Subwoofer kotelon tekeminen

Kaikki auton sisustaan ja autohifiin liittyvät aiheet.

Valvoja: ffp jäsenet

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

Subwoofer kotelon tekeminen

ViestiKirjoittaja S4mmy » 27.8.2013 0:17

Eli ongelmana on se, että pitäisi tehdä subbarille/subbareille kotelo, minkä arvoista ei ole mitään tietoa + samassa kotelossa koitetaan erilaisia elementtejä. Koteloksi olen miettinyt tälläisellä tekniikalla tehtyä: http://i46.tinypic.com/w84683.png

Mutta kysymys kuuluukin, että mistä tiedän minkä kokoinen kotelo on hyvä ja minkä kokoinen tuon portin pitäisi olla?

WinISD:llä olen muutaman kotelon laskenut, mutta tällä kertaa kun ei ole elementin arvoja + elemetti vaihtuilee. Pitääkö tehdä vain jokin sinne päin oleva kotelo ja toivoa, että toimii? Siitä ei ilmeisesti mitenkään voi sitten laskea tuota kotelon refleksin viritystaajuutta?

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 27.8.2013 0:56

Just kotelon refleksitaajuushan on laskettavissa mitoista.

Jos sitten haluat selvittää elementin T/S-parametrit niin tarvitset oskilloskoopin, signaalilähteen, vaa'an, punnuksia, heittokellon ja olikohan vielä jotain vastaavaa sälää.

Nimim. Tein yhden fysiikan labratyön T/S-parametrien mittauksesta, enkä kehota yrittämään kotona.

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 27.8.2013 1:36

Jos oletetaan nyt, että elementistä ei tiedetä mitään muuta kuin, että se on 12" elementti.

Ja kuvitellaan, että kotelon koko olisi n. 70L. Mistä pystyn laskemaan sopivan Refleksiputken koon tuolle/jos tiedetään putken/väylän koko niin mistä pystyn laskemaan mikä on viritystaajuus?

Entä mistä tiedän onko 50L vai 70L parempi elementille, jos ainoa asia mitä elementistä tiedetään on se, että se on 12" elementti?

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 27.8.2013 1:57

Jos oletetaan nyt, että elementistä ei tiedetä mitään muuta kuin, että se on 12" elementti.
Et sitten mitenkään. Elementin halkaisija ei liity T/S-parametreihin yhtään mitenkään.

T/S-parametrit on muistaakseni pääsääntöisesti kartion liikkuva massa, sen ominaistaajuus ja ripustuksen jäykkyys. Ja näitä ei kotona ihan tosta vaan selvitetä.

Jultsu
-
Viestit: 2919
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 27.8.2013 4:57

Randomisubbarille kaikkein turvallisin ratkaisu on perus suljettu boksi. Kun tekee ensiksi liian ison, tilavuutta voi sitten jälkeenpäin pienentää jos ei irtoa tarpeeksi painetta amisbassoille. Mitä isompi kotelo, sitä alemmaksi pöhisee. Ja mitä enemmän jerkkua vahvistimessa, sitä paremmin saa equteltua vasteen viivasuoraksi.

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 27.8.2013 12:40

Joskus muistan katsoneeni jonkun youtube videon, missä oli pienet elementit pistetty isoon refleksi koteloon, jossa soivatkin yllättävän hyvin. Siitä en tosin tiedä oliko se ns. feikki.

Eli käytännössä 12" elementille kannattaisi tehdä kotelo, mistä tekisi helposti muuttuva tilavuuksisen sekä sellaisen, että refleksin saa tukkoon?

Pete I
-
Viestit: 1240
Liittynyt: 23.7.2003 13:56

ViestiKirjoittaja Pete I » 27.8.2013 13:56

Sen enempää Thiele/Small-parametreja "jeesustelematta", ne yleensä ilmoitetaan elementin manuaalissa tai myynti-esitteessä. Googlella löytää.

Haarukoit ensin elementit joita aiot kokeilla ja teet niiden elementtien perusteella kompromissikotelon. Panosta kotelon tukevuuteen ja mieti miten päin haluat elementin olevan sijoituspaikassa. Ja jos et panosta kärryn vaimennukseen riittävästi, niin ei sillä kotelon viritystaajuudella ja T/S-parametreilla niin väliä edes ole.

Villinä korttina: Oletko varma, että haluat 12" elementin? Nykyään on monia 8-tuumaisia, jopa 6" joilla saa mukavasti bassoa irti kunnon päätteen takana.

MIKU
-
Viestit: 397
Liittynyt: 11.8.2003 17:15

ViestiKirjoittaja MIKU » 27.8.2013 14:17

Kysy tuolta www.maxboom.fi

-jarkko-

ViestiKirjoittaja -jarkko- » 27.8.2013 19:27

Laadukas elementti toimii järkevän kokoisessa kotelossa, esim Hertz, Jbl ja peerless, kaikki alle 30L koteloon.

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 27.8.2013 20:38

Tällä hetkellä olevat elementit ovat:
http://www.autoviihde.com/jbl-gt5-1204br.html
http://www.hifikonex.fi/product_details.php?p=848

Mutta eiköhän jotain muitakin kerry tässä.

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 28.8.2013 8:51

Mikä idea on keräillä useampia edullisia elementtejä? Kannattaisikohan hieman kysellä kokemuksia hyvistä subeista ja niiden kokemusten perusteella sitten ostaa yksi parempi elementti. Toki hyvä elementti ei aina tarkoita kallista elementtiä.. Esim. Rainbow SL10 on edullinen subi, mutta olen siihen ollut erittäin tyytyväinen.

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 28.8.2013 16:18

Mikä idea ostaa volkkareita kun kalliimmalla saa Audin?

Mutta itse asiaan. Kannattaako tuonne elementin taakse tulevaan seinään tehdä jotain vaimennuksia tai kaltevuutta, jotta ääni ei kimpoa takaisin suoraan elementtiin? Entä käytetäänkö noissa yleensä jotain villaa sisällä vai ihan pelkät puupinnat?

Jultsu
-
Viestit: 2919
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 28.8.2013 16:22

Kotelon muodolla ei ole (tässä käytössä) mitään väliä. Ainoa asia joka merkitsee on elementin näkemä ilmatilavuus.

Puuvillavanua tuonne on ollut tapana heittää, about puolet kotelosta täyteen kevyesti pakattuna. Sisäpuolet voi vuorata hiekkahartsilla lisätukevoittamaan koteloa.

j00nas
-
Viestit: 20
Liittynyt: 7.1.2012 14:54

ViestiKirjoittaja j00nas » 29.8.2013 15:30

Tässäkin tapauksessa auttaisi kun tietäisi mitä haet kotelolta. Onko tärkeämpää hyvä toisto vai maksimaalinen äänenpaine? Mikä vahvistin on käytössä?

Jos hakee hyvää toistoa niin voikin laittaa vanua, mutta jos hakee äänenpainetta jättäisin vanut ja muut täyte materiaalit pois. Jos teet refleksi kotelon niin hyvä vaihtoehto on 6" aeroport, mutta jos tekee portin niin kannattaa pyöristää kunnolla portin reunat.

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 29.8.2013 15:48

Tuntemattomalle elementille refleksikotelo onkin sitten kuusi desibeliä hankalampi suunniteltava...

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 29.8.2013 16:10

Aika hyvin nää vastaukset on kyllä selventäneet asiaa.

Teoriassa siis ei voi tehdä refleksi koteloa, mikä toimisi elementeillä X,Y ja Z, ellei siitä tee helposti muokattavaa litratilavuudeltaan sekä refleksin koon puolesta.

Täytyy siis ilmeisesti metsästää elementtien parametrit ja laskea sopiva kotelo WinISD:llä? Vai onko tuohon jotain muuta hybää ohjelmaa millä voisi suunnitella kotelon? Tai onko jotain ohjelmaa millä voisi piirtää tuon kotelon, sellainen ohjelma siis jota osaa käyttääkin jopa?

Todennäköisesti teen nyt sitten kotelon tuolle SPL:n elementille ja vahvarina olisi 2ohmiin rms 360w antava JBL.

golffari423
-
Viestit: 238
Liittynyt: 28.12.2009 21:02

ViestiKirjoittaja golffari423 » 29.8.2013 20:53

Mulla on kakkiksessa tuo dynamicsin v300 elementti 65L(netto) reflexikotelossa
ja viritaajuus 30hz. yllättävän lujaa ja nätisti soiva paketti .

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 29.8.2013 20:58

Pikkuisen Googlen käyttöä ja johan löytyy sopivat kotelovaihtoehdot tuolle SPL Dynamicsin elementille. Aika yllättävä paikka löytää nämä tiedot, valmistajan kotisivut :)

http://www.spldynamics.fi/products/subw ... 0d4-e.html

Ja tässä maahantuojan sivuilta jotain tietoa liittyen tuohon JBL:aan. Muun muassa Thiele-Small parametrit

http://fi.jbl.com/jbl-tuotteet-detail-fi/gt5-12.html

Ja täältä esim. kotelosuosituksia tuolle elementille:

http://www.fanaticaudio.com/shop/12-tuumaa/jbl-gt5-12/

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 29.8.2013 21:05

Juu kyllä itsekin löysin helposti nuo SPL:n parametrit, mutta alunperinhän olikin kysymys siitä, että onko mahdollista tehdä toimivaa refleksikoteloa ilman niitä, mutta sehän kävi jo selväksi, että ei ole :).

Onkos tuolla refleksin sijoittelulla mitään väliä? Muistelen, että suoraan elementin taakse ei saisi tulla putken osaa, mutta muuten? Entä sillä onko kääntyvä vai suoraputki?

Onko nuo valmistajien ilmoittamat kotelokoot aina parhaat?

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 29.8.2013 21:47

Valmistajan kotelosuositukset ovat ihan hyviä lähtökohtia, varsinkin jos ei tiedä kotelosuunnittelusta paljoakaan. Toki hyvin toimiva subipää vaatii vähän muutakin kuin hyvän kotelon. Vahvistin, auton malli, eristykset, säädöt yms. vaikuttavat kaikki kokonaisuuteen melkoisesti. Senhän takia tämä harrastus onkin niin "koukuttava" :)

Refleksikoteloista itselläni on melko vähän kokemusta, joten noihin putken sijoitteluihin, malleihin, mutkiin jne vastatkoot fiksummat.

S4mmy
-
Viestit: 1309
Liittynyt: 13.5.2012 14:38
Viesti:

ViestiKirjoittaja S4mmy » 29.8.2013 21:51

Kyllä itsekin noita pääpiirteittään tiedän, mutta vähän halusin kartottaa tietämystä, kun jossain vaiheessa olisi tarkoitus konttiin lyödä GZ:n Nuclear elementti ja GZ:n Plutonium vahvari. Niillä sitten pitäisi jo ääntä lähteäkin :).

Myös tuohon opel projektiin täytyy joskus suunnitella oikein kunnollinen äänentoisto kun olisi tarkoitus tehdä kunnon hifi autoa siitä + muutenkin näyttely kelpoista.

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 29.8.2013 23:33

Bassotaajuuksien aallonpituus on niin pitkä että sijainneilla ei järjellisissä koteloissa pitäisi olla merkitystä.


Palaa sivulle “Sisusta & Autohifi”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 32 vierailijaa