pierburg yms. kaasutin FAQ & kokemuksia ja kyyneleitä

[tuze]

Olisi varmaan helpompaa ettiä paikkakunnaltasi joku kenellä on toimiva pierupurkki ja verrata siihen mikä menee minnekkin ;)

[Goljat]

ne 2 letkua mitkä tulee siihen mustaan mötikkään.. ne vaikuttaa sytkään sen alipaine hässäkän kautta... pierbur2.jpg kuvassas siihen tulee alipaineletku. 1 kuvasta en oo oikeen varma niin oudon näkönen kaasari mulle... mut tökkää johonkin... ei se rikki mee jos väärässä on. se ei vaan toimi sit

e: tuze: noitakin on niin erimallisia ja sit joittenkin omia viritelmiä ni niistäkään oo varmuutta.. mun mielipide tosta on et(weber tilalle!!!!) vois tukkia noi hiton alipaine hässäkät, nyppii kaik sähkö johot irti mitkä ei vaikuta mihinkään..

[SS]

Elikkä onko sulla SS tietoa mikä ton ongelman aiheuttaa eli kierrokset 3000rpm...? Voiko olla vahatermostaatti?

Ei mitään hajua. Itselläni tuo sähköistetty 2e-e on oireillut joskus samoin. Vian etsintää hankaloittaa se, että ongelma on ilmennyt viimeksi kesäkuussa ja saattaa palata taas joskus talvella. Tosin tässä välissä kävin kaikki sähköjohdot ja liittimet läpi joten ongelma on saattanut tuurilla korjaantua.

Olisi varmaan helpompaa ettiä paikkakunnaltasi joku kenellä on toimiva pierupurkki ja verrata siihen mikä menee minnekkin ;)

Helpompaa ja helpompaa, ainakaan 2e-e versiota ei Pirkanmaan purkamoilta löydy...

[Goljat]

tarkotettiin lähinnä kiinni olevaa?? ei täälläkään ollu purkamoilla..ymmärtäähän sen, ei kukaan halua laittaa pahaa kiertämään :) säätelin tos ryyppyy... nyt kyl menee päälle mut kiertää sit 3000rpm koko ajan..taisin kääntää liikaa =)

[SS]

^Jahas, enpä lukenut tarkkaan mistä oli kyse. Itse kun etsin irti olevaa, jonka voisi kokeeksi vaihtaa tuon alkuperäisen yksilön paikalle.

[Pekveik]

Mulla loppu ongelmat kun:
- huijasin vahatermaria tekemällä 3mm tangosta tapin, joka on sen 4mm ulkona termarin rungosta, eli kaasari luulee, että kone lämmin. Kylmänä joutuu pitää hetken kierroksia ylhäällä itse.
-uusin kaikki letkut ja tarkastin, että ne ovat oikein liitetty
-uusin kaasarin ja imusarjan välisen kumilaipan, oli ilmavuoto
-säädin ja tsekkasin ryyppyläpän toiminnan, voitelin nivelet
-puhdistin kaasarin ulkoa ja sisältä
-säädätin kaasarin ammattilaisella, mittautin päästöt.
Eli mulla oli vikoina vahatermari, uimurikammiossa likaa, kumilaippa rikki, vuotavia ja puuttuvia letkuja, ryyppyläpän bi-metallijousen säätö pielessä. Korjaus tuli maksamaan n 40eur.
Nyt toimii hienosti, tyhjäkäynti säätyy, käynnistyy hyvin, kulkee hienosti, päästöt ok.

[ande2]

halleluuja, ongelma selvisi. Olin vaihtamassa uutta vahatermaria paikoilleen kun sattumoisin vilkaisin vahatermarin sisääntulopuolen letkuun ja huomasin että letkussa oli ilmeisesti bakeliitti tukkeuma (tummankeltaista kovaa tavaraa). Otin roskat pois ja laitoin vanhan termarin takaisin.
Kaikki toimi taas....
Onneksi en avannut uutta vahatermaripakkausta niin säästin samalla 87 euroa.
Kiitos kaikille ketjuun vastanneille.

[Goljat]

hitto kun rupee olee näitä rojekteja.. just laukes ladasta pyyhkijät... toi toimii tarpeeks hyvin mulle kuhan saa piuhaan ni starttaa ok

[Goljat]

kuvia tosta mun purkista

http://i18.photobucket.com/albums/b118/Goljat112/2E3004.jpg
http://i18.photobucket.com/albums/b118/Goljat112/2E3003.jpg
http://i18.photobucket.com/albums/b118/Goljat112/2E3005.jpg
http://i18.photobucket.com/albums/b118/Goljat112/2E3002.jpg
http://i18.photobucket.com/albums/b118/Goljat112/2E3001.jpg

[tmt]

Tietääkö kukaan mikä letku tuohon kakkoskurkun alipainesäätimestä lähtevään haaroittimeen pitäisi tunkea? http://www.gowerlee.dircon.co.uk/2E2type.html (osa 26)

Itselläni ei ole koko haaroitinta ollenkaan, letku menee suoraan alipaine-elementiltä kaasariin. Ongelmana on kuitenkin se, että alipainetta ei tuohon muodostu -> kakkoskurkku ei aukea -> tehot kadoksissa. Eihän tuon pitäisi mikään urheiluauto olla mutta kyllä tuon kakkoskurkun kiinni pysymisen aiheuttama tehohävikki tuntuu reilusti. Tuuppaan koko auton mereen jos en saa tuota toimimaan. :'(

[Goljat]

onks sulla sit joku johto irrallaa? tai joku liitin auki?? tulppaa jos on

[tmt]

En ole ainakaan ollut huomaavinani mitään yksinäisiä liittimiä tai letkuja. Mutta jos jollain on tuossa se haaroitin, niin minne siitä lähtee se toinen letku?
Tuosta liittimestä mihin se letku on nyt kiinnitetty ei ainakaan mitään alipainetta tule (kaavioiden mukaan kuitenkin oikein). Voisikohan sen alipaineen tuolle vivustolle ottaa jostain muualta?

[Goljat]

äsken oli taas koko paska levällää mut en muistanu kattoo.. yritin nyt vähän huijata tota ryyppyy... mikä on muuten sen pienen jousen tehtävä siin elementissä mihin tulee se sähköjohto kiinni ja sit siinä on joku muovi häkkyrä ja sen päälle tulee se varsinainen jousi?? eipä täälläkään oo romuttamoilla yhtään noita.. vieläkään..

[-Onze-]

kuuluukohan jossain noissa alipaineputkissa olla sellanen supisti/kuristin/kiristin mikä v--- sit onkaan, mut kuitenkin sen tarkoituksena olisi estää liiallisen alipaineen kehittyminen tietyille alueille, muistan kun vaihdoin alipaineletkuja, niin yhdessä (en tietenkään muista missä) letkussa oli sellainen "kappale" sisällä ja siitä ei tuntunu ilma kulkevan, ainakaan puhaltamalla läpi kumpaankaan suuntaan.

Auto käyttäytyy nyt siten, että kiihdytyksissä ei oikein voi alhaisilta kieroksilta lähteä kiihdyttämään painamalla reippaasti kaasua, koska seuraus siitä on booaaminen, pinta kaasua hipoen lähtee ihan normisti liikkeelle. ja toisena seikkana josta vois kertoo, on mäkeen tuleminen 60km/h 4-vaihteella, G2 vittu hyytyy ja pitää pakosti pykältää kolmoselle. oon juurikin tehny helvetin kalliin alakerran remontin koneeseen ja nyt sit toi paskapurkki alkaa vittuilemaan...

Olen tarkastanut tuosta kaasarista kaiken muun, mutta tuo supistin tsydeemi nyt kiinnostais. mun kaasarissa ei ole tuota kuvassa olevaa osaa 35 häsmäkkää. et semmosta tämän kanssa

[Goljat]

ei siel mitään pitäs olla.. eihän siihen periaatteessa voi tulla liikaa alipainetta... veikkaan ettei sulla tuu 2 kurkku kunnolla mukaan.. kato vaan kaikki letkut läpi että on ehjät ja et ilma kulkee..

[SS]

Ja että se kakkoskurkkua käyttävä alipainetsydeemi on ehjä. Letku irti toisesta päästä imemällä testaa, liikkuuko läppä. Ja jääkö se paikalleen kun letkun pään tukkii kaasuläpän ollessa auki, tuolla pitäisi selvitä sen kalvon ehjyys.

[-Onze-]

juu se alipaine kello tanko ihme väkkyrä on ehjä, siihen tulee kaks alipaineletkua ja se kello on siitä vänkä et toisesta alipaineletkusta ko imee niin tapahtuu, mut toisesta ei tapahdu eli ei voi puhaltaa eikä imeä, normaaliako???... (toi alipainekello piti vaihtaa meijä polon pierupurkkiin.(

sanotaan et ko kierrokset on alle n.2000 ja auto rullaa ja yrittää lähtee kakkosel liikkeel, nii vittu, se hyytyy ja pitää kykintä kusettamalla lähtee liikkeel. sama on oikeestaan paikalta lähtiessäkin ykkösel, ei oikein tunnu vääntävän ala kierroksilla. mut kaiken tän laiskuuden lisäks, kyl saatana bensa maistuu. tulpatki ol iha mustat...

se pieni pointsi tietenki on et, mul ei oo termostaatti autos, mutta kaasarin toiminta on kokeiltu lämpimälläkin moottorilla, tuo bensan syönti on varmasti osaksi sen syytä ettei mopo pääse lämpenemään ja kulkee kokoajan ns. ryybyl. ja tarkemmin muistellen. kaikki tämä hyytymis onkelma alkoi oikeastaan sen moottori rempan jälkeen... alkuksi se oli ihan mahdotonta, mut sit se ikään kuin itsestään alkoi peuhimaan paremmin

[Goljat]

kyl siitäkin ilma pitäs läpi mennä.. mulla kun niistä jomman kumman ottaa irti ni käy kolmella... eli vois toi tukkosuus johtuu siitäkin? uutta letkua

[-Onze-]

juu, putket oon vaihtanu jo aikisemmin... aattelin vaan siitä että jos siellä kuuluisi olla joku supistin ettei se toinen kurkki aukea liikaa heti, mutta eipä se läppä pääsekkään aukeamaan ennen kuin on kaasua laitettu kunnolla, siinä kaasarissa oleva mekanismi estää sen avautumisen ellei ole kaasua tarpeeksi... joten se vika ei ole tuossa osassa, koska minulla auto meinaa hyytyä heti kun kaasua painaa edes hieman enemmän...

jopa tasaisella, esim hidaste korokkeen jälken on melkein turha pyrkiä kakkosella liikkeelle, paitsi että sellaisen oon huomannu kun pyrkii lähtemään liikkeelle millin pintakaasulla, niin silloin kyllä lähtee, eikä ala booaamaan... mikä ihme siel kaasaris on menny, saa ilmeisesti helvetisti liikaa menovettä.? paklokaasupäästö arvot on OK, tyhjäkäynnillä käy hyvin... ja kosla käynnistyykin hyvin vaikka pakkasella, mut sit kun liikkeelle lähtee nii..., ettei sitte kiihdytyspumpussa olis jotain hämminkii, ainoastaan vaan et se kiihdytyspumppu on vasta n. vuoden vanha...
sellastakin oireiluu on et tos +0 kelik auton käynti alkaa aamukäynnistyksen jälkeen hamppaamaan hetkeksi, merkillistä....

mikä neuvoksi?

[Goljat]

onks tulpat mustat? eipä toi mullakaan kunnol pelaa kun kaasua runttaa...

[tmt]

Mihin sulla menee siitä alipaineväkkyrästä se toinen letku? Toinen kaasariin ja toinen sitten johonkin muualle...?

Haiseeko bensa kun runttaat sitä kaasua vähän enemmän?

[Goljat]

ei mun mielestä haise... ainakaan pahasti. taitaa mennä jarrutehostimeen se toinen letku

ylitjo: hyytyykö sulla kuumalla koneella? mulla nikottelee vaan kylmällä..ei toi kyl lämpimänäkään ihan täysin pelaa mut ei se pahasti pienen ajon jälkeen hyytyile

[tmt]

ei mun mielestä haise... ainakaan pahasti. taitaa mennä jarrutehostimeen se toinen letku

Olisiko mahdollista saada jonkinlaista kuvaa/piirrosta tuosta letkujärjestyksestä? Laitoin eilen siihen alipainehässäkkään letkun sieltä imuilman esilämmityksen säätimestä ja kyllä kulki! (verrattuna normaaliin ;)) Ainoa ongelma tuossa vain oli se, ettei kakkoskurkku tuon jälkeen enää sulkeudu kunnolla kun kaasun vapauttaa vaan kierrokset jää sinne 4000rpm paikkeille -> ei hyvä.

[-Onze-]

kuumalla koneella hyytyminen ei oo niin suurta mut silti kyl nelosel pitäs pien mäki ylös päästä ilman pykältämistä, kylmäl koneel pelkkä liikkeelle lähtöki on vaikeaa.... niin ja käynnistyksen jälkeen savuttaa saatanasti vähä aikaa ja bensa myöski tuoksahtaa... sit ku hetken on pörissy ja hampannu, niin käynti tasanee ja käy nii helvetin hyvin ja ei savuta.

ja tuosta alipainekellosta menevät putket täytyy nyt tarkastaa vielä toisen kerran... yritän saada värkätyks jotain kuviikin mahdollisesti

tuntuu et jokaises golffis mitä oon tutkinu, nii nämä alipaine putket on eri tavalla... siitä sitten ottamaan selvää et mikä on oikein ja mikä väärin... mullaki on esim jarrutehostin putkesta tuleva alipaine putki tukittu ruuvilla (ei ole virranjakajaan menevä a-putki), mihin sit pitäiskää mennä...

[-Onze-]

nyt löytys hyödyllistä pierpurggiin

http://www.ltn.lv/~jj/pierburg2e2.html

kattelee kuvatuksen minkä ylälaidassa lukee für golf/jetta 1.6 55kw yms.

siinä on mallattu alipaineputkisto jollai tapaa....

ja myös jotain mallia tuon ryypyn säätämisestä

http://www.ruddies.business.t-online.de/se2E2e.htm
ja tuolla englannin kielellä korjaus opas 2e2 ja myös kuvia alipaine hässäköistä/linjoista

[-Onze-]

tuossa aikaisemmin kysyin että onko tuolla putkissa jotain supistimia tai vastaavia... niin tuolla sivustolla ".ruddies.business..." kohdassa C. jossa kuvaus alipaine putkistoista, kuvasta löytyy kohta 8. (non-return valve) eli yksi suuntainen venttiili. eli jonkun lainen mötikkä siellä pitäis olla...

[tmt]

Hmm.. itselläni on nuo letkut juuri samalla lailla kuin tuon linkin takaa löytyvässä kuvassa. Tuossakaan ei ole kakkoskurkun alipaine-avaaja-hässäkässä kuin yksi letku joka menee kaasariin kiinni. Mutta kun se ei näin toimi! : ( ...ajattelin, että kun joillain siitä lähtee se toinenkin letku niin josko siinä olisi ollut ratkaisu.

[-Onze-]

...menen nyt kokeilemaan miten peuhii tämän kaavion kanssa, ainakin ensikatselulla mun putkisto on ihan erillailla...

[-Onze-]

sivulla ".ruddies.business.t-online.de/se2E2e.htm"
c. kuvassa osa nro 9 (depression switch for gear change indication)?
mikäs tämä osa oikein on?
muutoin jää kaasuttimesta yksi alipaine lähtö käyttämättä...

näitä 2e2 näyttää olevan eri malleja... kyl saksalaiset tekee...

laitoin kaikki letkut kuvan osoittamalla tavalla (paitsi osa nro 9, sen tukkisin), mutta ei peuhi kunnolla vieläkään, tuntuu et saa bensaa liikaa.
ihme homma...

tmt: mikä kaasutin malli sul on noista sivulla http://www.ltn.lv/~jj/pierburg2e2.html
mulla vaikuttais olevan tuo ylin malli...

[-Onze-]

joitakin kuvia...
kuvissa ap-putket on vielä osaksi väärin
http://koti.mbnet.fi/ylitalo/pierpurk.htm
nuo sivut ei muuten toimi kuin IE:n kanssa
väänsin ne Frontpage expressin kanssa ja se ei käsitä firefoxia tai firefox sitä

edit:9.12 nyt toimii paremmin

[seat01alh]

noita kaasareita rassanneena tiedän että noita alipaineputki virityksiä on montaa eri tyyppiä.. eri vuosimallissa eri lailla.. muka jollain on johonkin päästöihin vaikutettu jne.. itellä meni hermot noiden tyhjäkäynti ongelmien kans. joten otin kaikki muut letkut ja venttiilit pois paitsi 2 kurkun alipaineen. sillä pari vuotta ajelin sellaisenaan... tyhjäkäynti ei kylmänä tosin oli huono...

[Goljat]

Ainoa ongelma tuossa vain oli se, ettei kakkoskurkku tuon jälkeen enää sulkeudu kunnolla kun kaasun vapauttaa vaan kierrokset jää sinne 4000rpm paikkeille -> ei hyvä.

ettei se kääntäny ryypyn läppää kii?? aattelin ite viedä pajalle ton.. ite en koskee mutteriinkaan tossa.. kikkailin ryypyn kanssa ni meni vaan huonommaks se kylmäkäynnistys..eipähän ainakaan jää liiaks päälle

e: perutaanpa puheet... hyvän linkin laitoitte muuten mut perkele kun oo saksaa lukenu =)

[seat01alh]

ei mulla ainakaan se ryypyn läppä kiinni kääntyny.. ku joutu sen vaha patruuna systeemin kans kikkailemaan, sen takia huono tyhjäkäynti oli kylmänä.... paras ratkaisu näihin kaasari ongelmiin on korvata nuo pierburgit korvaus kaasuttimella..

[Goljat]

on siinäkin oma hommansa.. eikä viittis sijoittaa tohon rotteloon niin paljon... 280€+ kumilaippa ois weber DGV 32/36 freetechnicsillä... siihen viel se sovite laippa jotain 40€.... sit viel rakennat kaasuvivuston ja ryyppyvivuston.. ja samalla auton pitäs olla liikentees

[seat01alh]

mulle tarjosivat viime keväänä käytettyä 110e ja sit laippa päälle.. oma hommansa on noiden pierburgien kanssa tapella.. mulla yks 2e2 ois osina. puuttuu toinen suutin ja välitiiviste rikki..

[tmt]

Ei se ryypyn läppää kiinni vedä.
Alipaine on yksinkertaisesti tuosta liittimestä otettuna niin voimakas, ettei se alipaineväkkyrässä oleva jousi jaksa enää vetää sitä 2-kurkkua takaisin kiinni kun se on kerran auennu. Eli jostain pitäisi saada hiukkasen heikompaa alipainetta jotta toimisi.

[Goljat]

mistä otit paineen siihen? auttasko se jos kuristas sitä putkee.. vai nostaaks se vaan sillon painetta? uus jousi?

[seat01alh]

minä oon joskus ottanu painetta jarru tehostimen liitännästä... kerran hirtti kaasu pohjaan... ei ykköskurkku päässy menemään kiinni... sylkäisi koneesta hivenen öljyä... kun ei sitä rajoitinta ollu.. hidasti vauhtia...

[Goljat]

mulla hirtti lämpimällä koneellä ryypyn pohjaan.... kiva kun kaasuylhäällä kulkee 80km/h

[tmt]

Siis otin sen siitä imuilman esilämmityksen säätimelle menevästä letkusta. Ei sen letkun kuristaminen pitäisi auttaa asiaan sillä sama alipaine siihen silloinkin tulee, hitaammin ainoastaan.

Näkyykö jollain muulla noi ylitjo:n kuvat? Haluaisin tosiaan vielä selvittää mikä se toinen letku on mikä joillain tuossa tuntuu olevan.

[Late]

ylitjo:lla taitaa olla linkattuna koneelta nuo kuvat koodin sekaan... Mutta näyttää kuitenkin löytyvän samoilla tiedostonimillä.

---------- CLIP ----------

http://koti.mbnet.fi/ylitalo/Pierburg2161.JPG
Ylläolevassa kuvassa putket on osittain väärin

http://koti.mbnet.fi/ylitalo/Pierburg2163.JPG
Yo. pulldown rasiasta tuleva b-putki, kuuluisi mennä vihreään alipaine palloon ja yhdistyä matkalla jarttutehostimelta tulevan ap-putken kanssa. Kts. allaoleva kaavio

http://koti.mbnet.fi/ylitalo/se2E2e90.gif

http://koti.mbnet.fi/ylitalo/Pierburg2170.JPG

http://koti.mbnet.fi/ylitalo/Pierburg2168.JPG
toisiokurkku on melko paskaisen näköinen, niinkuin ei olisi
ollut käytössäkään...

---------- CLIP ----------

[-Onze-]

juu kiitos Late avusta noiden linkkien kanssa... vähä liian kiireellä laitettu...
jäi toi linkin osoite omalle koneelle, mut kyl ne tosiaan on siel vaikkei näykkää...

nyt sain termostaatin jollai tavalla pelittämään ja niiden alipaineletkujen laittamisen jälkeen auto käyttäytyy kylmänä melko samanlailla, oikeastaan alakierroksilla vielä pahemmin, mutta yläkierroksilla on havaittavissa selvää piristymistä, siis kylmänä. Lämpimänä vääntö edelleen heikko alakierroksilla ja auto oikein "potkasee" n. 2500 - 3000 kmin jälkeen matkaan, eli yläkierroksilla on paljon parempi toiminta ja vääntö.... nyt vaan selvittelemään mikä niitä alavääntöjä oikein pidättää, olis kiva pystyy lähteen liikkeellekkin rivakammin (ilman että tarvii kaasua pirusti huudattaa)

[Goljat]

eiks siin ollu ongelma ettei se kytkeytyny.. ei toi mullakaan toimi kyl kunnol... olu suht lämmin kone ja kun runttas kaasun pohjaan ni mietti vaan... sit kohta lähti hissukseen kiihtymään..kylmänä jos painaa ni sammuu koko paska,..eli joko saa bensaa liikaa tai sit ei saa tarpeekseen

rassaa kytkintä melkosesti jos joutuu huudattaa liikkeelle lähtiessä sillein mummotyyliin..

[Goljat]

ja auto oikein "potkasee" n. 2500 - 3000 kmin jälkeen matkaan,

eiks noilla kiekoilla tuu 2 kurkku mukaan?? ootteko sitä ryyppyä käännelly? ite en huomannu vaikusta muuta kuin et kävi sit rikkaalla kun ei läppä auennu. kunhan seat01alh:in paketti tulee postista ni pitää vähän opiskella tarkemmin. on tohon kai osia vaihdettava

[-Onze-]

tai sitte, tiijät varmaan kun sen kaasarin avaa, niin sinne ensiökurkkuun osoittaa sellainen harmaa tötsä, josta kuuluisi tulla selvä suihku kurkkuun kun kiihdytyspumpun vartta vääntää, mikäli bensan tulo siitä harmaasta on laaja suihku=se on kunnossa, mutta jos ohut ruiskaus eli sellainen pistävä, nii siin on jotai hämminkii, mul oli kans tota totaallista hyytymis ongelmaa, eli auto sammu vaikka oli liikkeessä (tietenkin käynnistys uudelleen, kun kerran oli veto päällä), kun polkas kaasua, silloin en vaihtanu muuta osaa kaasariin kuin sen osan ja tarkastin muuten sen kunnon (ehjät putket ja jouset toimii...)

[Paavis]

ugh,

askartelin tänään alumiinisen lätkän, jossa 8mm pultti korvaamaan sitä murheenkryyni vahatermaria. nyt saa kauniistä kierrettyä "tyhjäkäynti" kierrokset halutulle tasolle. eli siis vahatermari huitsinnevadaan, lätkä jossa kierre pulttia varten kiinni ja lämppärin vesijohdosta letku suoraan kakkoskurkkua ohjaavaan elementtiin. kaikki toimii nätisti ja kierrosten laskun tuntee kirjaimellisesti perseessä.

kannatan elementin pois heijaamista.

[-Onze-]

eiks noilla kiekoilla tuu 2 kurkku mukaan??

jos oot katellu sitä häsmäkkää, joka avaa sen toisiokurkun, nii se mielestäni avautuu vasta silloin kun kaasua on kohtalaisen paljon painettuna, siinä kakkos kurkun väkkyrässä on sellainen esto, että jollei ensiökurkku ole tarpeeksi auki, ei pääse myöskään kakkoskurkku aukeamaan tai toisinpäin (paitsi nyt tietenkin millin tai kaks)

[Goljat]

minkä näkönen puikula toi vahatermari on?? en oo oikeen perillä onko tossa mun versiossa sitä?
jos joku kuvan viitsis

[Paavis]

http://www.gowerlee.dircon.co.uk/2E2type.html

tuossa tuo numero 41.

omien järkeilyjeni mukaan tuo laitos lisää kaasua automaattisesti jäähdytysveden lämpötilan mukaan. vivustoa tänäänkin tutkittuani totesin sen ainoastaan vaikuttavan siihen mikä on varsinaisen kaasuvivun "alin" asento. paremmin tietävät korjatkoon.

sen kakkoskurkkua ohjaavan bimetallijousen olen kuvetellut toimivan "ryyppynä" kuten missä tahansa (yksinkertaisissa kaasuttimissa). eli kun kone on kylmä, jousi kääntää läppää kiinni. jousen lämmetessä se kiertää läpän auki. se alipaine pumppu avaa kakkoskurkkua kiihdytettäessä tms. jolloin muuten kone tukehtuisi bensaan. ja sama kuin edellisessä

martin 20 centtiä

[Goljat]

24 Part load enrichment valve..osakuormitus venttiili? mulla on ton vahiksen kohalla magnettiventtiili.. pitää tutkia toi osa 2..oiskohan se mutua täynnä niinkun yleensä

[tmt]

omien järkeilyjeni mukaan tuo laitos lisää kaasua automaattisesti jäähdytysveden lämpötilan mukaan. vivustoa tänäänkin tutkittuani totesin sen ainoastaan vaikuttavan siihen mikä on varsinaisen kaasuvivun "alin" asento. paremmin tietävät korjatkoon.

sen kakkoskurkkua ohjaavan bimetallijousen olen kuvetellut toimivan "ryyppynä" kuten missä tahansa (yksinkertaisissa kaasuttimissa). eli kun kone on kylmä, jousi kääntää läppää kiinni. jousen lämmetessä se kiertää läpän auki. se alipaine pumppu avaa kakkoskurkkua kiihdytettäessä tms. jolloin muuten kone tukehtuisi bensaan. ja sama kuin edellisessä

Juurikin näin. Eli se vahatermari säätää vain sitä kaasuvivun alinta asentoa ja jousi toimii niin kuin edellä kuvattu. Kylmäkäynnistyksessä lämpöaikaventtiili huolehtii siitä kaasuvivun asennosta, eli siis pitää ykköskurkkua osittain auki sitä pidempään mitä kylmempi ilma on. Sen jälkeen asentoa säätää vain vahatermari. Kierroksien pitäisi siis olla ensimmäiset ~5s noin 3000rpm ja tippua siitä noin 2000rpm paikkeille josta pikkuhiljaa sitten putoavat vahatermarin työntäessä kaasuvivustoa kiinni.

ylitjo, noista kuvista ei vieläkään selvinnyt mihin se haaroittimesta lähtevä toinen letku on kiinnitetty?

edit: eli siis tuo ylimmän kuvan oikeaan yläkulmaan katoava letku.

[-Onze-]

noista kuvista ei vieläkään selvinnyt mihin se haaroittimesta lähtevä toinen letku on kiinnitetty?

edit: eli siis tuo ylimmän kuvan oikeaan yläkulmaan katoava letku.

ei mihinkään... otin sen haaroittimen pois ja yhdistin siitä alipainekellosta tulevan ap-putken suoraan yksikseen kaasuttimeen, kuten niissä piirustuksissakin oli näytetty.

se meni aikaisemmin siihen vihreään ap-palloon.

[tmt]

No helv... alkaa sitten loppumaan keinot. :(

[-Onze-]

muutama havainnollinen lisä kuva paskapurkista...
http://koti.mbnet.fi/ylitalo/pierpurk.htm

[-Onze-]

tmt: jos se kakkos kurkun läppä jää auki, niin ei vika alipaineessa ole, vaan siinä mekanismissa tai jossain säädössä on vika, tuol mun sivul (linkki yläpuolel) on kuva mis on toi härpäke mikä vaikuttaa siihen kakkoskurkun toimintaan, se estää ettei se kurkku jää auki... liikaa

[tmt]

Se estää kyllä kakkoskurkun auki jäämisen mutta sen pitäisi silti sulkeutua kokonaan kun kaasua ei paina. Sen alipainekellossa olevan jousen pitäisi olla silloin voimakkaampi kuin kaasarista tuleva alipaine. Sinänsä ihmeellistä, ettei tuosta mekanismista ole tehty sellaista, että kaasun ollessa ylhäällä tuo mekanismi yksinkertaisesti sulkisi sen kakkoskurkun kokonaan eikä jättäisi sille tuollaista pientä liikkumavaraa.

Mutta mun ongelma nyt näyttäisi tuossa tosiaan olevan se, että siitä kaasarin liittimestä ei saa irti alipainetta. Kuinka nopeasti sen kakkoskurkun tulisi avautua kun runttaa kaasun pohjaan?

[-Onze-]

mun täytyy viel tutkasta tota systeemii hiukan... vastailen tos klo 20-21 uusiks

[tmt]

Tänks!

Kiinnostaisi kovasti kuinka selkeä alipaine tuosta liittimestä irtoaa, eli siis kuinka nopeasti sen pitäisi tuo kakkoskurkku avata. Nyt kun laitoin sen tosiaan siihen toiseen alipaineletkuun kiinni, niin heti kun tuo muoviosa joka estää kakkoskurkun aukeamisen pääsee liikkumaan, aukeaa kurkku samantien kokonaan. Voisi siis olettaa, että sen alipaineen pitäisi muodostua suhteellisen hitaasti -> kurkku aukeaisi vähitellen kokonaan.

[Goljat]

helvetti kun ei oo toista autoo ni ei voi kunnol paneutua tohon...jos sen huomenna otta osiin...pitää ainakin kattoo pelaako 2 kurkku... veikkaan et se jumii jotenkin..

[-Onze-]

tuohon kakkoskurkun alipainekelloon tuleva alipaine on ilmeisesti pienempi kuin, esim. imuilman esilämmitys paikkoihin tuleviin putkiin. ja huomasin että jos siitä 2-kurkun ap-kellosta imee jatkuvalla syötöllä (siis suulla) ja käyttää kädellä kaasu vivuston "pohjassa" tuo kurkku ei suljeudukkaan täysin uudellen, paitsi jos imua hieman vähentää.

tmt:llä on ilmeisesti se ap-kello rikki, eli juuri se "palautin jousi" siitä, mikä palauttaa sen "normaaliin" asentoon.

[Arde]

jaahas,liekköhän täälläkin taas paskapurgissa vikaa kun tyhjäkäynnillä päästöt ihan mitä sattuu ja kone käy tyhjäkäynnillä rykien.Mikähän tuhon vikaan vois vaikuttaa,auto käy myös mielellään jälkikäyntiä.Kierroksia nostaessa päästös menee normaaliin ja auto kulkee ja käyttäytyy hyvin.Ei kait tuo kaasari pääse jotenkin tulvimaan tyhjäkäynnillä ja siten kusemaan raakana läpi.Ja autohan on 1,8 vm88 ja just tää kyseinen pierupurkki.

[Hampsu]

Perkele mun auto huutaa ku sikäpienenä vaikka auto olisi lämminki. Siis vaikka ekana kylmänä aamuna käynistää ja normisti lähtee ryyppy päälle. Sit antaa sen siinä seistä niin kaua että kierrokset ovat noin 4000rpm ja se huutaa aikansa ja lähtee pois. Kierrokset tippuu normiin.
Sitten kun tarpeeksi ajat vaikka kaupungissa se ihan ykskaks lähteeki taas päälle. Vitun kiva valoissa molottaa ku 4t kierrokset.
Varsin "mukavaa" ajaa pitkää matkaa kun nelosen iskee silmään ni 80km/h mennää ihan mukavasti. Tänään kaupungissa 50km/h alueella pierupurkki huutaa ja menee kolosel ilman kaasuu 6-70 km/h ja kytät takana. Varmaa ihmettelemistä ku meikä polkee jarruu koko aika ja taas kiihytän. Vittu ton paskan vois heittää piuhoista saimaasee. Johoki pajalle vietävä ku töihi pääsee PRKL!

[Goljat]

eiks toi nyt ollu vaha termari vika mikä jättää kierrokset??muut neuvokoon enemmän kun mul ei sitä onneks oo.

[Goljat]

http://www.gowerlee.dircon.co.uk/2E2type.html nyt kun katoin tarkemmin niin mulla on 2E3 kaasarin runko ja siinä 2E2 ryypyn osat...näköjään joku muukin tehny remppaa..hitto kun ei tota heti älynny..

hampsu: älä välitä mulla hyyty keskelle ruuhkasta T-risteystä.....sahasin startilla pois siit... joku jotain siel huuteli ni meinasin heittää rengasraudalla...

[-Onze-]

Hampsu: aja auto lämpimäks ja kato tuo 3/4osa säätimen sekä tuon metallisen värisen laipan missä on ruuvi osan välinen ero, jos siinä on välystä on mitä ilmeisemmin vahatermari paskana, mut sitä en sit käsitä et jos se yhtä äkkiä alkaa huutamaan. se taas viittais johonki jumiin siellä kaasutin läpissä.

[SS]

Hampsu: Onkos siinä sähköisesti ohjattu kaasari? Tuo oma 2e-e:ni on joskus tehnyt vastaavaa. Tarkista sähköjohtojen kunto ja mahdolliset hankaumat. Syytä en ole selvittänyt, mutta johtojen läpikäynnin ja putkituksen jälkeen ongelmaa ei ole ilmennyt. Tosin tuo teki tuota ennenkin ehkä vain pari kertaa vyodessa...

[Hampsu]

ylitjo: kato tuo 3/4osa säätimen sekä tuon metallisen värisen laipan missä on ruuvi osan välinen ero...


Ei meitsi ymmärtäny hevostakaa tosta lauseesta. Voitko vaikka ympäröidä kuvasta sen judun ni ehkä ymmärrän =) Oon iha hito huono tajuumaa tosta kaasarista mitää.Hyvä että tiiän missä se on.

[-Onze-]

se 3/4 säädin on tuo mötikkä vasemmalla alanurkassa mistä tulee tuo pieni tanko ulos ja sitä tankoa vasten "makaa" tuommoinen säätöruuvi joka taas on kiinni tuossa metallisessa läpässä. Näet tuon osan kaasaristas kun katot kaasaria vasemmalta puolelta autoa...

Tuon 3/4 tangon ja säätöruuvin välissä pitäisi olla tilaa silloin kun kaasari/auto on kylmä, ja kun auto lämpenee pitäisi tuon säätöruuvin siirtyä kiinni tuohon 3/4 säädin tankoon...

[Goljat]

otin äsken tosta kaasariin kiinni tulevasta bensa letkusta pois suodattimen... parantu maantiellä eteneminen huomattavasti. oli sellanen tihee verkko mihin oli sulatettu muovia...ei ihme jos ei reakoi kaasuun... nyt kun sais ryypyn kohilleen... senkin sain nyt jonkin laiseen säätöön. mut eipä mee päälle

[SS]

^Jos siinä on väärän kaasarin ryyppyosat, niin huonolla tuurilla sitä ei saa millään toimimaan kunnolla. Kannattaa harkita oikeanlaisten osien etsimistä jostain romikselta.

[Goljat]

eipä vaan oo romiksella... siinä sisälle tulee se sähkö johto mistä lähtee joku olemattoman pien jousi kiertämään ryypyn koteloa mis on se bi-metallijousi, ni mitä sen pitäs tehdä? joku lämmitys? sit se liitin mihin tulee 2 ap letkua niin etkan kuvien mukaa siinä on joku lämpöventtiili? mihin se vaikuttaa?

http://i18.photobucket.com/albums/b118/Goljat112/carbu/karburaattori001.jpg

http://photobucket.com/albums/b118/Goljat112/carbu/?action=view&current=karburaattori007.jpg

eikös 2e2 oo tommonen ryyppy kuin tos alemmas linkis? vai onko toi sit saakeli kokonaan 2e2? kun siin ei mielestäni oo magneettiventtiilii tos edessä..

kiva ois vaihdella osia jos niitä löytys jostain

[Hampsu]

Jos nyt katoin oikeaa tankoa niin auto lämpimänä ja väliä näytti olevan. Vittu ton paskankaa.Vahatermari onki vissii auton kallein osa ja meikä onneks miljonääri perkele!

[-Onze-]

pidä auto käynnissä ja paina sormella sitä metallista läppää mis on se säätöruuvi, sitä 3/4 säädintä vasten, eli tämä käytännössä vähentää kaasua, eli tämä kruunaa sen termoksen paskana olon.
voit ensin kokeilla vääntämällä sitä metalista toiseen suuntaan niin huomaat että auto kaasuttaa. Kyl noi voi tehä niinkin että kone ei oo käynnissä mut sitte ei huomaa mitään konkreettista. ja ei se välttämättä ole paskana se vahatermos vaan kun otat sen termoksen pois, huomaat että sitä voi säätää tai sen periaatteessa voi myös ohittaa, mutta se onkin sitten toinen juttu...

Kuva vahatermostaatista

[SS]

1,6/1,8 83--91 Kaasuttimen vahatermostaatti. . . . . . . . 28-3257 74.90 ?

Kannattanee etsiä käytettynä, pakkohan noita on löytyä kun melkein jokaisessa vanhemmassa golfissa on Pierburg.

[Goljat]

onko tietoa onko 2E pierburgin kaasari malli? tuli vastaan yhel sivulla kun etin googlella...yks hyvä sivu löyty mut on venäjäks...

[-Onze-]

niinpä, näit golffei on valmistettu vuodesta 81 vuoteen 91 ja siihen väliin luulis mahtuvan muutama vahatermostaatti... kannattaa käydä läpi kauempanakin olevia romuttamoja ja soittamalla kysyä osaa, sitte vaikka sopia että ne lähettää sen osan... tietenkin takaisin palautus oikeudella, mikäli se ei osoittaudukaan toimivaksi.

[-Onze-]

onko tietoa onko 2E pierburgin kaasari malli? tuli vastaan yhel sivulla kun etin googlella...yks hyvä sivu löyty mut on venäjäks...

Ainakin kaasaris lukee Pierburg 2E, ei muuta et sen perusteella vastaus on kyllä, mikäs se sivu sitten on?

[Goljat]

hukkasin jo. pari säätö kuvaa oli mut kaikki teksti venäjää..

e: löyty
http://www.vw-club.ru/service/manuals/2E3/

[SS]

onko tietoa onko 2E pierburgin kaasari malli?

On ja ei, ne ovat kaikki samaa 2e-sarjaa: 2e2, 2e3 tai 2e-e.

[-Onze-]

2e2 = golf/jetta/ym 1.6 - 1.8 malleissa tavattu
2e3 = golf/polo/ym 1.3 malleissa tavattu
2e-e = sähköshokkikaasari myös ilmeisesti 1.6 - 1.8 tavattu, tuosta en ole niin varma...

ja tuo venjän kielinen sivusto vaikuttaa olevan samanlainen kuin golfin ja polon korjausoppaissa esitetyt huolto/säätö toimenpiteet

[Goljat]

2e3 = golf/polo/ym 1.3 malleissa tavattu

etkan ja ton sivun mukaan tota ois ollu myös passatin 1.6 konees..

[-Onze-]

voipi olla myös mahdollista, laitoinkin vaan missä koneissa ainakin tavattu

[tmt]

Älkää hyvät ihmiset menkö ostamaan uutta vahatermaria ennen kuin olette tarkistaneet, että vesi kiertää kunnolla vahatermarin kautta! Itselläni, ja muutamalla muulla, on se bimetallijousen päällä oleva mötikkä , jonka kautta kiertää vahatermarille, ollut aika pitkälti täynnä jotain bitumimoskaa tjsp. Ne kun putsasi niin johan lähti järjestelmä toimimaan!

[-Onze-]

hyvä pointsi.... mul oli muuten kans joskus sitä paksaa siel....

[Arde]

Ei tuota perkeleen paskaa saa toimimaan.Eikun rynkyttää ja rykii ja poksuu tyhjäkäynnillä ja pakokaasuarvot päin helevettiä! Kierroksilla kyllä pelaa ja päästöt kohillaan.....

[Hampsu]

Joo tänään lämpimällä taas kerran veti ryypyn nappiin ja löysinki sen yhden läpyskän mitä käskitte painaa. Sitä kun alas tunkee niin kierrokset menee alas ja normiksi.Mutta kuuluuko sen tulla ylöskin samantie kun sen on painanut alas...Sitten vähän aikaan taas kattelin sitä kun kone huutaa ja laski ne normaaliksi.Kyllä se sen tapin vetää sisään ihan niinkun pitääkin kun sitä huvittaa.Onko suurikin homma ottaa tuo kaasari irti ja vaikka vähän öljytä/putsailla niitä osia?Olen vain saanut sellasen käsityksen ,että otat irti ja laittaa takasin niin kaikki säädöt menee ihan vituilleen ja bensaa syö ihan vitusti.Jaksais vielä pistää ton ajotietokoneen toimimaan niin voisi katella paljo se vetelee keittoo satasel.Tuntuu et perkeleesti.

Onko mahdollista laittaa se sellain ,että se 3/4 ruuvi / läppä hässäkän saisi pysymään AINA alhaalla?
Polkisin mielummin vaikka kaasua kylmällä koneella kun vittu se huutaminen käy vituttamaan.

[Goljat]

cädi ootko sytkän kattonu? et säätyy oikein? mullakin lämpimänä pelaa ok...

hampsu voi sen ottaa pois.. painaa kylmänä kaasua ja pitää käynnissä

[tmt]

Ei kaasarin irrottamisessa ja putsaamisessa sen suurempaa riskiä ole kunhan muistaa laittaa kaikki letkut ja johdot takaisin samoille paikoille. Pikemminkin päinvastoin, yleensä pelkkä vivustojen voitelu ja kontaktien putsaus auttaa hyvinkin moneen ongelmaan. Eri asia on sitten jos alat kaasaria enemmänkin purkamaan, silloin pitää jo jonkin verran tietää mitä on tekemässä.

Tarkista alipaineletkujen kunto ja puhdista lämpöaikaventtiilin sähköliittimet. Äkkiseltään voisi kuvitella, että vika on juurikin tuossa venttiilissä. Eli jostain syystä se saa hetkeksi päähänsä, että kone on kylmä ja antaa tuon 3/4-säätimen työntyä ulos.

[Goljat]

mistähän löytäs 2E3 kaasarin osiks, romiksella ei oo, saksastakaan ei löytyny... vois laittaa ihan oman ryypyn ni toimis... voin melkein suositella ton suodattimen poistoa jos on maantielläkin ongelmia kiihdytykses..

[-Onze-]

Sitä kun alas tunkee niin kierrokset menee alas ja normiksi.Mutta kuuluuko sen tulla ylöskin samantie kun sen on painanut alas...Sitten vähän aikaan taas kattelin sitä kun kone huutaa ja laski ne normaaliksi.

kuuluu tulla ylös, koska vahatermarin tappi ei paina sitä alas, vahatermari on toisella puolella kaasutinta ja sieltä jousi/akseli häsmäkän kautta vaikuttaa siihen läppään. Jos vahatermarin ottaa pois on se läppä kokoajan auki (kierrokset huutaa). Kannattaa tarkastaa se jäähdytys vesi putkisto siitä vahatermarin ympäriltä ettei siellä ole sitä möhnää... se möhnä estää vahatermarin oikean lämpenemisen, koska lämmin jäähdytysvesi ei pääse kiertämään ja silloin se ei toimi oikein...

mutta. tuo kohta missä kerroit "kattelin sitä kun kone huutaa ja laski ne normaaliksi" siis itsestään? onko silloin välystä siinä tapin ja 3/4 säätimen välissä, kun kone itsestään laskee ne kierrokset normiksi???

[SS]

mistähän löytäs 2E3 kaasarin osiks, romiksella ei oo, saksastakaan ei löytyny

http://www.varaosahaku.fi Hakee vaikkapa Golf II:n osia, niin sieltä niitä löytyy. Tiedot ovat yleensä nin suppeita ettei kaasarin tyyppiä näy, mutta konekoon perusteella päättelyn voi tehdä. Tai sitten ostopalstalle ilmoitus ja tärppiä odottelemaan, 2e2:sta ja 2e3:sta on kuitenkin joka nurkka väärällään. Hinnat 50...100e haarukassa.

voin melkein suositella ton suodattimen poistoa

Mieluummin uusimista, ei se suodatin siellä kuitenkaan ihan turhaan ole.

[Goljat]

juu laitoin just Dopille privaa kun näkyy olevan kolffi purkuun menossa.
oon mä tuoltakin katellu niitä mut aika hyvät on hinnat..ja sit ei oo varmuutta siitä mitä sieltä tulee.. ja toimiiko ne sen paremmin

[-Onze-]

ja jos golfin kohdalta ei oikeanlaista pierburgii löydy, kokeile polo passat ym merkkejä...

[Goljat]

Mieluummin uusimista, ei se suodatin siellä kuitenkaan ihan turhaan ole.

en mä tota takasin laita... ikinä nähny tollasta ennen.. laitan ennemmin bensaletkuun paremman suodattimen mistä jotain menee sentäs läpi.

ei kyl vielä oo rahaa sijoittaa koko kaasariin... jos toi on 1.3 koneen kaasari ni joutuu suuttimet vaihtamaan isompii... tiiä sit minkä kokoset tossa on nyt.. jos nyt vaan ryypyn vaihtas oikeeseen
onkohan mulla tos vahatermaria ollenkaan? ei ainakaan ton näköstä juttua näy siel ja vesi ei kierrä kun ryyppyyn. tos kuvassa mis oli 3/4 osa säädin ni siinä takana oleva vipu on mullakin... mut ei oo tollasta kierretankoa...

[-Onze-]

se pikkusuodatin on periaatteessa turha, niin pitkään kunnes se varsinainen bensasuodatin menee huonoks tai on huono, siitä irtoaa sitä suodatin moskaa ja kun se menee kaasariin nii soronoo...

kannattaa siis pitää huoli et se varsinainen b-suodatin on "laadukas" ettei siitä pääse irtoamaan sitä putua...
e: ja tietenki jos se b-suodatin pettää menee kaasariin sillo kaik paskat

[Goljat]

otin kyl jo yhen suodattimen hittoon bensaletkustakin... oli samanlainen ja kokonen kun pv:n bensaletkus oli aikoinaan...vois laittaa vähän isomman takas siihen, vaihtaa sit tarpeeks usein.

[-Onze-]

eli se varsinainen suodatin... se on saman näköinen ku mopos...

[Goljat]

jep.. pitänee katel joku siihen

[SS]

Ymmärsin, että kyse oli siitä letkusuodattimesta. No joo, aivan sama mikä siellä on kunhan joku suodatín löytyy. Tuollainen letkun väliin tuleva suodatiin maksaa reilun euron, joten minimissään sellainen kannattaa laittaa.

[Hampsu]

...onko silloin välystä siinä tapin ja 3/4 säätimen välissä, kun kone itsestään laskee ne kierrokset normiksi?


Ei.Se vetää sen tapin itsestään sinne sisään vaikka ei edes paina.
Voisko se vahatermari sittenkin olla elossa ,mutta muuten niin täynnä paskaa ne muut letkut?