Radioaktiivinen kivi? -säteilymittaria Oulussa?

[vk]

On tullut nyt alkutalven seurattua yhtä kiveä tässä meidän tontin metsässä. Noin ruokalautasen kokoinen ja kymmenen senttiä paksu. Kivi nimittäin on aina sateen jälkeen kuiva ja nyt kun ympärillä on lumihanki, se paistaa omassa kolossaan ilman lumipeitettä. Kivi on metsässä puiden suojassa eli ei siihen aurinkokaan pääse paistamaan.

Mieleen tulee muutama epäuskottava selitys:
-kivi on suolainen
-kivi saa lämpöenergiaa maasta jostain syystä enemmän kuin luulisi
-kivi säteilee

Mitenhän tätä nyt lähtis testailemaan?

[Lehtilä]

Jos käytössä on infrapunalämpömittari ni voihan sitä uteliaisuuttaan verrata viereisiin kiviin.

Jospa se on jotain huokoista kivilaatua joka imaisee kosteuden sisäänsä ja näin tuntuu kuivalta?

Muista kuitenkin vetää foliohattu syvemmälle päähän ennen ku meet lähelle ;)

[ConD]

Tuttu geologiopiskelija sanoi että kiveä kannattaisi ehkä vilkaisuttaa geologilla tai lähettää GTK:lle tutkittavaksi. Oulussa yliopistollahan on geotieteiden laitos, he varmaan osaisivat myös jotain sanoa.

Toki kuvakin ois kiva, niin voisi tuo tuttavakin jotain sanoa. Oulusta tosin hänkin on, joten...

En kuitenkaan vielä soittelisi Mulderia ja Scullya paikalle, eiköhän tuolle ihan joku järkiselitys löydy. :)

[ffakke]

Anopin metässä samantapainen kivi, alta paljastu käärmeen/jonkun elikon kolo.
Eli sieltä maan sisältä lämpö nousee kiveen ja se ei jäädy, fiksu elukka, pääsee ruokaa hakemaan ja kämppii siellä talven ilman hurjia sähkölaskuja =D

[Finnhopper]

Meillä puskee parista kohtaa vesi pintaan talvella jos on pohjavedet korkealla. Sulia kohtia hangessa ja usein jopa lätäköitä. Eli maalämpöä voisi epäillä kivenkin kohdalla niinkuin edellä on mainittu.

[vk]

Päivitetäänpä havaintoja. Lunta on tullut noin 20 senttiä lisää ja pakkanen on kiristynyt lähes kymmeneen asteeseen ympäri vuorokauden päivästä toiseen ja kivi edelleen sulattaa itselleen hengitysaukon lumihankeen joka kerta kun sitä käy katsomassa.


Kaivoin kiven kunnolla esille ja hieman mittailin sen lämpötilaa Bilteman IR mittarilla. Arvot vaihtelivat 2.0 ja 2.9 välillä


Pihalta kaivoin vastaavan kokoisen kiven hangesta esiin ja mittasin samalla mittarilla pintalämmöksi 0.2. Pakkasta ulkona oli noin 7 astetta.



Kivi siis vaikuttaa olevan lämmin ja lämpöä tuntuu riittävän pakkasesta huolimatta ja energiaa löytyy sulattaa lumihankea uudestaan ja uudestaan. Ympäriltä en löytänyt mitään veteen viittaavaa enkä mitään eläimen onkaloita. Aukko sulaa lumihankeen keskelle kiven paljasta pintaa ja jos olisi veden tekemä, olisi veden pitäny suihkuta kivestä kovalla paineella suoraan ylöspäin. Kiven pinnassa kasvaa sammalta mutta aika niukasti. Kivi on väriltään aika normaalin paikallisen kiven oloinen, mutta yllättävän vaalea.

Mitäs sitten keksitään?

[Finnhopper]

En nyt tarkoittanutkaan että se vesi sieltä kivestä tulisi. Lähinnä sitä että jos pohjavesi tulee lähelle pintaa -> maa lämpenee -> kivi lämpenee.

Ja meillä nuo vesipaikat ns. katoaa talven aikana kun tulee sen verta pakkasta että sateet tulee lumena ja maa jäätyy -> pohjavesi pikkuhiljaa alenee.

[tepi3]

Oiskos kiven alla joku amppari/ murkku pesä? Eikös ne pidä juuri ja juuri plussan puolella tuota lämpötilaansa, jotta säilyvät hengissä?

Kiintoisa ongelma, seuraan tätä mielenkiinnolla!!

[lucifer]

Teillä ei sitten vissiinkään näy telkkari ku pitää käydä kiveä mettässä katselemassa?
Vai eikö tuu mitään kattomisen arvosta?
Huvinsa kullakin.
Siis kyllähän mä haluan myös saada tietää miks teidän tontin kivi ei jäädy.

[Jussi.S]

Nii, hupinsa kullakin. Toiset vahtaa telkkaria sisällä 247, toiset lähtee joskus ulos ja osaa pitää sielä silmänsä auki. Sillon saattaa löytää tämmösiä jänniä ilmiöitä. Kyllä minäkin uteliaana ihmisenä kiinostuisin miksi kivi pysyy sulana?
Jotenkin tulee mieleen sanonta "kiviäkin kiinostaa" tässä on nyt kyseessä se kivi joka kiinostaa. Voisiko kiven alla kulkea kaukolämpöputki tai viemäri tms.?

[Sebastian]

Jahas,huomenna Ouluun. Pidetäänkö miitti maagisen kiven luona, tiedä vaikka kertoisi oikean lottorivin. =D

Ootko esittänyt asiaa virallisemmille tahoille?

[ffakke]

Onkaloita tai muita ei näkynyt ympärillä.. Mutta nostitko kiveä, onko alla jotakin?
Mahtava topicci, äijät raapii päätä ympäri suomea ja miettii wtf tota kiveä vaivaa =D

[rolle]

Ei kai noin mystiseen kiveen uskalla koskea...

[Tuomas]

Siirrät kiveä vaikka 5 metriä, laita tilalle toinen saman kokoinen kivi.. Sitten vain seuraamaan mitä muutos tuo tullessaan.

[H. Jormalainen]

Tuon alle hämähäkki joksikin aikaa asumaan ja sit antaa sen purra niin susta tulee hämähäkkimies :)

Ei kun siis ajattelin että jos toi kivi olis niin radioaktiivinen että se sulattaisi lumet päältään nii eikö sellainen säteilymäärä olisi jo vaarallistakin?

Mitenköhän jonkun yliopiston geologian laitos osaisi auttaa?

[Finnhopper]

No onhan tämä niitä juttuja mitkä pitää selvittää, kyllähän tämä sen verran kiinnostaa. Telkkarista tulee niin paljon kaikkea tuubaa joten luonnonilmiöt kyllä vie ainakin mun mittarilla selvästi voiton. Tosin jos lätkää tulee niin sit saa kivet odottaa :)

[tepi3]

Niipä. Niin paljo tuubaa tulee töllöstä, että olkoot!!

Tää on just sitä "knoppi" viihdettä, mitä mielellään seuraa. Ei vahingoita/pilkkaa/ alista ketään ( paitsi ehkä niitä ampiaisia/muurahaisia/ hattivatteja, mitkä kiven alla/sisällä asustaa) :D

Vag- kansa odottaa ratkaisua...

[vk]

No mun pitää sitten vissiin pukea folioalushousut ja otsalamppu ja lähteä repimään se kivi irti kentästä että asiaan saadaan joku ratkaisu.

Katsotaan mikä yhdyskunta sieltä alta löytyy.

Mihin tuo nyt sitten toimitetaan. Saa nähdä onko mulla sen kuskaamisen jälkeen pimeässä hohtava octavia.

Ja ei ole mitään ihmisten infraa tuolla metsässä eli ei sähkökaapelia, kaukolämpöä eikä vesijohtoa.

[Jarok]

Säteilyähän on monenlaista, esimerkiksi alfaasäteily ei ole ihmiselle niin kovinkaan vaarallista, koska se pysähtyy ihoon ja ihon alaisiin kudoksiin. Alfasätely on yleistä luonnostaan tapahtuvissa ydinreaktioissa, eli onhan se mahdollista, että kyseessä on radioaktiivisen hajoamisen seurauksena lämpenevä kivi, mutta aika epätodennäköistä. Vie ihmeessä geologian laitokselle tutkittavaksi, ja kerro meillekin mistä on kyse.

http://en.wikipedia.org/wiki/Plutonium-238 <- Tuossa esimerkiksi keinotekoinen alfasäteilijä, jota käytetään ihan lämmönlähteenä (esimerkiksi satelliitit, luotaimet) juuri sen takia että lämmöntuotto on suuri, mutta muu säteily on pientä.


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_al ... _materials <- Tuossapa vielä alfasäteilijöitä lisää. Jos se kivi on radioaktiivinen, niin se todennäköisesti sisältää jotakin noista. Ja vielä todennäköisimmin niitä jotka esiintyy luonnossa, tuskin se mitään ihmisen aikaansaamaakaan on. :D

Edit: Tuossapa vielä ihan tavallisesta graniitista: http://en.wikipedia.org/wiki/Granite#Natural_radiation

[Putko]

Jokos on kiven alle kurkattu?

[Jak3]

Kunhan ei kaveri jääny sille tielle :)

[Eicca_]

Kerro jo kerro jo!

[vk]

Kunhan ei kaveri jääny sille tielle :)

En jäänyt. Täällä vielä ollaan.


Tänään kävin kivellä tarkoituksena ottaa se mukaan ja viedä tutkimuksiin. Varustus lumilapio, kenttälapio ja ämpäri. Kivi jäi viime kerran jälkeen paljaaksi joten en uskonutkaan sen selviävän 15 asteen pakkasessa lumen sulattamisesta.

lumi oli kevyesti peittänyt kiven. Pakkasta juuri sillä hetkellä oli talolla 12 astetta. Lumipinta kiven vieressä antoi lukeman -21,3. Lumipinta kiven päällä -15. Pyyhin lumen kiven päältä ja mittasin kiven lämmöksi nyt -10,8


Sitten rupesin irrottamaan kiveä paikaltaan kaivamalla sammalta ja juuria ympäriltä. Maa kiven pinnasta noin 10 senttiä oli täysin sula ja siitä kauemmas kuin betonia. Erityisesti kiven päällä maa oli kuin kesällä ois kaivanut, vaikka sen pitäisi olla eniten jäässä. Hetken kaivettuani huomasin tehneeni pienen arviovirheen

Kivi oli hieman arvioitua isompi. Mittailin kaivetun maan lämpöä kiven pinnasta ja sain jopa plus merkkisiä lämpöjä. Ne kuitenkin laskivat todella nopeasti kun pakkasta oli kuitenkin ihan kohtuullisesti.


Kivi on nyt paljaana metsässä ja odottaa seuraavaa ideaa miten tuota tutkisi. Ilman kaivinkonetta tuo tuosta tuskin lähtee joten ensi kesää odotellessa. Vai haluaisikohan joku taho tuohon tutustua? Pitänee soittaa yliopiston kivimiehille onko haluja.

Ja edelleenkään ympäriltä ei löytynyt minkäänlaisia merkkejä vedestä tai eläimistä. Toisaalta kivihän voi ulottua aika syvälle niin siellähän se syy lämpöön saattaa olla. Peruskalliota tuo tuskin on sillä seutu on noussut merestä kohtuu vasta ja kallio on todella harvoin pinnassa tällä seudulla. Yksi valkoisen keraamikaan palanen löytyi kaivaessa muttei juuri muuta.

[only4pro]

kivellähän on aika kova lämmönkeruukyky (vai millä nimellä se nyt mene), ja kun se on tuolla maan sisällä niin eihän lämpö karkaa kun näkyvältä osalta. että voihan se olla että kivessä vaan on varautunut sen verran paljon lämpöä varastoon että vielä on lämmin.

[Kotka]

Tuohan vaikuttaa aika isolta kiveltä, joten se voi ylettää routarajan alapuolelle.
Routarajan alapuolella taitaa aina olla lämpöasteita. Jos kivi ylettyy sinne asti, niin jaksaisikohan kiven massa pitää tuota yläpuolistakin osaa lämpimämpänä.

[Jorrma]

Kyllä mäkin lähtisin sillä olettamuksella että sen verran iso kivi jota myöten maan lämpö nousee pintaan, mulla ainakin pihalla kun pikkasen sipasee kallion päältä lunta pois niin aivan märkä on pinta ja sammal sula.

[Eemeli]

Eli tässäkö ei sittenkään mitään yliluonnollista tai salaliittoteoriaa ole takana?
Nimim. Tilasinko tonnin foliota turhaan?

[kraftVWerk]

Täältä ffp-palstalta löytyy ainakin yksi maaperägeologian korkeakoulututkinnon suorittanut Geologi.

http://www.ffp.fi/bb/profile.php?mode=v ... le&u=11817

Kannattaa varmaan kysyä viisaammilta.

[Iso-Jaska]

Kotka
Posted: 25.1.2012 13:45 Post subject:
Tuohan vaikuttaa aika isolta kiveltä, joten se voi ylettää routarajan alapuolelle.
Routarajan alapuolella taitaa aina olla lämpöasteita. Jos kivi ylettyy sinne asti, niin jaksaisikohan kiven massa pitää tuota yläpuolistakin osaa lämpimämpänä.

only4pro
Posted: 25.1.2012 11:41 Post subject:
kivellähän on aika kova lämmönkeruukyky (vai millä nimellä se nyt mene), ja kun se on tuolla maan sisällä niin eihän lämpö karkaa kun näkyvältä osalta. että voihan se olla että kivessä vaan on varautunut sen verran paljon lämpöä varastoon että vielä on lämmin.

Johtumisestahan tässä on kyse, elilämmön siirtymisestä, mikä tapahtuu aina lämpimämmästä kylmempään.