180 heppaisen Audi 2.5TDI V6:n suuttimet 1.9 TDI:in??

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 14:22

Tarkoitus olisi vaihtaa vähän isompaa suutinta Leoniin. Boksi on tulossa ja kävi mielessä, että kävisikö 180 heppaisen 2.5TDI V6:n Audin suuttimet 81 kw 1.9TDI:in.

hatemi · ViestiKirjoittaja **hatemi** » 27.7.2006 15:15

Enpä usko että käy. Ja mikähän boksi sulle on siihen tulossa?

MikaJ · ViestiKirjoittaja **MikaJ** » 27.7.2006 15:26

Ja näin äkkiä tullen tulee ihan mistään tietämättä mieleen että olisiko ne suuttimet sen isommatkaan? Tehoeroa ei ainakaan ole juuri mitään, vajaa pari kilowattia.

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 16:08

KCR:n boksi on tulossa. coolerin pidän vakiona, kun rata-ajoa ei tule ajettua. Suuttimet ajattelin vaihtaa vähän "väljemmiksi", putkiston paremmin virtaavaksi(ei tarkoita alusta loppuun savuhormia ilman änkkäreitä). Jossain vaiheessa tulee eteen turbon uusiminen, jos nälkä kasvaa syödessä. Tasapainottelin ohjelmoinnin ja boksin välillä ja ajattelin, että auton saa tarpeen vaatiessa vakioksi ja KCR:n boksista olen kuullut pääsääntöisesti hyvää palautetta. Kytkinhän tuo pitää vaihtaa parempaan, jos noita kaakkeja meinaa autosta ottaa irti. Pitäähän ne kaakit välittää tiehenkin.

hatemi · ViestiKirjoittaja **hatemi** » 27.7.2006 16:36

Unohdat sen boksin tuosta kokonaan ja ostat PP502 suuttimet siihen. Siitä sitten vaan syöttöä sopivasti ja kun se kiinnostus kuitenkin on sinne turbon vaihtoon joskus iskemässä, niin ei tartte sitten enää niitä suuttimia vaihtaa. Nuo taitaa riittää 10mm päälllä jonnekkin 140 hujakoille jos oikein muistan. 11mm päällä sitten saa vieläkin lisää irti.

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 17:13

KCR:n boksilla heppoja tulee olemaan 140 ja boksihan lisää syöttöjä ja ahtoja. Onko tietoa missä hinnoissa pyörii nuo PP502 suuttimet ja mistä niitä saa? Turbo kyllä tulee jossain vaiheessa vaihdettua isompaan. Kaiken kaikkiaan piristykset tulevat pysymään sillä asteella, ettei jokapäiväinen käytettävyys kärsi. Eli boksin laiton jälkeen oli tarkoitus vaihtaa ne suuttimet, jonka jälkeen kytkin varmaan menee uusiksi(vanha pitää kyllä hyvin, mutta väännöt alkavat olla lähellä 300 nm, joten se varmaan alkaa nöyrtymään). Sitten kun on varaa laittaa isompi turbo, niin suuttimet ja pitävämpi kytkin on jo valmiina. Turbon vaihdon yhteydessä tulee purettua ja vaihdettu muutenkin kuluvaa osaa koneesta kestävyyttä ajatellen.
Onko muuten 150 heppaisessa TDI Leonissa jämäkämpi kytkin?

Kaide · ViestiKirjoittaja **Kaide** » 27.7.2006 17:36

Tietääkö joku kuinka paljon älyä on tuossa kcr boksissa ? Jos siellä on yksi vastus mallia evry mod niinkuin noissa muissa " bokseissa" niin on sillä hintaa !

130 ja 150 heppasessa Leonissa on isompi kytkin kuin muissa.

Jani.K · ViestiKirjoittaja **Jani.K** » 27.7.2006 17:41

en kyllä rehellisesti ymmärrä hinnakkaan "hubba bubba"boksin laittamista autoon..?

artos · ViestiKirjoittaja **artos** » 27.7.2006 17:53

Mitä noi suuttimet maksaa?

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 18:08

Kellään tietoa mistä/kenenkä kautta 150 heppaisen Leonin kytkimiä järkihintaan??

Oltzu · ViestiKirjoittaja **Oltzu** » 27.7.2006 19:47

Eipä käy 150hv powerdieselin kytkin tuohon 110hv malliin. 150PD koneessa kytkin on 240mm kun 110hv moottorissa kytkin 228mm.

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 20:11

No millaista kytkintä suosittelisitte hankkimaan, ettei tarviis heti parin kuukauden jälkeen ajella kuminauhalla:)

hatemi · ViestiKirjoittaja **hatemi** » 27.7.2006 20:19

Karalan Mikalta löytyy ainakin Valeon valmistamaa kytkinsettiä mikä kestää sen 350nm. Siihen sintteri levy niin kestää luultavasti enemmän kuin joku muu paikka.

Noita suuttimia löytyy useimmista diesel huoltoliikkeistä. Valmistaja on Bosio, ja järkevin malli on varmaankin tuo PP502. PP520 on noista miedompi malli ja Race 520 sitten järeämpi. Racet riittääkin sitten yli kahteensataan hevoseen.

Melkein veikkaisin ettei tuo boksi muuta ahtoja. Ja jos nyt välttämättä haluaa niitä ahtoja nostaa, niin siihen tarvittava osa maksaa tarvittavasta mallista(vastus vai ohivuotoventtiili) riippuen 0.5€- 50€.

Oltzu · ViestiKirjoittaja **Oltzu** » 27.7.2006 20:29

Kokemuksesta tiedän, että Valeon paketti sintterilevyllä kestää ainakin 460Nm vääntöä ja enemmänkin. On vaan jokapäiväisessä käytössä sintterilevy hieman ikävähkö kun tuppaa ravistamaan liikkeelle lähdettäessä Valeon paketti on jotain 450 euroa + sintterilevy parisataa euroa. Sachsin paineasetelma maksaa noin 300€ ja siihen levy päälle reilut sata euroa. PP502 suuttimet + 12mm nestepää riittävät 185hv:n tehoihin, joten aika paljon ratkaisee tuo nestepääkin. PP502 suutimet maksavat noin 300€ sarja, mutta ne pitää vielä asentaa runkoihin ja avauspaineet tulee passata kohdilleen. Bye the way; täällä vois olla kohta Race520 suuttimet joutavana ja kaikkine runkoineen jos tarve vaatii.

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 20:50

Hyvähän se olisi laittaa heti mahd. pitävä kytkin, mutta tosiaan se käytännöllisyys vielä menee edelle. Onko kokemuksia Sachsin paketista? Luulisi, ettei vielä parille sadalle kaakille tarvii sintteriä laittaa. PP502 suuttimet ja 12mm nestepäät kuulostaa hyvälle. Turbon vaihdon yhteydessä(sitten joskus) pitää vaihtaa suuttimet sitten taas astetta isommiksi. Jos joku on asentanut vastaavat suuttimet aikaisemmin, niin asennusohjeita voisin ottaa mielelläni vastaan.

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 20:56

Oltzu:
Mitä muutoksia olet koneeseen tehny? Miten auto pelasi race- suuttimilla?

Oltzu · ViestiKirjoittaja **Oltzu** » 27.7.2006 21:22

Tässä muutokset pääpiirteittäin:

-Race520 suuttimet
-12mm nestepää
-Portattu sylinterinkansi
-Hiottu viritys nokka-akseli
-VNT20/15 hybridiahdin
-Isompi cooleri (600x300x75)
-Vapaasti virtaava putkisto
-Täysin uusittu ahtoputkisto
-Moottorin ilmanotto suurennettu
-3bar MAP anturi
-MAF 320CDI mersusta
-Karalan Mikan lastu
-Kytkin on luonnollisesti uusittu

Tehoja noin 200hv ja vääntöä yli 460Nm, joten kyllä sitä sintteriä tarvitaan.

Putko · ViestiKirjoittaja **Putko** » 27.7.2006 21:29

Isommalla ahtimella kytkin ei joudu ollenkaan niin tiukalle kun vääntö huippu on ylemmillä kierroksilla.

JukkaA · ViestiKirjoittaja **JukkaA** » 27.7.2006 21:49

Miksi porukka nykyään ylistää noita pp502 suuttimia racejen sijaan? Eikös isommilla suuttimilla saada lyhyempi ruiskutusaika -> enemmän tehoa vähemmällä savulla? Miksi pitäisi käyttää tuota maltillisempaa pp502 kokoa? Kyselyikä...

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 27.7.2006 21:59

joo, kyllä noilla väännöillä sintteri on hyvä olla olemassa...

Oltzu · ViestiKirjoittaja **Oltzu** » 27.7.2006 22:33

JukkaA, joskus käy niin, että kaikilla ei ole laittaa isompaa nestepäätä heti alkuunsa, vakionestepää alkaa käymään pieneksi isoilla suuttimilla. Suurissa suuttimissa voi käydä niin, että ruiskutustapahtumassa pisarakoko kasvaa ja tästä seuraa se, että palotapahtuma ei ole niin hyvä kun se voisi olla, varsinkin jos nestepää jää pieneksi. Savutus lisääntyy matalilla kierroksilla. Tyypillisesti Race520 suuttimet pölläyttelevät alakierroksilla vaikka nestepää olisi isompikin. PP502 suuttimilla voi käyttää vakio avautumispaineita ja vakionestepäätä ilman ongelmia. Käyntiääni on kylmänäkin siedettävä kun avautumispaineet on alhaisemmat. Kokemuksesta voin sanoa, että auto oli PP502 suuttimilla paljon miellyttävämpi kaupunkiajossa kuin Race suuttimilla. Savutus oli paljon pienempää kun kone oli kylmä. Ei kannata aina ampua tykillä hyttystä vaan osat voi mitoittaa tarpeen mukaan.

JukkaA · ViestiKirjoittaja **JukkaA** » 27.7.2006 22:39

Kiitos Oltzu noista kommenteista, näitä kannanottoja olenkin odottanut. Ilmeisesti pp502 kärjet ovat vielä muutaman kympin raceja halvemmat, joten voisi itsekin alkaa kallistumaan siihen suuntaan. Itsellä on tarkoitus pitää savutus kurissa ja kaupungissakin tulee aika paljon ajeltua. Nestepään vaihto varmaan viivästyy kanssa, joten hirveetä hinkua ei ole laittaa race + 10mm yhdistelmää jos pieniäkin ongelmia on odotettavissa.

Trompi · ViestiKirjoittaja **Trompi** » 27.7.2006 23:12

Olen kyllä Oltzun kanssa pikkisen erimieltä asiasta.

Itse ajoin Raceilla 30tkm vakio 10mm päällä ja vakio-ohjelmalla. Turbona GT1749VA.
Voin sanoa että väänti todella kivasti ja voimaa oli ihan loppuunasti. Kytkimenä oli 1Z kiinetä vp ja VR6 LUK kytkin eikä ollut luistoa yhtään. Kellotin 0-100 7.9sek ja vielä suoraan 2. vaihteella lähdöllä 8.5sek. Ei mitään tutinaa tärinää tai harmaata savua.

Voin kyllä melkein vannoa että turhaa niitä 502 on ostaa kun Raceja on saatavilla, josin turbo on kyllä sitten pakko hankita jos haluaa kaikki syötöt irti. Vakio turbolla on pakko pitää IQ isolla ettei pakopaineet nouse taivaisiin.

Työkaverille tulikansas Racet vakio AFN:ään ja on kanssa ylistänyt kovasti.
Ei mitään ongelmaa 10mm päällä vaikka monet niin luulee. Ja savuta ei ollenkaan, ja vakio kokoonpanoon pelkillä suuttimilla +40hv.

Suutimet muuten on säädetty 260bar aivan tarkasti, VAGCOM näyttää suuttimien maksimi korjaukseksi +-0.15. Eipä paljon paremmin voisi olla.

Näissä hommissa vaan alkaa nälkä kasvaa syödessä joten ehdottomasti Racet

golf · ViestiKirjoittaja **golf** » 28.7.2006 0:25

Kyllä minäkin ajoin race suuttimilla ja vakio ahtimella ja vakio ohjelmalla 10tkm, eikä ollut mitään ongelmia. Autona golf 3 afn moottorilla.

Oltzu · ViestiKirjoittaja **Oltzu** » 28.7.2006 8:59

Hyvä jos on toiminut nuo race suuttimet "vakioautossa". Palauttelen autoani pikkuhiljaa vakiompaan suuntaan, niin voin taas vertailla suuttimia. On vaan sitten helpompi kaupata nuo Racet eteenpäin. Voihan se olla, että "aika kultaa muistot". Oma kokemukseni perustuu talvipakkasiin ja 30000tkm ajoon. Mitenhän tuon boxin pelaa yhteen Race suuttimet? "diesel power" ei ilmeisesti myöskään bleedaa paineita ylemmäs. Varmasti suuttimet saa jotenkin pelaamaan, mutta se vaatikin jo hiukka enempi säätämistä.

Jani.K · ViestiKirjoittaja **Jani.K** » 28.7.2006 17:23

Mulla myös racet on kiinni 10mm päällä. ahtimena se va malli. ei oo mikään savukone kuin voisi luulla. onkohan myös ecun ohjelmissa eroja sen verran että toisissa toimii.. uskoisin että 110heppaisen ohjelmassa on jonkin verran pidemmät ruiskutus ajat? joten luulen että tuollaisesta 110 heppaisesta lähtee samoilla muutoksilla 90 heppaisen kanssa noin 10 hevosvoimaa enemmän, kun molemmissa vakio ecut ja vaihdettu vain suuttimet ja ahdin, ja nostettu paineita.

diesel power · ViestiKirjoittaja **diesel power** » 28.7.2006 18:29

Vakio ahtimesta en varmaankaan rupea ahtoja nostamaan, eri asia on sitten, kun uusi isompi on paikallaan. Suuttimet tosiaan on seuraavana vaihtolistalla, kunhan 502:t löytyy. Tänään laitoin KCR:n kiinni ja meno parani ihan mukavasti, mutta vanha sanonta: "nälkä kasvaa syödessä", tulee aivan varmasti käymään (jälleen kerran) toteen. Pitäis myös ruveta suunnittelemaan sitä pakoputki politiikkaa.

maneesi · ViestiKirjoittaja **maneesi** » 28.7.2006 21:06

täysin samaa mieltä trompin kanssa itsellä afn,jossa racet 1749va ja vakio 10mm pää eikä mitään ongelmaa. itse en lähtisi ostamaan yhtään pienempiä kuin racet koska kustannukset kipuavat miedommillakin aika lähelle toisiaan...
ja se vetoalue tosiaan kasvoi reippaasti vakioon verrattuna:)

Jani.K · ViestiKirjoittaja **Jani.K** » 29.7.2006 18:36

Olen Oltzun kans samaa mieltä siitä että tuolla isommalla nestepäällä saadaan aikaan parempi palaminen, ihan järkeenkäypää kun saadaan parempi sumuuntuminen aikaan. kulutus pitäisi tippua, riippuu tietty kaasujalastakin.

pm69 · ViestiKirjoittaja **pm69** » 9.8.2006 18:37

Onko kukaan kokeillut 2.5tdi 5-syl. koneen "suuttimia", onko mitään hyötyä vaihtaa? vaiko suoraan 520racet kiinni?
Minkähän kokoiset reijät on racessa?

Entä jos muuttaisi suuttimen yksi jousi toimiseksi ,
niin taitaisi ruveta kärki valikoimaa löytymään...

Trompi · ViestiKirjoittaja **Trompi** » 9.8.2006 18:43

Racet 5x0.26mm reijät.

Racet kiinni vaan, nekin on liian pienet ;)

Harppa · ViestiKirjoittaja **Harppa** » 11.8.2006 0:40

Onko kukaan kokeillut 2.5tdi 5-syl. koneen "suuttimia", onko mitään hyötyä vaihtaa? vaiko suoraan 520racet kiinni?
Minkähän kokoiset reijät on racessa?

Onhan tuota tullut kokeiltua viimeiset 20tkm. On hyötyä kun kyseessä on (tai siis oli) 90hp ja tässä tapauksessa ALH-kone. Tietysti riippuu siitä miten paljon lisätehoa haluaa, mutta jotain pientä noistakin saa irti. Tuosta linkistä lisää.. http://ffp-motorsport.com/bb/viewtopic. ... suuttimien

180 heppaisen Audi 2.5TDI V6:n suuttimet 1.9 TDI:in??

180 heppaisen Audi 2.5TDI V6:n suuttimet 1.9 TDI:in??

Paikallaolijat