kömmähdyksen vuoksi.

Sophos ennätti ensimmäisenä virustorjuntayhtiönä viime viikolla tiedottamaan "ensimmäisen Mac OS X -viruksen", Leap.A:n löytymisestä. Tiedote on luonnollista jatkoa yhtiön vuonna 2004 julkaisemalle varoitukselle Mac OS X -viruksesta, jota yhtiö kutsui Renopo.A:ksi. Viruskuvauksissaan Sophos luokittelee molemmat haittaohjelmat tarkemmin madoiksi.

Jos pitää Mäkissään käyttöjärjestelmän ja ohjelmien automaattiset päivitykset päällä - kuten oletusarvoisesti onkin - ei viruksista ole imho mitään pelkoa. Sen verran nopeasti on Apple reogoinut noihin haavoittuvaisuuksiin.

[Heikki J.]

Wolle, kyse ei ole samasta asiasta. Kyllä siellä ihan oikeasti on reikä. Tuo Sophos-juttu on siis eri juttu.

[mikaeli]

Eino olet aivan oikeassa, esim. uusin Fsecure haukkaa keskusmuistia lähes 100 megatavua.. Jos kone on 1-2v vanhempi, kannattanee käyttää scannerin vanhempaa versiota, jossa ei ole kaikenmaailman spyware-tunnistusta/rootkit scanneria.

Mac olisi unelma hyvä, jos siinä vaan toimisi kaikki softat. Ehkä PC softat alkavat toimia nyt kun mac siirtyy Intel-prosessoreihin joita myös PC:issä käytetään. Onneksi applella ovat kuitenkin valmiit vähän karsimaan "helppokäyttöisyydestä" ja lisäsivät sentään hiirulaiseen jo toisen napin jokunen vuosi sitten. Näin myös 3-nappiset PC-käyttäjät voivat harkita maccia;)

[jesi]

Mulla tosiaan karkas toi mäkkikokeilu kädestä hieman:

http://jesi.5cyl.net/MacMini/2/mini3.jpg
http://jesi.5cyl.net/MacMini/

Kotoserverin toimessa tuo, jakaa filuja xboxille ja digiboxille, samoin ssh/ftp/http pyärii hianosti. Käyttis on nopee ja mukava.
Eikä ole hyppykuppaakaan näkynyt =)

[- Mikko -]

Pieni OT, mutta meikäläisellä syttyi rakkaussuhde Linuxiin. En ole mikään uskomaton guru tietokoneiden kanssa, mutta tänään koitin ensin TM:n innoittamana Ubuntua CD-imagena ja sen jälkeen oli pakko asentaa kokonaan ja täytyy sanoa,että oli niin helppo, vaivaton ja nopea asentaa ettei voi ihminen ymmärtääkään! Ei paluuta enää Windowsiin, tietokone kun ei ole pelikone mulle!

[jesi]

Mielestäni mac os x tigerissä yhdistyy unixin ominaisuudet ja xpeen käytettävyys, täältä lohkee pisteet sille.

[H. Jormalainen]

xpeen käytettävyys

Ikävä kuulla että loogisuus on tuolla tasolla :)

[L-Janne]

Kuukauden käytön jälkeen on pakko kehua laitetta entisestään. Ns. business-käytössä tämä Mäkki on ellut todella erinomainen. Ei tarvitse odottaa pientä ikuisuutta käynnistyksen yhteydessä, kone menee siististi nukkumaan kun näytön laskee, ja myös herää unestaan nopeasti. Ylimääräisten näyttöjen (projektorin) käyttäminen on uskomattoman helppoa, kun taas eräässä tilaisuudessa parikin kannettavaa PC:tä kieltäytyi tyystin antamasta kuvaa ulkoiseen näyttöön ilman näytönohjaimen ajurien perusteellista uusimista (ja siinä tilanteessa ei pääsyä verkkoon ollut).
Sanokaa mitä sanotte, mutta jos ei ole hinkua näpräillä toimimattoman koneen kanssa, niin mikään PC tuskin pieksee Macciä. Itse kun mieluiten hankin koneen käytettäväksi enkä fiksailtavaksi, niin hyvin todennäköisesti tulen jatkossakin käyttämään Macciä. Melkoisen idioottivarma laite, eli sopii minulle.

[MikaL]

Lainaampa topikkia sen verran kun alettiin Linuxista puhumaan ,niin onko kukaan kokeillu Mandriva Linuxia ? Onko se hyvä ja toimiiko pc-pelit ? Aattelin vaihtaa linuxin ja olisiko muita vaihtoehtoja kuin tuo Mandriva?

[Tuomas]

Mandriva on oikein hyvä vaihtoehto aloittelijalle. Tuo pc-pelikysymys on hiukan erikoinen, sillä Linuxille ei hirveesti pelejä ole eikä Windowsin pelit oikein toimi.

[MikaL]

Mandriva on oikein hyvä vaihtoehto aloittelijalle. Tuo pc-pelikysymys on hiukan erikoinen, sillä Linuxille ei hirveesti pelejä ole eikä Windowsin pelit oikein toimi.

No joo mutta eikös semmosia ohjelmia vai mitä paketteja ne onkaan niin ole tehty millä saa osan pc-peleistä toimimaan Linuxissa ?

[- Mikko -]

Tuota en tiedä, mutta jos PC:tä pelaamiseen haluaa käyttää, niin itse tekisin niin, että asentaa sekä Windowsin, että Linuxin. Windowsia käyttää siihen pelaamiseen ja Linuxia kaikkeen muuhun. Vuoden pari vanhemmilla läppäreillä rupeaa tietysti kovalevytilan kanssa tekemään vähän ahdasta kahdella käyttiksellä.

[MaeGinen]

Voin suositella Fedora Corea. Vaatii PIENTÄ opettelua, mutta sen jälkeen ei moitteen sanaa.

Ja winellähän kuulemma saa pelejäkin toimimaan. Kokemusta ei ole kun ei niin kauheasti tuu pelailtua.

[Jani.K]

tuosta keskusmuistista xp:n kanssa... ei toimi kunnolla 256mb muistimäärällä.. tai pelkkä windows kyllä toimii mutta lisää siihen kunnollinen virustorjunta.. esim f secure.. se vetää yli 100mt.. sitten integroitu näytönohjain emolevyssä vie muistia.. voin vakuuttaa että monesti menee jumiin..

[Heikki J.]

Mäkkihän taitaa olla ihan reikäjuusto:
http://www.digitoday.fi/showPage.php?pa ... s_id=54087

[Wolle]

^ no ei sentään. Tässä hakkerointijutussa käyttäjille annettiin mahdollisuus tehdä oma käyttäjätili kohteena olevaan koneeseen. Sehän on sama kuin päästäisi hakkerin oman koneensa näppäimistölle! Eipä taida monella Mac-käyttäjällä olla tällaisia asetuksia koneessaan.

Tässä erään järjestelmäasiantuntijan kommentti aiheeseen:

Wisconsinin yliopiston Apple-järjestelmäasiantuntija Dave Schroeder kertoo sivuillaan järjestävänsä uuden kilpailun, koska ensimmäinen Mac-tietomurtokisa oli liian helppo ja siitä kertoneet uutiset puutteellisia. Kuudessa tunnissa rm-my-mac-kilpailun alun jälkeen murrettu Mac Mini ylitti uutiskynnyksen useissa tietotekniikka-alan uutispalveluissa maanantaina.

Shell-tili helpotti Schroederin mielestä tehtävää liikaa, koska root-oikeuksien hankkiminen ei edellyttänyt etäältä hyödynnettävän haavoittuvuuden tai heikkouden käyttämistä vaan pelkästään käyttöoikeuksien korottamista paikallisen haavoittuvuuden avulla.

- Sitä konetta ei hakkeroitu ulkopuolelta vain siksi, että se oli internetissä. Sen hakkeroi sisäpuolelta joku, jolle oli annettu paikallinen tili koneeseen. Siinä on iso ero, kirjoittaa Schroeder, jonka mukaan tämä ei käynyt ilmi useimmista asiaa käsitelleistä uutisista.

[Useri]

Suurin osa windows koneistakin aukaistaan lähettämällä mukava "click here for big titties" sähköposteja (Troijan heponen). Kliksuttelun jälkeen Big Tittiesin sijasta aukeaakin shelliyhteys muualle maailmaan/juuri ko. tyyppisiä reikiä hyväksikäyttäen nostetaan käyttäjä Rootiksi ja kyykytetään kone.

Se että pystytään edes paikallisesti nostamaan peruskäyttäjä rootiksi tarkoittaa että reikiä löytyy. Aika yksinkertainen saa olla jos uskoo että Mac olisi jotenkin haavoittumattomampi kuin windows, siis koodimielessä.

Lainataan nyt nopeasti tällaista pätkää:
In January, security researcher Neil Archibald, who has already been credited with finding numerous vulnerabilities in OS X, told ZDNet Australia that he knows of numerous security vulnerabilities in Apple's operating system that could be exploited by attackers.

"The only thing which has kept Mac OS X relatively safe up until now is the fact that the market share is significantly lower than that of Microsoft Windows or the more common UNIX platforms.… If this situation was to change, in my opinion, things could be a lot worse on Mac OS X than they currently are on other operating systems," said Archibald at the time.

[Nanten]

Ja minä kun just tilasin pleikkarin :/

Mutta juuh, kumpaistakin käytän, maccia töissä, wintoosakonetta kotona, ja unixpömpeli pyörittää sähköpostipalvelinta. aikast sama miulle millä mä ne pornot kattelen :)

[Wolle]

^^ kuten eräällä toisella foorumilla osuvasti ilmaistiin:

...ruotsalainen rakentaa koneen, laittaa sen nettiin, jakaa käyttöoikeuden luonnit vapaasti verkkoon, ja sanoo sitten että fy fan ku tää on helppo murrettava...

Mietityttää vain että se kesti siltä uber hakkerikrakkeri nikkarilta melkein puoli tuntia. Ja taidollisesti hänhän oli vielä meidän tavallisten tallaajien yläpuolella..."mul on salasta tiatoo hei..."

Edelleen kysymys oli siis siitä, että käyttäjäksi päästetty henkilö teki joitain muutoksia koneen pyörittämään webbisivuun (ei siis onnistunut kilpailun tavoitteessa: tyhjentää (rm) kone). Se, että muutokset tehtiin etänä verkon kautta ei tarkoita että OS X olisi "perussäädöillään" verkon kautta murrettavissa tuosta vain.

Eli, krakkeri tarvitsee oman käyttäjätilin (eli käytännössä sormet sun näppikselle) koneeseen, ennen kuin se pääsee sisälle. Sellaisia ei varmasti kukaan koneelleen jakele, paitsi testimielessä kuten tämä ruotsalainen.

Aika yksinkertainen saa olla jos uskoo että Mac olisi jotenkin haavoittumattomampi kuin windows, siis koodimielessä.

Koodimielessä osx ja windows -käyttiksillä ei ole juuri mitään yhteistä. Kuten tunnettua, windows-kone pärjää verkossa keskimäärin muutaman minuutin ja sen krakkeroimiseen ei käyttäjätilejä paljoa tarvita.

[Heikki J.]

Kuten Useri ylhäällä kuvasi, tuollaiset oikeudet koneelle saa sillä kun avaa jonkin epämääräisen tiedostoliitteen. Samoilla keinoilla niihin Windows-koneisiinkin murtaudutaan. Noin niinkuin yksinkertaistettuna ja kärjistettynä.

Ite en mäkkiä tunne, miten siinä noita käyttäjätilejä luodaan? Eikö tämä pentti peruskäyttäjä voi niitä tilejä luoda? Jos voi, ja jos pentti peruskäyttäjä avaa sähköpostiliitteen joka ajaa koodia koneessa, eikö tällöin voitaisi juuri murtaa kone niin kuin tuossa rm-tapauksessa kävi?

[Wolle]

No, OS X vaatii aina käyttäjän hyväksymään tällaisen koodin ajon, eli siis käyttäjä joutuu kirjoittamaan salasanansa ennen kuin mitään tällaista troijalaista tms. saadaan koneessa pyöritettyä. Koneessa ollaan normaalikäytössä Admin- tai Standard -oikeuksin, ei Root-oikeuksin - eli salasanaa kysellään kaikessa koodin ajamiseen liittyvässä toiminnassa.

[Heikki J.]

salasanaa kysellään kaikessa koodin ajamiseen liittyvässä toiminnassa

Kuulostaa melko hankalalta :)

[Wolle]

salasanaa kysellään kaikessa koodin ajamiseen liittyvässä toiminnassa

Kuulostaa melko hankalalta :)

Kieltämättä :D

Tulihan tuo vähän tyhmästi ilmaistua, mutta tarkoitus oli sanoa että jos joku troijalainen tms. koneeseen yrittää asentua, salasanaa kysytään käyttäjältä.

[Useri]

Onkos tuo nyt yhtä lailla jumalan sana kun "jos normaali käyttäjä haluaa ROOT oikeudet hän joutu aina näpyttelemään rootin salasanan." ?

[[mortti]]

Onko täällä intel -pohjaisten maccien käyttäjiä? Ajattelin siirtyä PuuCeesta 20 tai 24" iMac:iin. Onko jotain maatakaatavaa mitä pitäisi ottaa huomioon, tai muutenvaan kokemuksia?

-Pitääkö paikkansa, että mac ei kirjoita NTFS levylle?
-Tulostimen jakaminen Macin ja PC:n kanssa, miten kannattaisi järjestellä?

-Onko jollain jo tietoa tai mutua, seuraavan sukupolven mäkkilöistä?

[uiop]

Toi on aika osuva. http://www.spikedhumor.com/articles/310 ... Sucks.html

[juha.]

Vai et tämmösen oon alottanut :P No, ei tullu mäkkiä, pc sopivilla softilla on pelannut (tähänasti) hyvin kt- ja yleiskäytössä *koputtaa puuta*. Vielä ei oo siis palanut käpy niinku vanhan koneen kans ja olis joutunut alkaa harkita omenakonetta :)

[busdriver]

Uusi 20" iMacci olisi aika mukava saada tähän työpöydälle tylsän puuceen tilalle...ja hinnat alkaa n. 1200 eurosta. Ei kovin paha hinta enää.
Koneen päivitys alkaa olla ajankohtainen, ja jotenkin nuo Vista härvelit ei oikein jaksa houkutella. Laitat siihen vielä virustorjunnat yms. niin puutuuhan se tehokkaampikin mylly. Mitä ihmeen järkeä on myydä konetta johon on käytännössä pakko ostaa heti turvaohjelmat jotta sitä voisi käyttää ja sen uskaltaisi kytkeä nettiin? Eikös se ole melkein sama jos autoja myytäisiin ilman jarruja? Voit ajella varovasti kotipihallasi, mutta yleiselle tielle ei kannata lähteä ennenkuin ostat siihen jarrut erikseen.
Ja windowsin mukana ei tule kovinkaan montaa ohjelmaa, eli jos ei halua harrastaa piratismia joutuu lompakkoa raottamaan muutamalla satkulla että saa ne photoshopit ja officet.

Maccien kylkeen kuuluu sentään iLife paketti jossa on kaikkea kivaa jo valmiina.
Onhan nämä linuxit, joissa saa ihan kaikkea mutta ei valitettavasti aina kovin laadukasta softaa. Vähän on alkanut väsyttää näiden linuxienkin virittely. Mitäpä jos se kone vain toimisi ilman ylimääräistä ylläpitoa ja vahtimista. Ei ole kyllä yhtään kokemusta maceista mutta voihan se olla että tulee oltua kohta erilainen ja hommattua se imacci.

[aqualung]

Onko täällä intel -pohjaisten maccien käyttäjiä? Ajattelin siirtyä PuuCeesta 20 tai 24" iMac:iin. Onko jotain maatakaatavaa mitä pitäisi ottaa huomioon, tai muutenvaan kokemuksia?
-Pitääkö paikkansa, että mac ei kirjoita NTFS levylle?
-Tulostimen jakaminen Macin ja PC:n kanssa, miten kannattaisi järjestellä?
-Onko jollain jo tietoa tai mutua, seuraavan sukupolven mäkkilöistä?

Edellisen sukupolven 20" iMac löytyy kotoa, työpöydältä samanlainen 17" malli ja toimisto muutenkin täynnä iMacceja, MacBookeja ja Mac Pro:ta.

Siirtymiskivuista en tiedä, mutta käyttöönotto on ainakin helppoa. Pari työkaveria, jotka ovat työkoneisiinsa ihastuttuaan vaihtaneet kotikoneensa macciin, ovat sopeutuneet nopeasti ja ovat pärjänneet itse, kyselemättä multa apuja.
MacOS X ei osaa kirjoittaa NTFS-levyille, vain lukee niitä. Boot Campin alle asennettu XP tai Vista tietysti osaavat. Omassa koneessa sisäinen kovo partitioitu macin levyjärjestelmälle pl. 32 gigan FAT32-osio XP:lle (ja sitä MOSX osaa sorkkia suoraan). Ulkoinen Firewire/USB2-levy jaettu maccipartitioon ja 100 gigan NTFS-partitioon, jonne tunkea yli menevät Windows-kamat.
Tulostinjaosta en osaa sanoa mac/windows-rajan yli, windowsin hostaamat laitteet näkynevät macissa, ehkä vastoinpäinkin. Ethernet-printterit tietysti toimivat molempien kanssa.

iMac-mallisto päivittyi aivan äskettäin, eli siihen ei merkittäviä muutoksia ole tulossa ainakaan 9 kuukauteen. Läppärit saivat speedbumpin joskus kevät-kesällä, ehkä talven aikana isompaa päivitystä. Mac Pro:n päivityssyklistä ei muistikuvaa.

[kapperi]

Kyllähän se taitaa olla että macci koneet joita käytetään 3d mallinukseen + muuhun maksaa vähän enemmän kuin tuon 1000€
Pc ainakin itsellä toiminu siitä asti kun xp tuli ja välissä asensin vain sp2:sen siihen, kertaakaan ei ole ollut viruksia eikä mitään muutakaan pöpöjä, ja exploreria en ole käyttänyt nettiselailuun vaan mf:ää.
Tuommoseen mallinukseen käytettävän koneen monitorit maksaa jo 3t€ kappale. Joten eihän niitä voi verrata millään tavalla normaaliin kotikoneeseen.
Kotikoneena toimii varmasti macci tai pc. Jos haluat vain kirjoitella ja surffata niin osta macci, jos haluaa tehdä mitä haluaa niin sitten pc.

[Sergey]

Maccien kylkeen kuuluu sentään iLife paketti jossa on kaikkea kivaa jo valmiina.

Itellä ollut PC:ssä vastaavat ilmaissoftat vuosia jo. Koneen mukanahan tulee DVD polttosofta ja virusskannerilisenssi 3 vuodeksi... Mahdollisesti kaikkea muutakin. Photoshopillekin on kevytversio olemassa ihan ilmaiseksi. Itel ei ole itseasiassa mitään maksullista softaa vintoosassa asennettuna. Hyvin arkikäyttäjä vääntää asiansa näilläkin. Ja mä ainakin pelaan pelejä. Muijan mäkil en ole puuhaillut sen takia käytännössä ikinä, siinä vaiheessa kun mäkkiin peli julkaistaan, oon jo sen luultavaasti pelannut läpi vuosi sitten ;) Sims 2 erikseen...

Vistalla olen saanut kuitenkin kannettavassa bluescreenin aikaan eikä Vistan Java ja shockwave toimi kuten pitää... PC mulla on sen takia, kun se maksaa puolet siitä mitä mac koneet, ohjelmistovaihtoehtoja on mistä valita, ilmaisesta ammattisoftiin ja pelejä piisaa. Eli kotona kone on 99% viihdekäytössä.

Open office
Vicman Photoeditor
Google 3D SketchUp