Midbassot

Kaikki auton sisustaan ja autohifiin liittyvät aiheet.

Valvoja: ffp jäsenet

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

Midbassot

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 15:58

Kertokaapa hyvä laatuisia 6,5" tai 8" midbassoja. Auton alkuperäiset ovat vähän mitä on joten uusien hankinta on edessä.

KariS
-
Viestit: 740
Liittynyt: 16.12.2004 21:27

ViestiKirjoittaja KariS » 30.11.2006 16:03

Mikähän hintaluokka olis mielessä? Helpottais vähän arpomista, mutta DLS MS6a suosittelen. Itsellä käytössä tällä hetkellä ja soi hyvin. Powersetissä 159€/pari. Riippuen tietysti soitatko mankan vai vahvistimen perässä? Mankan perässä ei mielestäni noin hyvillä oo mitään virkaa..

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 16:12

Juu eli sanotaanko että hinta haarukka on noin 200-300 euroa. Ja midbassoja tullaan soittaa vahvarilla josta tehoa lähtee 200w rms 4ohm. Toisaalta kun alkuperäinen kaijutin on 8" ja paikka siis 8" kaijuttimelle niin olisi kiva jos löytyisi joku 8" kajarit. Olen miettinyt Hertzin hx200 jotka tulevat myös hattuhyllylle mutta onkohan toimivat?? Oviin tulee myös 4" keskiäänet.

KariS
-
Viestit: 740
Liittynyt: 16.12.2004 21:27

ViestiKirjoittaja KariS » 30.11.2006 16:32

Miten ois ennemmin es200? Vois soida paremmin noilla tehoilla? Kuinkahan korkeelle tuo vaan sitten pääsee? Meinaan että toimiiko se sitten niin ylös kuin tarvis ettei jää "tyhjää"

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 16:38

Olen miettinyt eteen tuota es200. Tosiaan miten toi sitten pelaa midbassona? Miksei se toimisi. Mutta sinne teekse on tosiaan tuolossa hx200 subbarit ja sitten etuoviin ne keskiäänet ja diskantit kojelautaan. Nyt antamaan hyviä vinkkejä omista kokemuksista;)

Tuomaaa
-
Viestit: 78
Liittynyt: 10.9.2005 16:24

ViestiKirjoittaja Tuomaaa » 30.11.2006 17:48

Kyllä molemmat hx ja es 200 ovat selkeästi subwoofer elementtejä eikä midbassoja. Jos keskiäänet toistavat todella alas, niin kyllähän noita tietenkin edessäkin kokeilla voi. Mutta kun kerran järjestelmään on ilmeisesti tulossa myös subwoofer(it)? niin kannattaa sijoittaa ihan midbasso elementteihin. 8" kokoluokassa on hiukan niukempi tarjonta, mutta 6,5" löytyy pilvin pimein. Suosituksia löytyy searchilla tältäkin foorumilta paljon...

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 17:57

Niin siis subbareiksi tulee nuo Hertzin hx200 hattuhyllylle freeairina. Mulla oli kontissa 10"subbari mutta sen tuoma hyoty ei ollut mikään älytön ja tavaraakin pitäisi mahtua kuljettamaan. Ajattelin vaan että riittääköhän noi kaksi 8" subbaria tuolla hattuhyllyllä vai kannattaako kokeilla tosiaan "kunnon" bassoja oviinkin.

Yksi vaihtoehto mideiksi olisi DLS MS6A ja keskiääniksi DLS R4A. Muitakin vaihtoehtoja saa esittää. Hertzillä ei taida olla "kunnon" midbassoa?? Nyt teen ehkä suuren virheen kun vertaan Dls:än ja Hertzin:n hintoja minkä perusteella päättelen ettei Hertzillä ole kunnon 6,5 midbassoa pois lukien Hertz ML 1600.

Tuomaaa
-
Viestit: 78
Liittynyt: 10.9.2005 16:24

ViestiKirjoittaja Tuomaaa » 30.11.2006 18:22

Onhan hertzilläkin noita vaihoehtoja.. Esim. Hertz HV 165L painii samassa hinta(ja myös laatu)luokassa kuin esim dls r6a. Ml 1600 en valitettavasti ole koskaan kuullut, että siitä en osaa sanoa mitään. Tuo Ms6a ja r4a pari toimii varmasti hyvin yhteen.

Hattuhylly freeairit on omasta mielestäni aika kyseenalaisia viritelmiä, mutta jos saat ne hyvin toimimaan niin mikäs siinä.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 18:56

Powersetin sivuilla on tietoa noista Ml 1600 mideistä

Tällä hetkellä autossa on 8" bassot hattuhyllyllä freeairina ja hyvin ne soi mutta ajattelin hankkia hieman laadukkaammat bassot sinne. Niin kyllä se valinta taitaa kallistua noihin Dls:än tuotteisiin.

KariS
-
Viestit: 740
Liittynyt: 16.12.2004 21:27

ViestiKirjoittaja KariS » 30.11.2006 19:27

Kun ostat hattuhyllyllä bassoja niin varmista että ne toimivat myös freeair asennuksessa.

kizmou
-
Viestit: 439
Liittynyt: 24.7.2003 21:29

ViestiKirjoittaja kizmou » 30.11.2006 19:32

onko kellään kokemuksia noista 6"subbareista?
onko mitään järkee laittaa kunnon 2tie sarjan kaveriks eteen vielä vaikka tollasia?
http://www.a-com.fi/catalog/product_inf ... ts_id=2789

Tuomaaa
-
Viestit: 78
Liittynyt: 10.9.2005 16:24

ViestiKirjoittaja Tuomaaa » 30.11.2006 19:39

Powersetin sivuilla on tietoa noista Ml 1600 mideistä
Juu on, mutta ei siellä sivuilla niitä kuuntelemaan pääse ;) Taisin hiukan epäselvästi ilmaista asian edellisessä viestissä... =) Siis valitettavasti en ole koskaan päässyt _kuuntelemaan_ kyseistä elementtiä...

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 19:52

Juu ei pääse kuuntelemaan, harmi;)

Tosiaan jos ostaisi kunnon 4" 2-tie erillissarjan ja sen lisäksi vielä se 8"basso. Tulisikohan toimiva?? Hitto kun ei ole rahaa niin paljoa että kokeilisi kaikkia vaihtoehtoja;)

Kuitenkin kohta olisi tehtävä päätös ja tilattava tarvittavat komponentit. Tälläistä olen nyt päässä pyörittänyt; Hertz ES 200 bassoksi, DLS R4A keskiääneksi ja DLS Nobelium 1 diskanteiksi. Ja sitten hattuhyllylle Hertzin HX 200:set.

Noi Hertz HX200:set saisi 300w
Hertz ES200:set saisi 200w
Ja 4" keskiäänet ja diskantit saisi 4*75W

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 30.11.2006 20:32

Mitenkään kyseenalaistamatta Hertzin SUBBARIEN toimintaa midbassoina, niin kannattaa ainakin koekuunnella niiden toimiminen midbassotaajuuksilla, ennen hankkimista. Sillä vahva veikkaus on, että saattaa olla kumiseva yläbasso, sillä ES-200 on kuitenkin suunniteltu subbariksi.. Itse en ainakaan ilman ennakkokuuntelua tuhlaisi rahojani subbariin, jota aiotaan käyttää midbassona. ;)

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 20:36

Tämä nyt on tullut selväksi ettei kannata käyttää subbaria midbassona;) Mulle täytyy vääntää se rautalangasta. Noh, mutta vaikka otsikko ei kuvaa aihetta niin kysyn kuitenkin että mitä keskiääniä suosittelette?? Koko pitää olla se 4".

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 30.11.2006 21:06

Hattuhylly freeair voi toimia hyvinkin, jos:

1. Auto on sedan, missään muussa ei taatusti toimi.
2. Elementti soveltuu FreeAir käyttöön

Jos nuo ovat kunnossa niin mikä ettei kokeilemaan. Mullakin on FreeAir projekti menossa kohta uusiksi, kun nykyiset elementit ei toimi toivotulla tavalla freeairina. Seuraavaksi kokeillaan sitten Genesiksen tai Rainbown freeair-käyttöön tehtyjä pikkusubeja. Ei oo vielä osannut päättää kumpia.

Noista Hertzeistä kannattaa kyllä kysyä vaikka Pasilta ( Powerset ) ennen hankintaa että toimivatko FreeAirina. Jos oikeasti järeät ja freeairina toimivat pikkubassot kiinnostavat, niin Rainbown vanadium 7:aan kannattaa tutustua.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 30.11.2006 21:11

No joo, eipä ole ihan kauhean hintaset noi Rainbown vanadium 7 subit. No autona on kylläkin C70 Volvo mutta kai ne siinäkin pelaa jos on vaan oikeat elementit?

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 1.12.2006 9:48

Kaijutinpiuhat vaihdetaan samalla uusiin niin tuli tällänen juttu mieleen kun katselin Bilteman sivuja että huomaako tälläinen tavallinen pulliainen onko kaapeli ns. normaalia hapetonta kuparia vai OFC-kuparia joka on osittain hopeoitu. Toi tavallinen kaapeli maksaa 15,90 €/10m ja toi toinen 49,90 €/m ja molemmat kokoa 2*4mm2.

Kaapeli tulee kuitenkin vedettyä aika reilusti. Vahvistimet tulee sijaitsemaan kontissa ja etuovista tulee kahdet piuhat ja kojelaudasta yksi piuha per puoli eli yhteensä kuusi kaapelia.

Riku.J
-
Viestit: 271
Liittynyt: 3.9.2003 20:02

ViestiKirjoittaja Riku.J » 1.12.2006 12:44

Kaapeleilla on merkitystä.. Mutta normaali musan kuuntelia ei siitä kannata minkäänlaista stressiä ottaa. Normaali kaiutin kaapeli ajaa asiansa hyvässäkin järjestelmässä.

4mm2 kaapeli riittää hyvin kyllä pitkissäkin vedoissa autossa. Itsellä on etupäälle 2.5mm2 kaapelia ja subille 4mm2 Pääasia että kaikki liitokset joita tulee on tehty kunnolla.

tepi
-
Viestit: 318
Liittynyt: 23.7.2003 20:51

ViestiKirjoittaja tepi » 1.12.2006 17:12

Hommasin Focalin 165V2S erkkasarjan. Onko tuossa miten eroa vrt. DLS MS6A tai Hertz HV 165L? Aikaisempaa kokemusta näistä merkeistä ei ole. Tarkoitus laittaa passattiin (3gb) etupäähän, ei taida mennä vakiopaikoille suoraan? Minkä kokoinen vahvari tarvitaan, että soinnista saa kaiken irti?

Riku.J
-
Viestit: 271
Liittynyt: 3.9.2003 20:02

ViestiKirjoittaja Riku.J » 1.12.2006 19:01

laadukas 70-100W vahvari riittää kyllä.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 1.12.2006 20:54

Tässä olen pähkäillyt miten kytkisin mun kaijuttimet vahvareihin. Vahvareina olisi Spl dynamicsin tc-704 ja Spl dynamicsin S-7006.

Tässä mun oma kytkentä miten olen ajatellut:

Oviin tulevia 6,5" midbassoja ohjaan tolla tc-704:sella. Mitään muita kaiuttimia en sillä soita. Elikkä siltaan molemmat puolet jolloin tehoa tulee 200W 4ohm rms.

Sitten ovissa olevia 4" keskiääniä ja diskantteja soiten S-7006 vahvarilla ja niille tehoa menisi 75W per elementti eli 4*75W rms 4ohm. Sitten hattuhyllyllä oleville 8" bassoille syötän tehon myös S-7006 vahvarista ja ne saa 2*200W rms 4ohm.

Toki antakaa omia mielipiteitä miten kytken kajarit vahvariin. Mites noi rca:t? Montako rca-piuhaa tarvitsen?? Ja miten ne tulee kytkeä? Soittimessa on oma lrca lähtö subille. Menee vähän liian vaikeaksi mulle;) Soitin on Pioneerin AVH-P5700DVD.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 2.12.2006 19:25

Nyt pitäisi vielä miettiä mitkä diskantit ostaa? Olisi kaksi vaihtoehtoa. Joko DLS Nobelium 1 tai sitten Rainbown Cal 26 VOF. Hinta eroa ei ole paljoa. Onko kenelläkään kokemuksia kyseisistä diskanteista?

Niin voisiko joku hifeistä tietävä kertoa mulle ton rca kytkemis"ongelman"?

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 4.12.2006 15:33

Täällä on varmaan sellaisia ihmisiä jotka noista hifeistä tietää paljon niin voisiko joku kertoa miten kytken noi kaijuttimet vahvareihin. Siis tarkoitan että mitä kaijuttimia soitan milläkin vahvistimella ja miten noi rca:at? Joudun vissiin hakkia kaksi pitkää rca kaapeli jotka tulee mankalta konttiin vahvareille ja lisäksi y-haaroja?? Mankassa on on subwoofer ulostulo ja etu-ulostulo.

Eli hattuhyllylle tulee 8" bassot. Eteen tulee 6,5 midit, 4" keskiäänet ja diskantit. Vahvareina toimii spl dynamicsin tc-704 ja s-7006 ja mankkana Pioneerin AVH-p5700dvd

Tämmöstä tää on kun on pekalo keskellä kämmentä.

imaS
-
Viestit: 348
Liittynyt: 31.10.2005 19:25

ViestiKirjoittaja imaS » 4.12.2006 15:47

Kato ohjeet tuolta: http://www.autosound.fi/tietoa.htm
e: no, koita www.autosound.fi ja sieltä sitten tietoa kohta
Viimeksi muokannut imaS, 4.12.2006 16:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 4.12.2006 15:48

Eipä toimi toi linkki.

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 4.12.2006 15:52

Kytkennöistä oma näkemykseni:
Soittimelta vedät kaksiparia RCA-kaapeleita, joista toisen TC-704 vahvistimelle. Tähän kaapeliin joudut laittamaan Y-haaran, siten että saat signaalin Tc-704 jokaiseen sisääntuloon.
Toisen soittimelta tulevan kaapelin vedät S-sarjan vahvistimelle, josta laitat Input mode kytkimen asentoon 2ch, jolloin signaali linkitetään vahvistimen sisällä muihin sisääntuloihin, eli et tarvitse Y-haaroja ollenkaan.
Kaiuttimet kannattaa kytkeä siten, että etupään 3-tie erillissarja tulee S-7006 perään ja hattuhylly kaiuttimet Tc-704 perään. Tämä sen takia, että S-7006 on itsessään tarvittavat jakosuotimet aktiivisen 3-tie etupään ohjaamiseen. TC-704 ei ole kuin yli- tai alipäästösuodin, eli ei bandpassia, joten midbassoja ei siihen kannata kytkeä.
Onko nuo 8" hattuhyllyllä ajamassa subbarin virkaa, vai mikä niiden tarkoitus on, kun puhut bassoista? Jos ovat subbareita, niin niille TC-704 sillattuna, 200w per elementti ja alipäästö jonnekin 50Hz.
Osoitteesta www.powerset.fi löytyy ohjeet jakosuotimien säätämiseen. Kannattaa myös tutustua www.autosound.fi Tietoa-osioon.. ;)

EDIT: Nobeliumit on todella hyvät diskantit, menevät ylös, neutraalit.. Suosittelen. ;)

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 4.12.2006 16:06

Joo eli noiden rca piuhojen kytkeminen oli mulle jotenkin nyt niin hankalaa, taisin ajatella asian liian hankalasti;)

Järjestelmästä tulee täysaktiivinen eli jokaiselle kaijuttimelle on oma vahvistinkanava käytössä.

Ja kyllä ne 8" jotka tulee hattuhyllylle ajavat subbarin virkaa.

Sain tämmöisen kytkentä ehdotuksen hifiliikkeestä: Etupään yläpää S-7006:n perään. ( 4 x 75W/rms ) Eli keskiäänet ja diskantit. Takana olevat subit S-7006:n subikanavan perään. Etupään midbassot TC-704:n perään ja sillataan vahavrin molemmat puolet.

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 4.12.2006 16:10

Sain tämmöisen kytkentä ehdotuksen hifiliikkeestä: Etupään yläpää S-7006:n perään. ( 4 x 75W/rms ) Eli keskiäänet ja diskantit. Takana olevat subit S-7006:n subikanavan perään. Etupään midbassot TC-704:n perään ja sillataan vahavrin molemmat puolet.

Tee miten tahdot, itse tekisin toisin.. Kysynpä vain miten aiot tehdä 6,5" midbassojen jakosuodot?? Eli yli-ja alipäästön?

Donitsi
-
Viestit: 1052
Liittynyt: 10.5.2004 23:18

ViestiKirjoittaja Donitsi » 4.12.2006 16:56

Miksi ne bassot pitää sinne hattuhyllylle änkeä freeairina? Tulos todennäköisesti paskaa. Ei ole iso homma kasata oikeankokoinen laatikko ja asentaa ne siihen. Mahdollisuudet että sitä bassoa tulee oikeastikin sitten ovat paremmat.

HX200 ei ainakaan brosyyrissä tarjota vaihtoehdoksi freeairia. 12l suljettu tai 16l refleksi. Näistä toisen minä kasaisin ja unohtaisen sen freeairin ainakin näillä elementeillä jos bassoa haetaan.

Kotelo-ohjeita Powersetin sivuilta:

http://www.powerset.fi/autohifi/hertz/pdf_hx200.pdf

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 4.12.2006 17:02

Joo no noita Hertzin subbareita ei ole tulossa. Mutta subbareiksi tulee sellaiset elementit joissa on 2*4ohm puhekelat ja näitä siis tulee kaksi kpl. Mites nämä nyt sitten tulee kytkeä oikein kun vahvari antaa 2*200w rms 4ohm monona. En muista yhtään miten noi lasketaan ja jossain sivuilla oli noi kytkennät mutta en muista missä.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 4.12.2006 18:57

Etupäästä sitten sen verran vielä että midbassojen tehonkestot ovat 120/180W, keskiäänien 80/110W ja diskanttien 120/180W. Tuo vahvistin jolla soitan noita elementtejä antaa 4*75W+2*200W 4ohm. Kaikki elementit ovat 4ohm. Kannattaako mun kytkeä ne niin että noi kekiäänet saa 75W per elementti, midbassot myös sen 75W elementille kun valmistajan sivuilla lukee vielä erikseen että minimi vahvistin teho 75W näille midbassoille ja diskanteille antaa sitten sen 200W per diskantti? Vai kannattaako midbassolle antaa se 200W per elemntti ja diskanteille 75W

Älkää menettäkö hermoja;)

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 4.12.2006 19:29

No mitäpä luulet, että tapahtuu jos laitat diskanteille 200 wattia RMS tehoa.. Kannattaako pikkuhiljaa lukea se autosoundin tietoa palsta.. Tai harkita passiivista settiä, niin et hajota laitteitasi, sillä aktiviisetti+aloittelija= pahimmassa tapauksessa hajonneita laitteita..
Siis: tuo palsta, lue se, lue vaikka useampaan kertaan, että varmasti ymmärrät: http://www.autosound.fi/ ---> ylhäältä TIETOA osio

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 4.12.2006 19:36

Eipä tuo linkki edelleen aukea.

Tuomaaa
-
Viestit: 78
Liittynyt: 10.9.2005 16:24

ViestiKirjoittaja Tuomaaa » 4.12.2006 19:59


beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 4.12.2006 20:09

No jos se ei aukea, kokeile niin että laitat webselaimesi osoiteriville tekstin, jossa lukee tuo autosoundin nettisivunosoite ja painat enteria, pitäisi aueta. Ainakin mulla toimii, tuo linkki ei vain jsotain syystä toimi.

Riku.J
-
Viestit: 271
Liittynyt: 3.9.2003 20:02

ViestiKirjoittaja Riku.J » 4.12.2006 20:58

Linkit toimii ainakin operalla ok. Missän päin tietämätön vaikuttaa, olisko jotain tuttua yms.. joka pysyisi auttamaan noissa asennus / säätö asioissa? Beibon vinkkejä ja neuvoja kannattaa kuunnella, tai minä ainakin kuuntelisin.

KariS
-
Viestit: 740
Liittynyt: 16.12.2004 21:27

ViestiKirjoittaja KariS » 4.12.2006 21:40

Kuulostaa aikasta pahalta nuo suunnitelmat :S Kannattaisiko vaikka ostaa jotkut toiset päätteet/pääte noille elementeille sopivaksi ja etupäälle luulis piisaavan 6½ mideiksi? Vai meinataanko tällä setillä halkoa avaruutta?

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 4.12.2006 21:57

Päätteissä ei ole mitään vikaa, niiden käyttö tapa taitaa vain olla hieman hakusessa..
Jos minulla olisi tuollainen setti autoon tulossa, laittaisin subbarit niille suunniteltuihin koteloihin, en suinkaan hattuhyllylle, ellei kyseessä ole freeair asennukseen tarkoitetut elementit.
Subbareiksi valitsisin elementin, joka olisi 4 ohmin kelalla, jos pakko saada kaksi, niin sitten kaksi 4 ohmin kelalla olevaa subbaria.
Kaiuttimien kykennät tekisin niin, että S-7004 laittaisin kokonaan etupäälle, eli kanavista 1&2 diskantit, gainit minimissä, jakotaajuus välille 2,5-4,0 kHz, riippuen diskanteista.
Kanavista 3&4 keskiäänet, bandpass suodin, alipäästö 2,5-4,0 kHz, ylipäästö 150-400Hz, riippuen elementistä.
Kanavista 5&6 midbassot, alipäästö 150-400Hz, ylipäästö 40-60Hz, riippuen jälleen kerran elementistä..
TC-704 laittaisin subbarin/subbarit, sillattuna, vahvistimesta alipäästö 40Hz, ehkä soittimen suotimilla lisää jyrkkyyttä suodatukseen... Subbarien puhekelan täytyy olla 4 ohmia, jonka tuo vahvistin kestää sillattuna.
Sellaista. Totuuden nimessä täytyy sanoa, että jos et ole yhtään varma edes RCA johtojen vetämisestä soittimelle, niin kuinka luulet säätöjen onnistuvan?? Kokemuksesta voin sanoa, että jo aktiivisen 2-tie etupään+ subin säätämiseen kaikkinen viiveineen, jakotaajuuksineen, vaiheineen ja jakojyrkkyyksineen, on itsellä mennyt jo reilu vuosi, ja aina silloin tällöin vieläkin tulee säädettyä.
Aktiivisetin säätäminen hyvin soivaksi on pitkä ja monimutkainen prosessi, esimerkiksi vaiheenkääntö saattaa auttaa yllättävän paljon, kuten myös jakojyrkkyyden muuttaminen. Tuohon yhtälöön kun ynnätään kokematon säätäjä niin soppa on valmis.
Tietenkin, tekemällä oppii, mutta suosittelen ehdottomasti lukemaan alan artikkeleja ja kirjallisuutta, jos sulla on kaveri, joka voisi auttaa säädöissä niin vielä parempi.

EDIT: By the way, mitkäs subbarit sulle nyt sitten on tulossa?? Ja mitkä keskiäänet ja midbassot?

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 5.12.2006 8:20

Joo kyllä mä uskon mitä beibo sanoo, kuulostaa tietävältä kaverilta.

-Subbarit ovat Rainbow Vanadium 8 2*4ohm puhekeloilla ja siis näitä kaksi kpl ja ovat freeair subbareita.

-Midit ovat Rainbow W 165 Profi Vanadium

-Keskiäänet on Rainbow MR 100 Profi Vanadium

-Diskantit ovat Rainbow CAL 26 Titan VOF

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 5.12.2006 10:43

Vanadium 8.. Mistä päättelet tuon olevan freeair subbari? Ainakin valmistaja, jonka luulisi tietävän näistä asioista jotain, suosittelee koteloa. Refleksi minimissään 26 litrarainen, 3" putki, pituus 240mm tai suljettu kotelo 26 litraa..
No kuitenkin, jos kerran olet nuo subbarit ostanut,niin sitten kannattaa kuitenkin kytkeä ne sen S-7006 subbarikanaviin. Eli kytket molempien subbarien puhekelat sarjaan, jolloin kuormaksi muodostuun 8ohmia per subbari, tämän jälkeen kytket subbarit keskenään rinnan, jolloin kuormaksi tulee yhteensä 4 0hmia, jonka tuo S-7006 sillattuna kestää..
No nytpä ongelmaksi muodostuu midbassojen kytkentä.. Eli ainoa järkevä vaihtoehto on kytkeä ne sen TC-704 perään, ehkä sillattuna, jolloin Tc antaa sen 200 wattia per elementti.. No, mutta mitenkä midbassojen jakotaajuudet... Ali- tai ylipäästön saat tehtyä vahvistimesta.. Mutta tarvitsisit periaatteessa bandpass suotimen midbassoille.. Löytyykö soittimestasi jakosuotimia?

EDIT: Toivottavasti asennukset on sitten laitteiston arvoiset, sillä hyväkin kaiutin voidaan pilata huonolla asennuksella. Eli jos ei panosteta kiinnityksiin ja vaimennuksiin olenkaan, niin ei voi paljoa odottaa äänenlaadullisesti.. Millaiset asennukset suunnitteilla?

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 5.12.2006 11:12

Lainaten itkosta:

Hattuhylly freeair voi toimia hyvinkin, jos:

1. Auto on sedan, missään muussa ei taatusti toimi.
2. Elementti soveltuu FreeAir käyttöön

Jos nuo ovat kunnossa niin mikä ettei kokeilemaan. Mullakin on FreeAir projekti menossa kohta uusiksi, kun nykyiset elementit ei toimi toivotulla tavalla freeairina. Seuraavaksi kokeillaan sitten Genesiksen tai Rainbown freeair-käyttöön tehtyjä pikkusubeja. Ei oo vielä osannut päättää kumpia.

Noista Hertzeistä kannattaa kyllä kysyä vaikka Pasilta ( Powerset ) ennen hankintaa että toimivatko FreeAirina. Jos oikeasti järeät ja freeairina toimivat pikkubassot kiinnostavat, niin Rainbown vanadium 7:aan kannattaa tutustua.


Mielenkiinnosta kysyin myyjältä toimiiko nämä freeair asennuksissakin vaikka valmistaja ei erikseen ilmoitakkaan ja kuulema tomii/käytetään. Ja soitin on siis Pioneerin AVH-P5700DVD

No mitä vahvaria beibo suosittelet noille midbassoille jos toi tc-704 ei oikein ole hyvä tuossa käytössä? Olisiko SPL Dynamics S-2604 vahvari hyvä jonka saa sillattua 2*200W ja olisi paremmat suotimet?
Viimeksi muokannut Tietämätön, 5.12.2006 11:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 5.12.2006 11:49

Tokihan valmistajalta Vanadiumille löytyy kotelosuositukset ja elementti on parempi sopivastai koteloituna. Toimivat kuitenkin nuo pienemmät mallit FreeAirinakin kivasti. Vanadium 7:aa käytetään PowerLine sarjassa myös bassoelementtinä ja sopivasti asennettuna harva tarvitsee enää muuta subia tuon setin lisäksi.

Tietysti asennuksen täytyy olla kunnossa ja tukeva ja vahvistimen sellainen, että se pitää elementit kontrollissa. Muutenhan hommasta ei tule yhtään mitään.

Donitsi
-
Viestit: 1052
Liittynyt: 10.5.2004 23:18

ViestiKirjoittaja Donitsi » 5.12.2006 14:40

Yhä edelleen se olisi helpompi vaan tehdä kotelo subille ohjeiden mukaan niin se soisi varmasti.

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 5.12.2006 17:42

No mitä vahvaria beibo suosittelet noille midbassoille jos toi tc-704 ei oikein ole hyvä tuossa käytössä? Olisiko SPL Dynamics S-2604 vahvari hyvä jonka saa sillattua 2*200W ja olisi paremmat suotimet?


Jos kerran jo omistat tuon TC-704, niin kyllä voit käyttää sitä ihan hyvin midbassojen soittamiseen. Koska jollen aivan väärässä ole, niin tuossa soittimessasi on ylipäästösuodin etukanaville, ja alipäästösuodin subbarikanavalle.
Joten jos vedät RCA:n etukanavista Tc-704 ja haaroitat kaikkiin sisääntuloihin signaalin, ja laitat soittimesta ylipäästön 50Hz 12db/oct ja vahvistimesta alipäästön jonnekin 100-200Hz kuuntelun perusteleella, niin ei ole mitään ongelmia. ;) Muiden kaiuttimien jaot saat tehtyä suoraan vahvistimesta.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 5.12.2006 21:32

Kiitos paljon asiallisista kommenteista ja neuvoista. Palailen asiaan, koska varmasti tulee paljon ongelmia ja kysyttävää.

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 5.12.2006 22:49

Yhä edelleen se olisi helpompi vaan tehdä kotelo subille ohjeiden mukaan niin se soisi varmasti.


Tottakai, mutta mitäs hauskaa siinä olisi :) Ei vaan jos kaveri on päättänyt kokeilla FreeAiria, niin mikäs siinä. Onnistuessaan todella kivan kuuloinen, epäonnistuessaan ei. Ei vie juuri yhtään tilaa ja sedanissa on suht iisi toteuttaakin. Siksi itsekin omaan kinneriin noita olen viritellyt, kun ei viitsisi joka kerta nostaa subia pois kun kaksostenrattaat laittaa autoon. Eikä poistaa vararengasta. Kai se vanhuus on tullut jo joissain asioissa.

Mutta oikeesti hyvän FreeAirin tekeminen voi vaatia kokeilua ja virittelyä, mutta onnistuessaan se ON hyvän kuuloinen. Ei taatusti mikään dB Dragin maailmanennätyspaletti, mutta musiikin KUUNTELUUN erittäin hyvä.

Tietämätön
-
Viestit: 121
Liittynyt: 1.8.2006 22:03

ViestiKirjoittaja Tietämätön » 3.1.2007 21:35

Sen verran ajattelin täältä kysyä taas neuvoa että kun tosiaan tulee noi 8" bassot freeairina hattuhyllylle niin pitääkö sen hattyhyllyn olla tiivis vai kuuluuko olla joku reikä josta ääni tulee auton sisälle??

aZu
-
Viestit: 159
Liittynyt: 29.5.2006 13:48

ViestiKirjoittaja aZu » 3.1.2007 23:36

Mun mielestä tässä nyt kyllä mennään pahasti perse edellä puuhun mutta mikäs siinä jos haluaa kokeilla.

Hattuhyllyn on ehdottomasti oltava täysin tiivis ettei akustista oikosulkua pääse syntymään. (Ääni pääsee kaiuttimen takapuolelta etupuolelle=ei hyvä)
Mielellään myös kontti saisi olla mahdollisimman tiivis.

Vielä sen sanon että jos sitä pelkäät ettei kontissa olevasta subbarista lähde tarpeeksi painetta kabiinin puolelle niin voisit tehdä noille subeille valmistajan suositteleman refleksikotelon ja vetää refleksiputken hattuhyllyn läpi.
Mutta myös hyvin ja oikeilla elementeillä toteutettu freeair asennus toimii hyvin. Onhan se kivan näköistäkin kun muutama subi pomppii menemään hattuhyllyllä. :)
Varkaitahan se houkuttelee jos ei tummennuksia ole takalasissa, mutta niin taitaa sinun autosi muutenkin tehdä.

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 4.1.2007 11:20

Ääni tulee auton sisälle nimenomaan niistä elementeistä. Ei missään nimessä mitään reikiä.......


Palaa sivulle “Sisusta & Autohifi”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 18 vierailijaa