Subbarin valinta

[Jonimies]

Eli palkkapäivä lähestyy ja siitä olis tarkotus laittaa subbaria varten syrjään reilu ~200e. Eli mielessä on pyörinyt tuo Rainbow Amboss10. Kotelotilavuudesta vois vähän säästää, eli mielellään pyörittäis siinä 30 litran tienoolla, jotta kotelon saa myöhemmin tehtyä esimerkiksi vararenkaan paikalle. Osuipa sattumalta myös silmään Rainbow profi/vanadium 8" elementit. Niiden tehonkesto on kuitenkin vaiin siinä 150w tuntumassa, riittääkö ne mihinkään? Kyseiset elementit ovat "high-end" kamaa ilmeisesti, joka niissä houkutti (mieluummin vähemmän hyvälaatuista, kuin paljon huonoa). Jonkun kuulemani mukaan toimivat myös free-aireina (autossani on orig 8" subbarinpaikka erikoisella kotelolla hattuhyllyssä)

Autosta löytyy Rainbow SLC-265 erkat joka ovesta (4x90w vahvarin takana), joille siis tätä subia haetaan kaveriksi. Tossa Vanadiumissa just mietitytti toi 150w, kun ei se hirveesti enempää ole kuin ovissa, että kuuluuko se juuri paremmin sieltä.

Mielipiteitä subbarivalinnoista ja erityisesti kokemukset/mielipiteet noista kiinnostavat. Myös muita vaihtoehtoja saa laitella! Kiitoksia jo näin etukäteen.

[Skruffi]

Minkäslaisella vahvarilla aiot pyörittää bassoa? Itse harkitsisin Focuksen Black MK5 10D2, taattua Focuksen laatua. Tosin en ole kyllä Rainbowista kuullut mitään huonoa. Myös SPL Dynamicsen bassot hyviä ja laadukkaita.

[Jumbbane]

http://www.powerset.fi/kotihifi/seas/l26roy.html

Erittäin loistava subi, vanadium myös, jbl p1022 tehtaan suosittelemaan refleksiin omasta kulkineesta löytyy jbl ja moni halunut kuunnella ja kehunut äänenlaatua...

Kaikki erittäin hyviä.

[jonezi]

Eihän tuolla rms tehonkestolla oo mitään merkitystä miten kaiutin soi, eikä sitä pidä myöskään liikaa tuijottaa vahvistinta vahvistinta valittaessa. Mielummin 500 laadukasta wattia, kuin 1000 wattia suurella säröllä. Itselläni on subina em. Seas ja Audison työntää sille 900w rms. Jos autossasi on hattuhyllyllä tehdaspaikka niin sinne nuo 2 x 8"vanadium ja laadukas monopääte niille

[Jonimies]

hattuhyllyllä on vain yksi 8" subwooferille tarkoitettu paikka. Mietin vain, että voiko 150 watin kestolla saada ääntä tarpeeksi.

[Jumbbane]

Luulisin että yksi 8" ei riitä täyttämään sun odotuksia koska katselet watteja kovinkin paljon, uskoisin että esim tuollainen jbl p1022 vois olla sulle sopeva, saa tarvittaessa tukanki heilahtamaan..

Unohtamatta äänenlaatua.

[Jakke78]

Hyväsoundinen 8 tuumainen elementti on Ground Zero Hydrogen 20X. Hintakin sopii budjettiin. Paineessa ei luonnollisesti pärjää jollekin 15" paine-elementille, mutta laadullisesti erittäin hyvä.

[Mandeprkl]

http://www.powerset.fi/kotihifi/seas/l26roy.html

Erittäin loistava subi, vanadium myös, jbl p1022 tehtaan suosittelemaan refleksiin omasta kulkineesta löytyy jbl ja moni halunut kuunnella ja kehunut äänenlaatua...

Kaikki erittäin hyviä.

Tälläinen Seas löytyisi itseltä ylimääräisenä. Jos kiinnostaa niin pistä privaa. Voin suositella.

[MIKU]

JBL p1222. Tooosi hyvä!

[Jonimies]

En mä niinkään välitä siitä paineesta, kiehtoo lähemminkin toi hyvä saundi. Mulla on aiemmin ollut Alpinen SWE-1243 ja siihen syötin 300w rms, riitti kyllä voimakkuuden puolesta. Se meni multa kuitenki auton mukana tossa aiemmin, ja nyt nykyisessä vehkeessä on hiljattain laitettu Rainbown SLC-265 erillis-sarja. Pikkusen kuitenkin lisäbassoa kaipaisin matalimmille taajuuksille, kun kuitenkin nuo alle 50hz äänet ovat jo pikkusen vaimeita. En siis ole kiinnostunut hirveästä jumputuksesta.

[tikitaka]

Onko kellään kokemusta tämmösestä http://www.ipcmax.com/product_info.php? ... ts_id=1526
Miten soi ja mimmonen äänenlaatu? Mitä hyvää/huonoa?

[-jarkko-]

Itelle hommasin tuollaisen 12" Hertz ES300 subin joka hämmästyttävän hyvin soi pienessä kotelossa.
Valmistajan suositusten mukainen 25L refleksikotelo joka ei koko takaluukkua vie ja korkean herkkyyden takia soi myös pienemmälläkin vahvarilla, tällä hetkellä kiinni Spl Dynamics TC 1002.

Pukkaa todella matalaa noin pienellä kotelolla ja painettakin tulee hyvin.

[Jonimies]

No nyt on tuota kuvetta senverran, että jonkin subin ostaa täräytän. Mulla on nyt autossa ollu väliaikaisesti muutaman päivän JBL:än GTO-1214BP joka ei kyllä miellytä korvaa laisinkaan. Matala basso kuulostaa huminalta (ikäänkuin olisi ikkuna auki) ja korkeita bassoja se ei meinaa millään haluta toistaa, eli se mielestäni pilaa kuunteluelämykseni. Siis ei hyvä. Sitä ennen oli Autostudion perus subi, ihan mukava, muttei senkään laatu ehkä kaikkein paras. Ensimmäinen subbarini oli Alpine SBE-1243 refleksikotelolla, jonka soundi miellytti kuitenkin korvaani. Se toisto sekä matalaa - että korkeampaa bassoa hyvin smoothisti. Nyt hakusessa olis pikkusen vaikka kalliimpi elementti, jos sais laadukkaat bassot.

Olen saanut sellaisen kuvan, että sitä mitä järeämmän näköinen elementti on, sitä humisevampaa basso on. Ystäväni 15" Dynamics kuulostaa aivan hirveältä ja näyttää erittäin järeältä. Taas vastaavasti esim tämän http://www.fanaticaudio.com/tuotteet.ph ... tuote=1553 kaltaiset elementit näyttävät juuri siltä, että tuskin kovaa soivat tuon pienen ripustuksen perusteella, mutta tuntuvat soittavan erittäin puhtaasti bassoa.

Tuo Rainbowin Vanadium kiehtoo siinä mielessä, että tällähetkellä autossani olevat Rainbown SLC erillis-sarjat toistavat mielestäni erittäin miellyttävästi bassoa, lieneekö subwooferissa samanlainen soundi? Entistä enemmän rupeaa tuntumaan siltä, että tuollainen Vanadium tai GZ:n UW250SQ vois olla paras valinta tapauksessani, voisko joku tuollaisia kuunnellut valaista maailmaani?

[Jumbbane]

Oikeanlaiset kotelot? tukevat? uudet?

Höpö puheita.

[Jonimies]

Subit on kaikki olleet alkuperäisissä tehtaidensa koteloissa. Kaikki myöskin aina olleet uusia. Jostain syystä omasta mielestä tuo JBL on ainakin joukon kehnoin, vaikka silti kallein. Mitä käytännön eroa soundissa on esim Rainbow:n Ambossilla ja Vanadiumilla?

[MIKU]

JBL p1222 kun kuuntelisit niin oisit yllättyny miten hyvin soi. Uskomaton subi.

[Jumbbane]

täälä jbl p1022 ja moni ihmetelly sen hyvää saundia, ihmiset jotka ovat emman kisoja kiertäneet kehuivat saundia.

[Jonimies]

Tilasin eilen jo Amboss 10" joka lienee tänään perillä. Kokeillaan miltä kuulostaa.

[Jumbbane]

arvostele vasta 50h jälkeen sitä.. silloin alat saamaan todellisen kuvan subin soinnista.

Muista tukeva ja oikea tilavuus koteloa tehtäessä.

[Jonimies]

Joo, lienet aivan oikeassa. Näin ensivaikutelmaltaan ihan hyvänkuuloinen kapistus, mutta säätöjä pitää vielä selkeästi hakea tovi kaikessa rauhassa. Laitoin sen nyt Ground Zeron GZTB250BR mallisen subbarin laatikkoon, kun tollanen löyty nurkista pyörimästä. Laatikko on 33ltr.

Ainiin, piti viellä kysyä yhtä asiaa. En oo tolle uskaltanu vielä gainia säätää, koska "sisäänajo" enkä viitsisi luukuttaa. Siinä on nyt entisen JBL:än säätö. Pitääkö mankasta laittaa Subwoofer level tasoon 15 (max) ja säätää gaini silloin siihen asentoon jossa ei särje, vai pitääkö tuo subwoofer level:kin olla 0:ssa ja säätää sitten gainia vieläkin suuremmalle? Tällähetkellä Sub level 15 ja gain ~vartin verran nollasta ylöspäin. Bassontaso ja muut bassonkorostus eq hömpät mulla on 0:ssa

[Markku M.]

No mitäpä jos säätäisit sen vahvistimen gainiin niin, että se subi soi suhteessa muuhun laitteistoon kivasti (mikä sitten onkaan ikinä omaan korvaan kivasti...). Sitten voit tarpeen vaatiessa väännellä soittimen subisäädöllä bassoa kovemmalle, jos tekee mieli humputella.

[Jumbbane]

Soittimesta subin levelit nolliin ja gainit muihin kaikattimiin nähten samaan tasoon volumet ollessa välin yl puoleni.

Ja suosittelen tekemään sille subille ihan oikean kokoisen kotelon.

[Jonimies]

No optimi boxi on ambossille 25ltr, joten eikös tuosta 33:sta lasketa tuo subin tilavuus ~5-10ltr vielä pois, joten tilavuus hyvin lähellä oikeaa? Mulla on semmosta 4cm paksua eristemattoa jossa stydi teippi pohjassa, niin kannattaako sillä vuorata tuo boxin takaseinä tuon höttöisen tehdas pumpulin tilalle?

[polarice]

Kyllä ambossin ohjeläpyskässä ainakin on kotelotilavuudet laskettu elementti mukaanlukien. Eli jos suositus on 25litraa niin onhan tuo kotelo sitten jo 8litraa liian iso. Omassa 12" ambossissa on noin 35litran refleksikotelo.

Lisäyksenä: kotelon sisällä oleva villa nostaa kotelon tilavuutta, ainakin näin ne isot pojat kertoo.

[Jonimies]

Okei, teen huomenissa itse pienemmän boksin. Soveltuuko moottoritilaan tarkoitettu äänieriste subiboksiin? Kyseessä 3-4cm paksu eristevillamatto, jossa pohassa liimapinta ja päällä ruskea nahkan tyyppinen pinnoite.

http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/36_9219iso.jpg Kuvassa samanlaista mattoa, tosin minulla ruskea tuo päälinen.

[PabloNeruda]

Ei sinne subikoteloon tarvi mitään eristeitä laittaa. Teet vaan tarpeeksi järeän siitä kotelosta, ettei turhia resonoi.

[Jumbbane]

Kotelon sisäseinille voi laittaa vaikkapa verhoiluhuopaa mutta kuitenki sellaista värkkiä mikä on hengittävää.. Joidenki isojen emma kiplaijijoiden mielestä saa ihmeitä aikaan.

[PabloNeruda]

No joo, voihan sinne laittaa vaikka tuota huopaa, mutta tärkein asia on nyt kuitenkin tehdä siitä kotelosta ensin tarpeeksi tukeva. Sen jälkeen vasta miettimään huopia yms. Jotkut laittaa huopaa, jotkut eristemattoa, jotkut hiekkahartsia ja osa sellasita "pyramidimattoa".. Tapoja on monia, testaamalla selviää vaikutukset.

[Jonimies]

Joo no täytynee kokeilla. Käytin tuota samaa tehdessäni 6" subwooferille koteloa sisäkäyttöön, mielestäni kuulostaa aika hyvälle.

[Jonimies]

Minkähän kokosta koteloa tohon kannattais nyt alkaa väsäämään? Omasta mielestä kovempaa soittaessa toi subbari rupeaa säveltelemään ihan omia nuotteja. Tehdas ilmoittaa ehdottomaksi minimikooksi 25ltr, mutta onko se äänenlaadullisesti se paras valinta? Ja kuuluuko refleksiputki tuohon 25 litraan vai pitääkö tehdä 25ltr + refleksiputki 3ltr = 28ltr?

[PabloNeruda]

Maahantuojan sivuilla lukee:

Suljettu: 9-15 litraa
Refleksi: alkaen 25 litraa, Ø3"x270mm

Ja valmistajan sivuilla:

Sealed minimum / Geschlossen mindestens: 9 Liter
Ported minimum / Bass-Reflex mindestens: 25 Liter
Aeroport-tube Ø / length / Aeroport-Rohr Ø / Länge: 3 / 27 Zoll/cm

Ei noissa mun mielestä ole mitään vaikeasti ymmärrettävää. Ei ne valmistajat turhaan noita lukemia ilmoittele. Ja toisekseen.. Jos uusi subi ei soi vielä hyvin, niin kannattaiskohan hetken aikaa ajaa sitä sisään? Rainbowit taitaa tarvita melko reippaasti sisäänajoa. Tuntuu vaan siltä, että mikään subi ei sulle kelpaa :D

edit. Toki tuo minimi nyt on sitten vähän tulkinnanvarainen tekjiä tuossa ehdotetussa kotelossa, mutta tee nyt ensin tuo 25 litrainen refleksi ja aja se elementti sisään. Ääni muuttuu varmasti.

edit2. 25 litraa taitaa tarkoittaa ilmatilaa, joten siihen sitten lisäksi subi+putki. Tästä tosin en ihan varma ole.. Korjatkaa joku jos on väärää tietoa.

[Jumbbane]

Yks vaihtoehto on tunkea nykyiseen koteloon tyroksia/uretaanilevyn palasia parinlitran kokoisia palikoita ja niillä täytät ton kotelon et saat siitä oikean kokoisen tuolle subille.

Noin itse testaillu aika paljon kun on tarvinu hyvin soivaa koteloa etsiä/tehdä..

[polarice]

Noihin rainbowin ilmoittamiin tilavuuksiin kuuluu refleksiputki ja elementti.

[PabloNeruda]

No hyvä, että sekin selvisi :)

[Jonimies]

Ouraid, lähetään räimimään näillä eväillä. Laitoin laatikon takaseinään jo 5cm paksuudelta eristemattoa ja sointi parantui selkeästi. Toki vielä petraamisen varaa on. Nyt alimmilla taajuuksilla ei ole niin suurta buustia ja ylemmät taajuudet kuuluvat karvan verran selkeämmin.

[pekka007]

morjes, iteltä löytyy gzta 2255x vahvari joka antaa sen 500-500rms. Sen kanssa on soittanu jotain pioneerin ts-wx303 joka on tosi vanha.
Nyt olisi tarvetta uudelle subille, mutta valinnan vaikeus iski.
Eli mikä olis joku parempi subi ku toi pinohiiri ja josta lähtis vähä enemmän melua?
Hintahaarukka olisi joku 100-200€.
thänks.

[Jonimies]

Itellä on toi sama vahvistin ja kaverina tuo Rainbow Amboss10. Tuo subi on nyt jonkun aikaa ollu ja täytyy sanoo että tähän astisista subbareista paras. Hyvän siitä mun korvaan tekee se, että se toistaa hyvin laajalta alueelta basson tasaisesti ja pehmeästi. Basso ei ala kumisemaan kuin lehmän hönkäys, edes kovemmassakaan soitossa. Erittäin hyvä valinta, pesee paineessa jopa monet 12 tuumaset, vaikka onkin vain kymppi. Suosittelen. Se 12" mallikin varmasti ihan hyvä.

[väinö]

tuli ostettua viime viikolla tuommonen focalin solid 2 ja ois tarkotus ostaa tässä jollonkin joku 12 subbari siihen ni oon aatellu tollasta focalin 12 miten soisko hyvin tuolla vahvarilla ja pitäskö tehä suljettu vai refleksikotelo?

kiitoksia vastauksista etukäteen!

[Kalioli]

Lueskelin threadin läpi ja nauroin :D Voi että!
Google auttaa aivan älyttömästi! Kannattaa kokeilla!

Mutta nyrkkisääntönä on se, että älä tuijota niitä watteja.
Juuri näillä teitä huijataan. Tuolta maxboomin sivuilta voi käydä katsomassa näitä mittaustuloksia. Kotelo on kaikista tärkein! Paras kotelo ei ikinä ole se tehtaan laatikko.
Jokainen auto soi eri tavalla. Eli yksikään tehdas ei voi tehdä kaikille sopivaa ratkaisua.
Kotelona suosittelen refleksiä. Hiukan vaikea tehdä, mutta soi todella todella kauniisti.


Toinen kiinitettävä huomio on auton vaimentaminen. Opiskelu aikana itse liimailin 1-2 millisiä alumiini liuskoja kattoon ja takakonttia jäykistämään. Toimii! Etuovet on hyvä jollain vaimennus levyllä vaimentaa. Tekee uskomattomia etupään soinnille. Häiritsevään rengasmeluun auttaa pohjamassan laitto sisälokareihin ;)) Kaikki tyylit ja tavat käy. Kunhan homma toimii :D

Sit legendaarisin aihe on vahvistin. Se on helppoa! Osta niin kallis monopääte kuin rahat riittävät. Muulla ei suuremmin ole merkitystä, jos ei sitä parasta emma luokan ääntä haluta.
Elementit kestävät oikeilla säädöillä ihan hyvin vähän ylivirtaa. Itsellä on 2x10 tuumaista kenwoodia suljetussa kotelossa. Sitä ruokkii jbl:n mono 1600wrms. Elementit kestävät tehtaan papereissa 300w rms. Soivat todella kauniisti ja ei mitään ongelmia lämpenemisen tai muunkaan kanssa. Tämä suhde ei ole vielä edes raaka.

Onnea kaikille hifistelyyn ja oppia pitää kantapään kautta.