USB galvaaninen eroittaminen - Hubi tai aktiivinen kaapeli?

[[mortti]]

Kysytäänpä täältä kun taitaa asiantuntioita ja kokemuksia löytyä tältäkin alalta.

Semmonen ongelma että USB:n kautta tulee ilmeisesti PC:n virtalähteestä hurinaa surina ym. ulkoiseen USB äänikorttiin. Äänikortilla ei ole erillistä virtalähdettä vaan se saa voimansa USB liitännästä.

Ensimmäisenä en ala tietokonetta/äänikorttia vaihtamaan.

Nyt pitäis äänikortti ja tietokone eroittaa galvaanisesti (sähköisesti) toisistaan, että häiriöt jäisivät koneen puolelle.

Hakusessa olisi esim. optoeristetty, aktiivinen USB -Hub
- dataväylä eroitettu optisesti ja hubin oma virtalähde ruokkii USB -äänikorttia, onko joku löytäny tällaista? "Tietokonekaupat" myyvät ei oota.
- Tässä olisi sopivan oloinen purkki, hinta tosin 200€ nurkilla..

Tai sitten jos löytyisi joku edullisempi patentti:
- Onko joku kokeillut katkaista USB kaapelista +5V ja GND johtimet, toimiiko omalla virtalähteellä oleva laite ilman USB:in omaa jännittensyöttöä?

[H. Jormalainen]

Tuossa voi sitten olla sekin että hurina ei johdu maapotentiaaliongelmista vaan se häiriö voi indusoitua signaalijohtimeen. Sitten ei galvaaninen erotus auta.

Onko sulla laitteisto maadotettu monesta pisteestä?

Kyllä tuo USB-liitännän sähkönsyöttö pitäisi olla vakavoitu... Mutta jotkut teholähteet generoivat runkoon jännitettä jolloin maajohtoa pitkin saattaa johtua häiriöt milloin minnekin.

[[mortti]]

Yhdessä maassa on kaikki laitteet, mutta häiriö tulee ko. äänikortin kuulokeliitäntäänkin, ilman signaalijohtoja kytkettynä ja vain tietystä koneesta.

Sitten on vielä toinen setup missä on myös ongelmia USB häiriöiden kanssa, lähinnä loisteputkivalojen sytyttistä tulevat piikit voivat kaataa audiomodulin.

Verkkovirta pitäisi kyllä laitteille ottaa jonkun suodattimen kautta että saataisiin piikit pois

Ongelmat hieman vähenivät vaihtamalla USB kaapeli laadukkaampaan, joten uskoisin tuosta erotuksesta olevan eniten hyötyä. Lähinnä siksikin että kokoonpano laitteilla saattaa vaihdella ja verkkovirran laatu esim. mahdollisessa live-tilanteessa ei ole taattua (esim. himmentimet + maadoitukset).

USB on kuitenkin tulevaisuudessa käytössä, ja häiriösuojauksien kanssa voi kuitenkin tulla ongelmia.

[H. Jormalainen]

Mulla oli aikanaan yks aktiivinen USB keskitin jossa muuntajan kun irroitti niin se kytki väylästä tulevan sähkön käyttöön.

Jos harrastuneisuutta riittää niin voishan sitä paristoilla koittaa syöttää sähköä ulkoiselle laitteelle.

Onko sulla heittää linkkiä kys. laitteeseen niin jos tulis joku älynvälähdys mieleen?

Kaapelin vaihto parempaan kuulostaa vähän siltä että itse kaapeli olis huonosti suojattu... Ja häiriöpiikki pääsisi signaalijohtimeen ja sekoittaa väylän bitit ja ohjelma kaatuu... Ehkä.

[Peltsi]

Töiden puolesta kanssa painitaan tällä hetkellä juurikin tuon kaltaisten USB-ongelmien takia.
USB-johtoon indusoituu jännitettä "ammuttaessa" siihen tiettyä radiotaajuutta, ja laite menee lukkotilaan. Häiriön tullessa laitehallinta vilkkuu reippaasti, mutta itse laite ei sieltä katoa. Toiminta tosin lakkaa.
Tuohon voisi auttaa, jos laittaa ferriitti-murkulat johdon molempiin päihin mahdollisimman lähelle liittimiä. Myös eripituinen johto voi auttaa.

[Rynnäkköpäärynä]

http://industrialcomponent.com/opticis/optusbext.html

Tuota optista palikkaa harkittiin töissä erääseen mittalaitteeseen. Ite lähtisin kokeilemaan jo tuossa ylempänä mainituilla ferriiteillä. Kuvittelisin tuohon löytyvän jonkin bluetooth-tyyppisenkin ratkaisun. Jos omalla kohdalla olisi tuollainen ongelma, kokisin halvemmaksi heittää usb-äänet lepikkoon ja miettiä jotakin muuta ratkaisua.

Ongelma on kuitenkin analoginen ja voi olla ihan sen äänimokkulan ominaisuus tuossa setupissa. Loistevaloista tulevat häiriöt voivat tosiaan liikkua radioteitsekin eli piuhoittelun muutokset ei paljoa auta.

Kyrsii toisaalta tuon usbin rynniminen joka paikkaan, mm jouduin hommaamaan läppärinkin sen perusteella kun nykyään ei ole hetkeen ollut rehellisiä sarjaportteja läppäreissä. 99% datasta kun meillä liikkuu ja käy pyydykseen hitaahkoilla sarjaväylillä ja myös itse rakennan laitteita joiden kanssa kommunikoidaan sarjaportilla. Muutenhan usbi kyllä jyllää nopeutta tarvittaessa.

Kerran kaverin kanssa leikittiin neonvalojen muuntajan kanssa, tehtiin valokaaria sun muuta... poppi soi taustalla PC:ltä ja risahduksen jälkeen mykistyi. Äänikortti otti herneen nenään eikä lähtenyt toimimaan vaikka siirrettiin eri pci-paikkaan sun muuta. Pari päivää lojuttuaan pöydällä se alkoi taas toimia...

[[mortti]]

Ja häiriöpiikki pääsisi signaalijohtimeen ja sekoittaa väylän bitit ja ohjelma kaatuu... Ehkä.

Tuo voisi mennä lähelle juuri tässä koneessa, missä vaihdoin kaapelin. Eli iMac 24" + M-Audio Fast Track Pro. Tässä vaivaa se mahdollisesti kaapeliin indusoituva häiriö, kaataa siis tuon äänikortin satunnaisesti. 30cm kaapelilla tulisin toimeen, mutta pelkkää lyhyttä, oikeasti laadukasta USB kaapelia ei löydy.

Mitä jos pujottaisi EMI-sukkaan ton kaapelin, eli siis metallipunos? Sitten taitaa olla turha laittaa ferriittejä enää päälle?

Fast Track Pro:lla on oma virtalähde, mutta se saa kuitenkin virtansa USB:n kautta vaikka virtalähteen jättäisi pois. Eli pitää koittaa katkaista virtajohdot USB kaapelista? Sillon oltaisiin pelkästään tuon laadukkaamman virtalähteen varassa.

PC setupissa on Digidesign Mbox 2 mini, jossa ei ole mahdollista käyttää ulkoista virtalähdettä, ja nyt ilmeisesti PC:n poweri "huutaa" läpi tuonne äänikorttiin.


--

Toi optinen jatko vaikuttaa fiksulta siksikin, että USB on tosiaan (valitettavasti) joka paikassa käytössä, ja esim audioympäristössä häiriöaltis. Eli tuon tyylisen "optisen jatkon" tai sen hubin kun hankkis niin voisi toimia ensiapuna monessa paikassa.

Tää on loputon suo, mutta meneehän tääkin harrastuksena.

[H. Jormalainen]

Mitä jos pujottaisi EMI-sukkaan ton kaapelin, eli siis metallipunos? Sitten taitaa olla turha laittaa ferriittejä enää päälle?

Sillähän se foliohattukin toimii. Helppona kotikokeiluna pirkka-alumiinifolio jota johdon ympärille ja koittaa maadottaa johonkin. Varma EMI-shield, mutta vähän epäkäytännöllinen...

[Peltsi]

Mäkit ei muutenkaan ilmeisesti pidä loistelampuista. Elävät vessan valojen tahtiin omaa elämäänsä.
http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=50&t=118976

[[mortti]]

Siinä on jollekki mietittävää taas, että mitäs nyt vuorattais foliolla ;)