Sähköisku lämpöpatterin ja tietokoneen rungon välistä?

[Muikku]

Elikkäs, talo on suurehko kerrostalo, rakennettu varmaankin enemmän kuin 20 vuotta sitten. Osa pistorasioista on maadoitettuja ja osa ei ole.

Kasailin tuossa uutta tietokonetta ja ajattelin, että puran staattisen sähkön pois patterin kautta. Tietokoneen virtalähteessä oli piuha paikallaan (samassa jatkoroikassa monen muun laitteen kanssa, maadoittamattomassa pistorasiassa), mutta powerin kytkin nollilla. Toinen käsi lepäsi tietokoneen rungolla, otin lämpöpatterista kiinni ja tuntu aika ikävältä. Oli melko suuret voltit jo kyseessä.

Mittasin nyt yleismittarilla tuota, ja totesin että näyttää 143 volttia vaihtovirtaa. Kytkin on asentoon ja voltit tippuu 111 volttiin. Siis mitä &#¤%? Ei tunnu kovinkaan turvalliselta tuollaiset voltit rungosta maahan. Samasta pistorasiasta mitattuna nollajohtimesta maahan 0 volttia, vaiheesta normaali 230V

Tiedän toki ettei kannata pitää piuhoja paikallaan kun räplää, sitä ei tarvi ruveta jeesustelemaan. Pitääpä ruveta tutkailemaan mitäs hittoa. Onkos kenelläkään kokemusta tällaisesta?

[eeosva]

Nollaluokan pistorasiat ja metallirunkoiset laitteet on huono yhdistelmä. Jos tässä tapauksessa tietokoneessa jostain syystä vaihe karkaa runkoon vaikka viallisesta virtalähteestä, ei sulake toimi jos on maadoittamaton pistorasia. Siksipä saneerauksissa harrastetaan nollauksia, että edes sulake toimii vikatilanteessa. Pistorasiaan tökättävä vikavirtasuoja olisi asiallinen laite tässä tapauksessa.

[Pekka]

Tuo on ihan "normaalia"... :)

[Una]

Hakkurivirtalähteen toimintaperiaatteesta johtuen tietokoneen runkoon muodostuu puolen verkkojännitteen suuruinen jännite, joskaan siitä purkautuva virta ei ole kovinkaan suuri. Kuitenkin sen verran että kutittaa sormissa.

[cancermann]

Tulee väistämättä mieleen maapotentiaaliero.

[Muikku]

Jep, eli hieman kerkesin perehtyä asiaan. Maadoitusta ei ole saatavilla tähän tilaan paitsi itse tekemällä / tilaamalla sähkärin. Ja nyt kun asun vuokralla, ei voi oikein itse tehdä ja varmasti vuokranantaja rupeaa sähkärin maksamaan.

Maapotentiaaliero oli siis haettu vastaus. Patteri on kumminkin maalattu joka eristää sen toivottavasti tarpeeksi, kun sijoittaa laitteiston hieman eri nurkkaan.

Internetin ihmeellisestä maailmasta luin vielä, että tuo potentiaaliero tietokoneen ja esim. viritinvahvistimen välillä voi hajottaa vahvarin. Nooh, pitää varmaan kytkeä samaan jatkoroikkaan jossa on maadotus. Tulee vaan tyylikkäät asennukset olkkarin ja alkovin välille. Tai no pakkokai se on kysyä vuokranantajalta sitä maadotusta :G

[H. Jormalainen]

Internetin ihmeellisestä maailmasta luin vielä, että tuo potentiaaliero tietokoneen ja esim. viritinvahvistimen välillä voi hajottaa vahvarin.

Ja äänikortin, näytönohjaimen, television ja projektorinkin...

Siksi ääniliitännöissä käytetäänkin optista johdinta eri laitteiden välillä. Sopis vaan jonkun keksiä tuollainen kuvasignaalillekin. Olisi hieman kätevämpi johdottaakin...

[William]

Internetin ihmeellisestä maailmasta luin vielä, että tuo potentiaaliero tietokoneen ja esim. viritinvahvistimen välillä voi hajottaa vahvarin.

Juu, kyllä se voi rikkoa, varsinkin jos piuhoja kytketään virtojen ollessa kytkettynä.

Nooh, pitää varmaan kytkeä samaan jatkoroikkaan jossa on maadotus.

Mielestäni tuo toimii, jos molemmat laitteet on suojamaadoitettuja ja kytketty samaan pistorasiaryhmään. Viritinvahvistimet ei yleensä ole suojamaadoitettuja. Mulla "suojamaadoitus" tulee näppärästi aktiivisupukan läpi rca-piuhaa pitkin viritinvahvistimeen. d:)

[Muikku]

Samaan potentiaaliinhan ne nousee, jos ovat samassa verkossa kiinni. Tosiaan toi pistotulppa vaan pitäs olla se maadoitettu malli.

Vai pitääkö ruveta vetämään tyylikästä 2.5 neliön keltavihreetä kaapelia ympäri kämppää :D

Tuntu äkkiseltään niin isolta piikiltä tuo, kun se tarpeeksi anto jo virtaa. Mutta tiesihän tuon että se ei 230 ollu, sit ois jo ollu fiiliksiä :)

[H. Jormalainen]

Ei se jännite vaan virta. Tuossa skenaariossa on kytkennän sisäiset resistanssit niin suuria että vaikka iskun saa ei se tunnu miltään.

Staattisen sähkön aikaansaama sähköisku on vastaava. Itseeni olen saanut varastoitua potentiaalia niin paljon että kipinä sormesta haarukkavaunuun hyppäsi luokkaa kymmenen milliä. Se tosin tuntui jo kyynärpäässä asti :) Mikä se ilman läpilyöntijännite onkaan niin siitä saa laskettua jännite-eron sormen ja haarukkavaunun välillä.

Kun kumminkin kohta joku kysyy miten se onnistuu niin menee kesätöihin terveyskeskuksen keskusvarastolle ja kerää reilu kaksi metriä korkean käsipaperilavan ympäriltä sellofaanit syliinsä tiiviiksi palloksi ja menee sitten katsomaan kun vie sormea lähemmäs raskasta metallista haarukkavaunua.

Edit

Staattisen sähkön aikaansaama sähköisku on vastaava.

Jaa, mutta eihän se oikeestaan ookaan. Siinä vaan tietty varaus purkautuu.

[iSvansjo]

eikös se ilman läpilyöntijännite ollut luokkaa 1000V/1mm.

[Toheltaja]

Multa meni aktiivisubbari toistamiseen kun kissa kihnautti ittensä siitä ohi, kuulu vana räps ja sitte oli elementti rullalla sisässä ja kauhee murina vahvaripuolelta. Teki ton kerran aikasemminkin, mutta meni takuuseen. Nyt ei enää menny, enkä tiedä mitä tuolta vaihtais et saa pelaamaan :( Jos vielä tuon kuntoon saan, vedän 3m kuparitangon olohuoneen lattiasta läpi maaperään, ja maadoitan ton siihen...

[Petteri]

Pistä ennemmin siihen kissaan semmonen ryssien autonmaadotusvipukka roikkumaan :D

[ramiv]

Siellä verkkoliitännässä on ylijännitesuojausta varten X- ja Y-kondensaattorit. Y-konkat 'asettavat' suojamaan vaihe- ja nollajohtimen puoleen väliin ellei suojamaata ole kytketty.

Kuvassa Cy1 ja Cy2

[Muikku]

Samassa roikassa oli jännitteitä varmistamassa toinen päällä oleva tietokone samassa jatkoroikassa, eli samassa maapotentiaalissa. Muutenpa tuo pari min tyhjentynyt konkka ei olisi tuntunut missään.

[VanhaJaara]

Hakkurivirtalähteen toimintaperiaatteesta johtuen tietokoneen runkoon muodostuu puolen verkkojännitteen suuruinen jännite, joskaan siitä purkautuva virta ei ole kovinkaan suuri. Kuitenkin sen verran että kutittaa sormissa.

Minulla tämä tilanne tuli, kun aloin asentamaan sattuneesta syystä Windoews11-tietokonetta, siis ihan uutta ja vieläpä maadoitettuun pistorasiaan, jossa vanha kone oli samassa daadoitetussa pistorasiassa maadoitetun jatkojohdon päässä. Kun käynnissö olenav uuden koneen runkoa kosketti toisella kädellä ja lämpäpatteria, tunsi selvästi sähkön kulkevan ja siis kädestä toiseen ja sydänhän on siinä välissä, että silleen sähkötyötyrvallisuuskortin omaava saattaa säikähtää. Mutta kun se sama tilanne ili myös sen vanha koneen välillä. Ensin luulin iiden koneen olevan rikki eli maadoitus viallinen, mutta kuin se vanhakin kone käyttäytyi samoin oli toiminut siis niin viimeiset kymmenen vuotta, mutta en vaan ollut huomannut tilannetta.

Loputulema siis pitää olla sen, että syy on tosiaan hakurivirtakähde, jonka runkoon tuottama virta on epämiellyttävä, mutta ei vaarallinen eli kyseessä on "ominaisuus", ei vika ja tietokoneita ei päällä ollessaan kannata "maadoittaa" käsin ylimääräisiten varausten poistetamisen tiimoilta rungosta sähköpatteriin, eli asennuskommissa yksittäisiä komponentteja kannattaa näin tehdä ja tietokonettakin, mutta vain siten, että tietoneessa ei ole virrat päällä. Komponentteja asennettaessa ei tietokoneessa tietenkään ole virrat päällä eikä edes virtajohto kiinni, jos järki on tallella, ihan vaan siksi, että ne komponentit on kalliita.

Asennustapa, jossa kaksi tietonetta on samassa maadoiteussa satkojohdossa kiinni pitää olla turvallisin tapa myös maapotentiaalieroja vastaa, koka molempien koneiden pitää olla samassa maapotentiaalissa eli esimerkisi verrkojohdon kautta ei pitäisi virtija kulkea, olettaen tiuetenkin, että myös kytkin, kohn koneet on yhdistetty on samassa jatkojohdossa eli samassa maapotentiaalissa. Vanhoina aikoina, eli viime vuosituhannella kävi kerran niin, että kaksi konetta oli eri paapotentiaalissa ja verkkojoto niiden välillä suoraan. Tietoliikenneportit kärähti eräs päivä. Sieenpä laitettiin piiitä sähköjatkojohto toiseen koneeseen, että sai saman maapotentiaalin kuin ison huoneen toisessa päässä oli. Samassa rakennuksessakin ja jopa huoneistossa sähköt voi olla niin tehty, että maapotentiaalit on eri vaiheessa. Hifiharrastajat tietänee tämän kantapään eikun kukkaron kipuina, eli elämä opettaa.