Vaimennus - mitä ovipahveihin

Kaikki auton sisustaan ja autohifiin liittyvät aiheet.

Valvoja: ffp jäsenet

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

Vaimennus - mitä ovipahveihin

ViestiKirjoittaja Rusty » 20.5.2006 21:56

A4 takaovet tällä hetkellä vaimennus käsittelyssä. Ovissa olikin jo jonkinlaiset kaistaleet bitumilevyä tehtaan jäljiltä, mutta lisäsin vielä jonkin verran tuollaista perusbitumilevyä sopiviin kohtiin. Alkuperäisten päälle vielä palaset Stingerin RoadKilliä. Lopuksi vielä palaset Armaflexiä.

Vaimennuksen osalta lopputulos ei ollut mieleinen, en tiedä kuvittelenko mutta aivan kuin sellainen korkeataajuisempi "meteli" (aivan kuin rengasääni) alkoi kuulua selvemmin edessä. Vähän sama efekti kuin viime kesänä kun vuorasin samoilla eväillä takakontin, mutta huomattavasti korostuneemmin.

Ovipahveissa on jonkinlainen muotoiltu ja irrotettava vaahtomuovi. Ajattelin jos sen alle ovipahvin pintaan laittaisi jotain ääntä eristävää materiaalia. Mitäköhän siihen kannattaisi laittaa?

beibo
-
Viestit: 104
Liittynyt: 8.4.2006 16:33
Viesti:

ViestiKirjoittaja beibo » 21.5.2006 11:32

Ovipahvit eivät ole kovin tukevia, joten räminän estämiseksi kannattaa kuiduttaa muutama kerros lasikuitua sinne taakse. Päälle vielä esimerkiksi vaimennusmassaa niin hyvä tulee.

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 21.5.2006 13:30

Mites kun purkaessa ja kasatessa noita ovipahveja joutuu hieman taivuttelemaan... Jos koko alan kuiduttaa niin niistähän tulee "jäykät". Saako pahveja enää paikalleen. Mitä vaimennusmassaa suosittelet?

Pasaatti
-
Viestit: 1424
Liittynyt: 26.1.2005 22:12

ViestiKirjoittaja Pasaatti » 21.5.2006 14:12

ite suosittelen kuidun sijasta käymään vaikkasta sikamassalla oviverhouksessa olevat "saumakohdat" läpi. Pursottaa välit täyteen massaa, sekä kierros 2 mm bitumia verhoukseen luulisi riittävän. Tämän jälkeen ulkopeltiin kiekka paksumpaa bitumia ja kaikki johdot, tangot yms. mitä ovesta löytyykään hiljentäminen joko "käärimällä" ne tarra vaahtomuoviin tai jotenkin muuten hiljentämällä. Lopuksi oviverhous paikalleen ehjillä kiinnikkeillä ja homman pitäisi olla siinä.

Donitsi
-
Viestit: 1052
Liittynyt: 10.5.2004 23:18

ViestiKirjoittaja Donitsi » 21.5.2006 15:20

Kun vaimennat yhden kohdan kunnolla niin toinen tulee kuuluviin. Eli se on loputon suo :)

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 22.5.2006 17:58

Pasaatti: Mitä meinaat noilla oviverhouksien "saumakohdilla"?

Oviverhouksen tausta on kokonaan muovipintainen, joten jotain ääntä eristävää kai siihen on laitettava... Ehkä äänenvaimennusmassaa ja sen päälle jotain pehmeää, joka ns. söisi myös melua. Ilmeisesti bitumit/massat periaatteessa vähentää pellin "sointia", mutta joku pehmeä/huokoinen "imee" melua?
Viimeksi muokannut Rusty, 22.5.2006 18:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Pasaatti
-
Viestit: 1424
Liittynyt: 26.1.2005 22:12

ViestiKirjoittaja Pasaatti » 22.5.2006 18:31

Sattumoisin oli tuossa olkkarissa takaoven verhoukset, joten tuossa kuva siitä mitä tarkoitin. Ainakin omassa noista kohdista kuuluu natinaa kun verhousta painaa, joten kaikaitimen soittaessa humppaa, olettaisin verhouksista kuuluvan resonointia. Periaatteella "varmuuden vuoksi".

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 22.5.2006 19:45

Täällä kuvia minun "projektista".

http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... Mj&LANG=fi

Ovet eivät ainakaan resonoineet alkuperäissoittimen soittaessa tuota kaiutinta. En tiedä, jos sinne sitten laittaisi jonkin muun kaiuttimen.

Meneekö homma ihan käteen, jos laittaisi myös taakse jonkun edullisen 2-tie erillissarjan? Midbassot oviin ja diskantit b-pilariin suunnattuna ristiin takanaistujia kohti?

Eteen sitten jonkun vähän paremman 2-tie sarjan...

Pasaatti
-
Viestit: 1424
Liittynyt: 26.1.2005 22:12

ViestiKirjoittaja Pasaatti » 22.5.2006 20:10

Mikäli takana ei vakituisesti matkusta ketään, niin suosittelen jättämään takapään kokonaan ilman kajareita. ei koske subia :-)

Aikastalailla eri näköinen oven rakenne kuin 3b:ssä. Mulla on tuon vaahtomuovi(?) eristeen tilalla pelti, joka on pulteilla kiinni oven rungossa. Tuohon verhoukseen sitä bitumia sitten voikin laittaa sekä vaahtomuovi levyä, ei luulisi olevan ongelmia verhouksen paikalleen laitossa, kun varmaankin toi levy tuossa välissä antaa sen verran periksi?

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 22.5.2006 22:20

Saatoin keksiä mistä tuo kasvanut melu saattaa johtua. Tai ainakin kovasti toivon niin.

Kuvassa, jossa näkyy oven alkuperäinen vaimennus, on oven taka-alalaidassa tuollainen keltainen melko kovahko (PUR) osanen. Se on ruuveilla oven rungossa kiinni ja tukee ilmeisesti ovipahvia. Alunperin se on irti tuosta oven ulkopellistä, mutta nyt Armaflex -eriste on puristuksissa tuon ja ovipellin välissä. Luulen, että melu kulkeutuu oven pellistä tuota pitkin sisään.

SQ
-
Viestit: 62
Liittynyt: 16.1.2004 11:55

ViestiKirjoittaja SQ » 23.5.2006 11:14

Menee hieman OT, mutta ovia vaimentelin minäkin tuossa viimeisimmässä hifprojektissa. Eipä taida vaan olla alkup. kysyjälle apua.

http://www.cc.puv.fi/~oh/Verso/

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 24.5.2006 9:31

Ei yhtään OT. Saisi olla tuollaisia projektijuttuja enemmänkin.

Homma edistyi sen verran, että otin Armflexit pois "puristuksista" ja metelihän pieneni, mutta ei kokonaan. Pitää ottaa kaikki Armaflexit pois ja kuunnella aiheuttaako se tuon metelin johtumisen sisään.

Ajattelin laittaa ovipahvien taustaan ainakin Noxudolin ja lisätä peltiin vielä lisää bitumimattoa. Etuoviin sama homma.

Pasaatti
-
Viestit: 1424
Liittynyt: 26.1.2005 22:12

ViestiKirjoittaja Pasaatti » 3.6.2006 16:45

Jep, ei yhtään OffTopic toi verso linkki - kuten eivät muutkaan yhtä asialliseti toteutetut projektoinnit.

SQ: Paljon Dynamat maksoi ja ostelitko mistäpäin?

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 3.6.2006 17:59

Millaista tuo Dynamat on rakenteeltaan, imeekö kosteutta tms jos sitä oven sisään asentaa?

Donitsi
-
Viestit: 1052
Liittynyt: 10.5.2004 23:18

ViestiKirjoittaja Donitsi » 3.6.2006 18:35

Alumiinipinnalla varustettu butyylikumipohjainen elastomeerimatto. Ei ime kosteutta eikä paina juuri mitään jos vertaa bitumimattoon. Ja tarttuu kun tauti. Kallista kun kulta mutta toimii.

imaS
-
Viestit: 348
Liittynyt: 31.10.2005 19:25

ViestiKirjoittaja imaS » 3.6.2006 19:38

Tässä lisää dynamat:sta

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 3.6.2006 22:36

Homma jatkuu.

Meluisasta takaovesta puuttuikin sitten yksi iso "tulppa" saranoiden läheltä. Toisessa takaovessa tulppa oli paikoillaan. Tulpan pitäisi olla saman tyylinen kuin esimerkiksi näissä A4:ssa on etuiskareiden yläpäässä. Korjasin sen palasella bitumimattoa molemmin puolin.

En jaksanut alkaa tilailemaan Noxudolia ja sudin kaikkien ovipahvien sisäpintaan muovin päälle kerroksen alustamassa. Tuskin on paljoakaan hyötyä, mutta onpahan harrastettu tuotakin. Etuovien pelteihin tuli lisättyä jonkin verran bitumia ja Armaflexiä.

Etuoviin hankin Fanaticilta Rainbown SLC230 2-tie erillissarjan. Saa nähdä kuinka soi pelkästää soittimen tehoilla ja alkuperäispaikoilla.

Muutama kysymys:

Kannattaako laittaa jakosuotimet ovien vai kojelaudan sisään?

Miten alkuperäinen diskantti irtoaa?

Miten alkuperäiset kaiuttimet on oikein kytketty? Molempiin etuoviin tulee si/va+si/ru ja takaoviin ke/ha+ha? Soittimelle liittimeen, liitin josta kaiutinlähdöt, tulee vain yhdet si/va+siru ja "EnNytMuistaMitkä". Ke/ha+ha on täysin kadoksissa... Autossa oli alunperin kontissa alkuperäinen subwoofer.

hanski
-
Viestit: 1193
Liittynyt: 30.1.2004 22:31

ViestiKirjoittaja hanski » 4.6.2006 3:10

onko ruiskutettavista äänieristemassoista apua ovien verhoiluissa..? esim noise killer ja vastaavat...?

Donitsi
-
Viestit: 1052
Liittynyt: 10.5.2004 23:18

ViestiKirjoittaja Donitsi » 4.6.2006 10:36

Onhan niistä nyt jotain apua. Jos hifistelemään lähdetään niin ensin kerros pari lasikuitua sinne taustalle ja sitten Noxudolia.. tai killeriä.

Itse laittaisin jakosuotimet kojelaudan sisään. Jos tulee tarvetta tasoja säätää tai muuta niin ei tarvi purkaa puolta autoa että pääsee dippi-kytkimen muuttamaan toiseen asentoon.

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 4.6.2006 12:52

Braxin eXvibration on siitä kiva massa, että sen voi kerralla vetäistä riittävään kerrospaksuuteen, kun ei tarvitse pelätä lohkeilua.

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 4.6.2006 21:29

On tämä kyllä mukava harrastus...kädet verillä ja niin edespäin.

Näyttäisi siltä, että jakosuotimet saa mahtumaan kojelaudan sisään. Toinen hansikaslokeron taakse ja toisen sulake/relerasian läheisyyteen.

Diskantit menivät vakiopaikoille kohtuu hyvin ja ne pysyvät siellä kuumaliimalla.

Midien kanssa tuli ongelmia, asennusrenkaan (Teletukku, 572122) kanssa syvyyttä tulee huomattavasti enemmän eikä ovi pahvia saa paikalleen. Kerpele. Olin siinä uskossa ettei asennusrengas lisää asennussyvyyttä

Minkä kokoisia kauittimia olette asentaneet vakiopaikoille ja oletteko käyttäneet asennusrenkaita? SLC230 midin asennussyvyys 58mm. Miten olette modanneet ovia/asennusrenkaita?

Pasaatti
-
Viestit: 1424
Liittynyt: 26.1.2005 22:12

ViestiKirjoittaja Pasaatti » 4.6.2006 21:37

Just ostin Phasen 6,5" sarjan jossa midillä syvyyttä 70 mm ja sen ajattelin tunkea verhouksen ja sisäpellin väliin. MDF:stä rinkulat ja niillä pitää tuoda kaikatin niin lähelle verhousta kun vain verhousta hajottamatta on mahdollista. Toki oviverhouksen sisäpuolelta voi raivata kaiken "ylimääräisen" pois.

Jakarit voisi ainakin hantin puolella laittaa päätyyn, samaiseen koloon jossa on vasemmalla puolen sulakerasia. Siitä olisi nätti tehdä säätö yms. näpertelyt. Ite teen etupään aktiiviseksi, joten jakari ongelma korvautuu säätämistuskalla :-)

Käpälöintiä: varmastikin sama periaate pätee myös a4:een. Unohdin auton tuossa kirjoittamisen innossa...

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 5.6.2006 10:07

Rusty: Tulehan piipahtamaan niin katsotaan tilannetta tarkemmin. Pitäisi ne saada mahtumaan.

SQ
-
Viestit: 62
Liittynyt: 16.1.2004 11:55

ViestiKirjoittaja SQ » 5.6.2006 11:19

SQ: Paljon Dynamat maksoi ja ostelitko mistäpäin?


Eerolta (eli maahantuojalta) ostelin suoraan www.augustinimports.fi
Kahden osapuolen välisiä tarjoushintoja en lähde paljastamaan, eli kysy tarjous Eerolta, tuskin siitä listahintaa tarvii maksella. Paketti on suht kevyt, joten lähetyskulutkaan ei ole mahdottomia. Lisäksi Dynamattia saanee kaikista hifiliikkeistä, jotka muitakin Augustinin tuomia laitteita myyvät http://www.augustinimports.fi/myyjat.html Käyttämäni Bulk Packin lisäksi löytyy pienempi (edullisempi) Door Pack, joka varmasti riittää yhteen oveen.

Tuossa muut jo ansiokkaasti Dynamatin rakennetta selvittelivät, eli tahmeaa kumimaista tavaraa ohuen alumiinikerroksen alla, kevyttä on eikä todellakaan ime vettä. ;)

Ruiskutettavatkin massat toimivat (mikäli ovat nimenomaan tähän tarkoitukseen suunniteluja, alustamassalla ei paljoa tee vaikka tyhjää parempi sekin), monasti nuo ruiskutettavat ovatkin ainoa vaihtoehto kun mattoa ei yksinkertaisesti voi asentaa. Käsittääkseni tuo Braxin massa on varsin asiallista kamaa, kuin myös NoiseKiller, mutta eivät kuitenkaan kilpaile samassa sarjassa kuin kunnollinen matto.

Kiitokset kaikille sivuja kommentoineille, mukava lueskella tuollaista palautetta. :)

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 5.6.2006 11:59

Itkonen: Pitää ensin vähän mittailla ja pähkäillä itse, mutta jos ei ongelma ratkea niin pitää tulla sitten pistäytymään. Kyllä noiden pitäisi mahtua tuonne, kun ovat laittaneet kookkaampiakin midejä.

Rusty
-
Viestit: 311
Liittynyt: 28.7.2003 7:39

ViestiKirjoittaja Rusty » 5.6.2006 23:21

Menihän ne paikalleen. Jostain syystä etuovien pahvit ovat paljon hankalammat laittaa takaisin paikalleen kuin takaovien.

Äänentoisto parani jonkin verran. Odotin ehkä kuitenkin isompaa muutosta. Bassoa tuli ainakin enemmän. Asennustyötkin onnistuivat ihan hyvin kun ovista ei ainakaan vielä kantaudu mitään resonanssiääniä.

Jos joku on hankkimassa erillissarjaa, niin tätä pakettia (Rainbow SLC230 -5.25" erillissarja A4 etuovissa alkuperäisillä asennuspaikoilla) on mahdollista käydä kuuntelemassa.

itkonen
-
Viestit: 847
Liittynyt: 28.7.2003 12:00
Viesti:

ViestiKirjoittaja itkonen » 6.6.2006 15:04

Rusty: Oletko kokeillut diskanttien vaihetta kääntää? Aika dramaattinen ero jos on väärin päin... Kyllä Soundlinen pitäisi pestä orkkikset ihan 100-0 jos kaikki on kohdallaan.


Palaa sivulle “Sisusta & Autohifi”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa