joo elikkä niinku tota noin

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

justus
ffp jäsen
Viestit: 2532
Liittynyt: 18.7.2003 15:40

joo elikkä niinku tota noin

ViestiKirjoittaja justus » 26.11.2007 18:42

Hyvät foorumin lukijat!

Otsikossa on mainittu muutama sana, näitähän käytetään hyvin usein puhekielen lausahduksissa. Itse henkilökohtaisesti olen jonkin verran ärsyyntynyt, kun lähes joka toinen (ehkä hieman ylikorostin asiaa, mutta verratkaa itse) foorumin postaus alkaa äidinkieltämme loukkaavilla turhilla sanoilla. Ymmärrän kyllä, että aikaa myöten puhekielen ja muutkin ilmaukset tulevat mukaan myös kirjalliseen ilmaisuun, onko myöskin niin että ihmiset eivät halua kirjoittaa hyvää ja selkeää suomenkieltä foorumeilla? Sopivatko edellä mainitut sanat (tai monet muutkin turhat täytesanat) foorumikirjoitteluun? Mitä mieltä olette noiden niin turhien täytesanojen käytöstä foorumin kirjoituksissa?

Sitten lainaus eräästä blogista, ne kun nyt tuntuvan olevan muotia... tai jotain

Tulivartio on siis termi, mitä nykyisin käytämme. Vastaava kipinä-termi on jätetty retkeilijöiden iloksi. Täällä sen käyttö julkisesti lisää krediittejä joukkueen pankkiin, jota silloin tällöin puretaan punnerrusten ja erilaisten lihaskuntoa kohottavien liikkeiden muodossa. Systeemi toimii ja karsii samalla muitakin täyteilmaisuja, kuten "noniin elikkä", "niinku" jne. Tähän täytynee lisätä, että pankkia puretaan kouluttajan johdolla eli myös kouluttaja itse osallistuu purkamiseen, usein vieläpä telamiinan kanssa.


Alanko siis jakamaan punnerruksia (virtuaalisia tai oikeita, tekisi myös itselleni hyvää) vittuunnunko edelleen kirjoituksista ja dellin niitä, vai saisinko tällä "motivoinnilla" jotain järkeä foorumikirjoitteluun noiden turhien täytesanojen käytöstä.

Toivoisinkin jokaisen miettivän omia kirjoituksiaan ja VÄLTTÄVÄN noita niin turhia lausahduksia. Ei luulisi olevan vaikeaa tuottaa edes hieman parempaa tekstiä, miettii hieman ja jopa toisenkin kerran. Viestin ymmärrettävyys ja ulosanti on usein huomattavasti parempi, joskus jopa joku ymmärtää asian ja vaivautuu vastaamaan.

Sana on vapaa

Petteri
-
Viestit: 1344
Liittynyt: 1.1.2004 15:46
Viesti:

ViestiKirjoittaja Petteri » 26.11.2007 18:48

Ymmärrän kyllä, että aikaa myöten puhekielen ja muutkin ilmaukset tulevat mukaan myös kirjalliseen ilmaisuun, onko myöskin niin että ihmiset eivät halua kirjoittaa hyvää ja selkeää suomenkieltä foorumeilla?


Kohtalaista itseironiaa sisältää tuo lause. Se selkeyden tavoittelu kannattanee aloittaa ihan omista sepustukista. Vaikka tästä:

Alanko siis jakamaan punnerruksia (virtuaalisia tai oikeita, tekisi myös itselleni hyvää) vittuunnunko edelleen kirjoituksista ja dellin niitä, vai saisinko tällä "motivoinnilla" jotain järkeä foorumikirjoitteluun noiden turhien täytesanojen käytöstä.

justus
ffp jäsen
Viestit: 2532
Liittynyt: 18.7.2003 15:40

ViestiKirjoittaja justus » 26.11.2007 18:53

sepustukista


:) kuitti

mutta hyvä että keskustelu on avattu

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 26.11.2007 19:11

Joo kyllä itsekkin tulee niinku käytettyä tota noin noita turhia täytesanoja melko paljon. No en onneksi yritä väkisillä vääntää esimerkiksi Etelä-Pohjanmaan murretta, niin kuin jotkut netissä tekevät. Onko näiden sanojen käyttö sitten niin huono asia? Itse kiinnittäisin huomiota niihin kirjoittajiin, jotka eivät osaa käyttää pisteitä, pilkkuja ja isoja kirjaimia.

Ja yksi asia mikä v*tuttaa on alaviivojen käyttö joidenkin sanojen välillä. Näitä näkee silloin tällöin tälläkin foorumilla ja en todellakaan ymmärrä mitä sillä ajetaan takaa.

Rynnäkköpäärynä
-
Viestit: 408
Liittynyt: 3.1.2004 22:24

ViestiKirjoittaja Rynnäkköpäärynä » 26.11.2007 19:23

Tottahan huono kieliasu kyrsii, mutta täytyy toki ottaa huomioon, että tälläkin foorumilla keskustelevilla on vaihteleva koulutausta eikä kielioppi ole välttämättä hallussa. Tämä foorumi on käsittääkseni kuitenkin teknillispainotteinen eikä mikään kielenhuollon keskus. Minulle riittää, että asiat saadaan halki.

Jos viestejä lukiessa alkaa kovin niinkut ahistamaan, on ehkä aika sulkea tietokone ja mennä ulos leikkimään ;)

Warmaster
-
Viestit: 1770
Liittynyt: 23.7.2003 9:13

ViestiKirjoittaja Warmaster » 26.11.2007 19:25

tätäkö tarkoitit? ..._onko_ se niin vaikea ymmärtää...
Tuolla painotetaan sitä sanaa täällä nörttimaailmassa.

Ville R
-
Viestit: 1225
Liittynyt: 23.7.2003 15:34

ViestiKirjoittaja Ville R » 26.11.2007 19:26

Tyyliin wtf? yhdys sana virheet ja "footagea hostage-tilanteesta", onhan näitä. Toiset ärsyttää ja toiset huvittaa. "Elikkä" taitaa korvata tällä hetkellä monella ison kirjaimen.

Toisaalta, kielikorva vaan on toisilla parempi kuin toisilla ja joitain perusvirheitä pitäisi varmasti vaan ymmärtää. Koulutuksella ei ole sen kanssa välttämättä mitään tekemistä

Rasvanakki
-
Viestit: 248
Liittynyt: 18.9.2007 20:46

ViestiKirjoittaja Rasvanakki » 26.11.2007 19:29

Kuullostaa pilkun viilaukselta:) harvemmin tällä sivustolla semmosii postauksia on mistä aihe ei selväksi tule, ja jos ei niin onhan ne aika äkkiä poistunut:). Pakko myöntää että noitten isojen kirjainten käyttö aina vähän vaikeeta:). Mutta pääasia että teksitn ymmärtää vaikka se nyt ei ihan kieliopillisesti nappiin menekkään kaikilla.
Viimeksi muokannut Rasvanakki, 26.11.2007 19:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

GTi-Perttu
-
Viestit: 2556
Liittynyt: 3.9.2005 13:59

ViestiKirjoittaja GTi-Perttu » 26.11.2007 19:30

Mitä voi nykynuorisolta odottaa, jos lause; "Ei vaihtoa!" ei mene jakeluun!? (Siis myynti-ilmoituksen yhteydessä!)

Vieraita käsitteitä näille veijareille tuntuu myös olevan pisteet ja pilkut! Kenet siis panemme tilille?? Äidinkielen opettajatko??

(Kirjoitukseni saattaa sisältää kirjoitusvirheitä, mutta väitän sen olevan selkeästi luettavaa.)
Viimeksi muokannut GTi-Perttu, 26.11.2007 19:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Warmaster
-
Viestit: 1770
Liittynyt: 23.7.2003 9:13

ViestiKirjoittaja Warmaster » 26.11.2007 19:31

Kyllä se välimerkkien puuttuminen vituttaa eniten ja toisena on nää vitun turhan päiväiset postaajat, jotka käy suunnilleen jokaiseen topikkiin kirjoittamassa ihan itsestään selvyyksiä tai vain toistamassa topikin aloittajan kirjoitusta tai quotettamassa ja sanomatta kuitenkaan mitään siihen quoteen.
NE vituttaa suuresti, täälläkin foorumilla on muutama todella aktiivinen. Ei varmaan tarvi arvata ketkä.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 26.11.2007 19:31

PabloNeruda kirjoitti:Ja yksi asia mikä v*tuttaa on alaviivojen käyttö joidenkin sanojen välillä. Näitä näkee silloin tällöin tälläkin foorumilla ja en todellakaan ymmärrä mitä sillä ajetaan takaa.

Oli aikoinaan aikoja kun sanoja ei voinut alleviivata ja siksi käytettiin alaviivoja kun jotain piti _alleviivata_. Ei sen kummempaa. Itse käyttämäsi *-merkki esim. v*ttu sanassa on myöskin täysin turha. Jos pitää sanoa vittu tai perkele niin ei se kaipaa mitään tähtiä sekaan.

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 26.11.2007 19:32

Siinä vaiheessa teksti alkaa vituttaa, jos se on tosi raskasta lukea. Eli yleensä juurikin pilkkuje, pisteiden yms. käyttämättä jättäminen. Toisaalta taas, jos väännetään slangilla/murteella tekstiä, niin eipä sitä pitkään jaksa lukea. Tuollaiset "elikkä", "tuota noin" jne. ei ainakaan itseäni haittaa, niin kauan kuin tekstistä vaan saa selvää.

Sitten nämä kaiken maailman lol, wtf, n00b, \o/ on kanssa sellaisia asioita, joita en tekstissä ymmärrä. Noilla (ja myös hymiöillä) tietysti tehostetaan tekstiä, mutta liika on liikaa. No itse kyllä käytän hymiöitä silloin tällöin.

Itse käyttämäsi *-merkki esim. v*ttu sanassa on myöskin täysin turha.


Äiti on kieltänyt kiroilemasta, niin pitää sensuroida. Ja tähän kohtaan voisi laittaa sen hymiön, koska jotkut henkilöt eivät täällä ymmärrä sarkasmia.

Miksi sitten joitain sanoja täytyy alleviivata? Kyllä nyt sen verran sisälukutaitoa pitää olla, että ymmärtää lauseen tarkoituksen ja sen, mikä on lauseessa tärkeää.

GTi-Perttu
-
Viestit: 2556
Liittynyt: 3.9.2005 13:59

ViestiKirjoittaja GTi-Perttu » 26.11.2007 19:37

Ja aivan erityissesti ottaa päähän nuo "pissis"-sanat! Esim. Sit, semmosii, Itel, mul, kandee, sä, mä, jne, jne!! Helvetin ärsyttävää! Ja kun noita sanoja käyttää jumalauta aikamiehet!!
Viimeksi muokannut GTi-Perttu, 26.11.2007 20:00. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Rasvanakki
-
Viestit: 248
Liittynyt: 18.9.2007 20:46

ViestiKirjoittaja Rasvanakki » 26.11.2007 19:39

Tuo ^ on varmaanki joku trendi sit nykyään ja semmosta netistä tarttuvaa puhetta.

E: Aika kiivas ja nopea keskustelu tästä syntyi, pitäskö kaikkien käydä "jäähdyttelemässä" välillä tupakalla tms. ja jne. Näitä lyhenteitä käyttäen:)

GTi-Perttu
-
Viestit: 2556
Liittynyt: 3.9.2005 13:59

ViestiKirjoittaja GTi-Perttu » 26.11.2007 19:46

Justus osaa provosoida! =)

(Huomatkaa sivistyssana: "Provosoida".) Mää tykkään briljeerata sekundäärisillä argumenteilla! =)

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 26.11.2007 19:52

tms. jne. yms. mm. lyhenteet on ainakin itsestäni käyttökelpoisia, koska ne on ihan suomenkieleen kuuluvia. Toisin kuin n00b, lol ja vastaavat. Edelleenkään noista "lol"-lyhenteistä en ole todellakaan läheskään kaikista selvillä. Ei välillä tiedä mitä joku tarkoittaa, kun kirjoittelee lauseitten sisään tuollaisia. Kai olen sitten tulossa vanhaksi.

Rasvanakki
-
Viestit: 248
Liittynyt: 18.9.2007 20:46

ViestiKirjoittaja Rasvanakki » 26.11.2007 19:57

Niimpä. itekki tajuaa noitten "lol" ja muitten ihme lyhenteiden tarkotuksen pitkän pohdinnan jälkeen tai niistä lukien jossakin muualla netistä. Itel ei esim. hajua mitä" IMO" tarkottaa

GTi-Perttu
-
Viestit: 2556
Liittynyt: 3.9.2005 13:59

ViestiKirjoittaja GTi-Perttu » 26.11.2007 20:01

Saati IMHO....

Petteri
-
Viestit: 1344
Liittynyt: 1.1.2004 15:46
Viesti:

ViestiKirjoittaja Petteri » 26.11.2007 20:05

Täytesanojen käyttö on kyllä yksi pienimpiä murheita kun tarkoitus on viestiä verkossa tai muussakin mediassa. Suurempana ongelmana näkisin ne, jotka eivät tunnu saavan järkevää virkettä rakennetuksi. Siinäpä sitten yrität keksiä mikä on ajatus sen viestin takana. Auta armias jos selvennystä pyydät. Itsekritiikin puute se on, joka tuntuu monta kirjoittelijaa vaivaavan. Tämä pätee niin tekstin sisällön kuin kieliasunkin suhteen.

jekku
-
Viestit: 1009
Liittynyt: 23.7.2003 20:53

ViestiKirjoittaja jekku » 26.11.2007 20:09

No voi vittu!
Aika levotonta juttua. Ymmärrän kyllä ja kannatankin että pidettäisiin tämä siistinä tekniikka foorumina. joten jätetään nuo pissis ja nörtti jutut muualle. henkilökohtaisesti en aio alkaa oikolukemaan kirjoittaamaani textiä. Ja jos joku ei ymmärrä niin kysyy.

paerikss
-
Viestit: 471
Liittynyt: 4.9.2003 20:34
Viesti:

ViestiKirjoittaja paerikss » 26.11.2007 20:33

Puhekielisyys ei juurikaan häiritse itseäni teksteissä, mutta aivan turhat täytesanat ottavat välillä silmään. Monestihan täytesanoilla vain vahvistetaan sitä, että ei ole mitään täyttä asiaa sanottavana, vaan jauhetaan sontaa (mihin itsekkin syyllistyn usein).

Puhekieli tai muu rento kirjoitustyyli sopii mielestäni hyvin vapaa-ajan kirjoituksiin. Tarkkoihin teknisiin kuvauksiin tai viralliseen kirjoitukseen sellainen ilmaisu ei taas kuulu.

Minua häiritsee eniten nuo järjettömän pitkät kappaleet ja poissaolollaan loistavat välimerkit. Pitkästä puuromaisesta kappaleesta on todella vaikea löytää itse asiaa. Hyvinä kauhuesimerkkeinä toimivat usein esimerkiksi nettiauton ilmoitukset.

Nuorilla henkiöillä tuntuu olevan suurempi taipumus kirjoittaa puhekieltä suoranaisesti, sekä viljellä älyttömiä määriä hymiöitä (kohtuullinen määrä on kyllä ihan paikallaan välillä). Tämä varmaankin tietysti vahvistaa tietynlaista signaalia identiteetistä.

Silloin kun joku todellakin kirjoittaa onnistuneesti murteella, on se mielestäni todella mukavaa luettavaa. Murteet ovat ehdottomasti rikkaus kielessämme eikä niitä tulisi väheksyä. Asiatekstiä tulee taas kirjoittaa yleiskiellellisesti, jolloin se on helpoiten jokaisen tulkittavissa. Vältetään siis silloin turhaa mutinaa, slangia, outoja lainauksia, murteita jne.

Itse kirjoitan yleensä hätäisesti jonkin homman lomassa, eli typoja ja muita huolimattomuusvirheitä esiintyy runsaasti. Välillä katsoo oikein kauhistuneena kuinka päin helvettiä on itseänsä ilmaissut. Mutta, täähän onkin ihan rennosti ottetavaa toimintaa, eli jatkan ainakin omaa löysähköä linjaani.

(Ei muuten uskoisi, että mun pitäisi koulutukseni puolesta opettaa ruotsinkielisille tenaville tätä armasta suomenkieltämme, ihan oikeasti)

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 26.11.2007 20:52

Silloin kun joku todellakin kirjoittaa onnistuneesti murteella, on se mielestäni todella mukavaa luettavaa. Murteet ovat ehdottomasti rikkaus kielessämme eikä niitä tulisi väheksyä. Asiatekstiä tulee taas kirjoittaa yleiskiellellisesti, jolloin se on helpoiten jokaisen tulkittavissa. Vältetään siis silloin turhaa mutinaa, slangia, outoja lainauksia, murteita jne.


Ei murteissa mitään vikaa ole, mutta jotenkin tökkii lukea tekstiä, joka on kirjoitettu murteella. Vaatii niin paljon enemmän keskittymistä luettavaan tekstiin. Toimii ehkä joissain kirjoissa/kirjallisuudessa, mutta autoihin liittyvissä teksteissä tuo murre ei ole ehkä se viisain vaihtoehto.

Jos taas joku puhuu jotain murretta, eikä vain yritä puhua, on todella hieno asia. Tuo todella paljon rikkautta kieleen.

Tässä hyvä esimerkki siitä, että miten murteen yrittäminen voi mennä päin persettä. Otettu siis nettiautosta eräältä kysyjältä:

Mooorjensta,Millläshintaaa kokonaaashintaaan myisit tän 20Vuotiaaalle Miehenalullle?? mitäs kaikkee saa auton mukana?? tuleeeko Popppivehkeetä?? onko laitttoa/saaako katttastuksesta läpitte?? vaihakkko miun volvo 240:seeen b200k koneeella?? siiitä on kuvia irc-gallleriasssa tunnnuksellla:VolvoMies1 paljon syö bensaa 100kilsallla??


Tosin tästäkään en tiedä, että onko täysin läpällä heitetty, koska näkyy useassa kyselyssä tuo sama setti. Toisaalta, jos katsoo tuo irc-gallerian, niin taitaa se oikeasti kirjoittaa noin: http://irc-galleria.net/view.php?nick=VolvoMies1

ja vielllä 12:staaaset simexitkin 2kpl ja Vahvistin kans,Kylllä Popppi raikaaa :P :)


Tähän ei voi sanoa kuin LOL. Yrittää ilmeisesti Etelä-Pohjanmaan murretta. Tuttuni vanhemmat puhuvat Etelä-Pohjanmaan murretta ja se on hauskaa kuunneltavaa. Melkein joka lauseessa tulee sana "notta".

Jak3
-
Viestit: 2766
Liittynyt: 16.8.2004 8:39

ViestiKirjoittaja Jak3 » 26.11.2007 21:11

Meikäläinen ku on täältä pohjosen perukoilta, niin ainakaan mun puhekieleen ei kirveelläkään istu nuo perkeleen "niinkut, silleet, tiätsä, mä, lässynläät". Puhumattakaan että kirjoittamiseen. Kaikista pahinta on ku lukee tai kuuntelee jonku nuoren helsinkiläisen puhetta, esim. BB:ssä sen kerran ku sattuu sitä kahtomaan, niin aika äkkiä menee toosa kiinni kun se jankutus alkaa ottaa kupoliin tosissaan!

Aivan kuin siinä ylempänä jo on todettu, niin murteet ei todellakaan sovi kirjoittamiseen (ellei niitä osaa käyttää)!

Ja sitten lopuksi, että tämä täältä kaukaa susirajan pohojospuolelta missä ei tiedetä mistään mitään siitä, mitä siellä suuressa maailmassa tapahtuu :)

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 26.11.2007 22:02

Jos ei ole pienintäkään aavistusta mistään, niin sitten laaditaan topikin otsikko: "Minkälaista hifii?" Yritä siitä sitten päätellä, mitä asia koskee.

No H2O
-
Viestit: 368
Liittynyt: 23.10.2003 12:15

ViestiKirjoittaja No H2O » 26.11.2007 22:27

Pakko kommentoida; sanat "tota, niinku, tiätsä" ottaa päähän. Samoin tuo kappaleen aloittaminen sanalla "elikkäs". Tuo sattuu korvaan ihan sanottunakin.

Sanoja "sä" ja "mä" on käytetty puhekielessä ainakin puoli vuosisataa, joten ei mielestäni kuulu teinipuhekieleen.

Ei puhetapa tai murre taida ketään haitata, vaan se sanoma? Paska on paskaa esitystavasta riippumatta.

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 26.11.2007 22:38

Kyllähän se helpottaisi mahdollisia ulkomaalaisia palstan lukijoitakin, jos ne turhat niinku tota noin niin sanat jätettäisiin pois.
Voin vaan kuvitella mitä tuskaa se on kun joku yrittää sanakirjasta selvittää mitähän tärkeää se tota noin niinku tarkoittaa siinä lauseen alussa.

Kaikki ei ilmeisesti ole huomanneet sitäkään, ettei valmiiseen topiciin vastausta kirjoitettaessa tarvitse enää kirjoittaa otsikoksi mitään, kun joillakin näyttää olevan tapana tunkea sinne milloin mitäkin turhaa täytettä.

Murteella kirjoittaminenkaan ei sinällään haittaa jos se on luonnollista, eikä väkisin väännettyä kirjakielen, eri murteiden, slangin ja Te1n1X-kielen sekoitusta.
Ilmeisesti internetistä johtuu sekin, että mie-sanan käyttö on levinnyt niillekin alueille missä sitä ei normaalisti käytetä.

Sitten on tietysti nämä:
Viellä
Kuullostaa
Edukas
Alkaa rupeamaan
yms.
Ketä/Kuka -aiheesta en jaksa edes aloittaa.

GTi-Perttu
-
Viestit: 2556
Liittynyt: 3.9.2005 13:59

ViestiKirjoittaja GTi-Perttu » 26.11.2007 22:47

Unohtamatta niin usein putkahtelevaa "keskikonsUlia"! Se on konsOli, eikä konsUli!

Konsuli (lat. consul) oli korkein virka Rooman tasavallassa. Rooman keisarien aikana konsuli oli korkea virkamies, jonka keisari nimitti. Nykyisin konsuli on yleisesti käytetty nimitys virkamiehestä, joka on maansa edustajana ulkomailla toimipaikkanaan yleensä konsulaatti. Suomessa konsuli on myös arvonimi, jonka voi saada yhteiskunnallisesti merkittävästä elämäntyöstä erityisesti liike-elämän palveluksessa.

Lehtilä
ffp jäsen
Viestit: 5032
Liittynyt: 17.7.2003 23:35

ViestiKirjoittaja Lehtilä » 26.11.2007 23:17

Poistelin jo tästäkin viestiketjusta joutavaa lässytystä, jossa ei ollut mitään hauskaa saati järkeä..

Kieltämättä itsekin tulee joskus sorruttua täytesanoihin mutta uskoisin omien kirjoitusteni olevan sentään yhdellä kertaa luettavissa..vaikkakin olen ihan amispohjalta liikenteessä :)

Ärsyttävintä on lukea samat lauseet moneen kertaan eikä oikein vieläkään ymmärrä mitä hommassa ajetaan takaa.

Kirjoitusvirheitä tulee kaikilla, kukaan tuski ajaa postauksiaa Wordin läpi oikolukeakseen tekstinsä.

Itse pidän isojen kirjaiten sekä välimerkkien puuttumista paljon räikeämpänä virheenä kuin täytesenojen käyttöä.
Myös edelläkin mainittu jaksotus selkeyttää varsinkin pidempien viestien lukemista huomattaavsti. Itse taidan syyllistyä monesti jopa jaksottelemaan juttujani ehkä liikaakin.

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 26.11.2007 23:32

GTi-Perttu kirjoitti:Unohtamatta niin usein putkahtelevaa "keskikonsUlia"! Se on konsOli, eikä konsUli!

Samaan listaan voi lisätä myös joskus teksteissä näkyvä "koelauta" vaikka ei siinä mitään kokeita ole.
Se on kojelauta, koska siinä on "kojeita" eli laitteita.

justus
ffp jäsen
Viestit: 2532
Liittynyt: 18.7.2003 15:40

ViestiKirjoittaja justus » 26.11.2007 23:36

Kiitos veljet ja siskot! Erittäin asiallista kommenttia tullut sillä välillä kun kävin ulkona leikkimässä :) Ehkäpä omakaan ulosanti ei ole aina niin laadukasta, itsetutkiskelun paikka. Lähinnä ärtymystä herätti tuo jonka No H2O puki sanoiksi paremmin kuin minä.

Samoin tuo kappaleen aloittaminen sanalla "elikkäs". Tuo sattuu korvaan ihan sanottunakin.


Tänne saa ja pitääkin kirjoittaa, siksi me tätä foorumia ylläpidetään. Herättelin keskustelun tällä kertaa tämmöisestä aiheesta, ehkäpä ensi viikolla taas jotain muuta ajattelemisen aihetta.

NJo
-
Viestit: 1874
Liittynyt: 26.9.2003 20:27
Viesti:

ViestiKirjoittaja NJo » 27.11.2007 0:06

Jokaisen kirjoittajan kohdalla lienee paikallaan pieni itsetutkiskelu silloin tällöin. Muiden virheisiin puututaan kyllä helposti, mutta omissa jutuissa ei ole mitään vikaa. Harva meistä on täydellinen, joten hyvä viestiketju on saatu aikaan.

Pakko kysyä yhden sanan tarkoitus: mitä tarkoittaa "inan"? Ikinä en ole kuullut sitä puhekielessä. Hölmistyttää lukea tekstiä missä kyseinen sana on mukana, kun en ymmärrä mitä sillä tarkoitetaan.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 27.11.2007 0:17

Pakko kysyä yhden sanan tarkoitus: mitä tarkoittaa "inan"?

Terveisiä Raumalta. Ina=vähän. Sitten kun joku kysyy, että paljonko on vähän eli inan verran, niin sanoisin sen olevan pienin mahdollinen mitta siinä kyseisessä tilanteessa. Eli jos jotain pitää vaikka siirtää inan verran, niin se on niin vähän, että juuri liikahtaa. :)

PabloNeruda
-
Viestit: 1542
Liittynyt: 15.10.2005 11:12

ViestiKirjoittaja PabloNeruda » 27.11.2007 0:19

mitä tarkoittaa "inan"?


Itse ajattelisin, että se tarkoittaisi samaa kuin "hiukan" tai "vähän". Voi mennä kyllä pahasti pieleen, mutta näin itse arvioisin.

No siinä se tulikin Babarilta. Eli en ihan hukassa ollut.

Kari.L
-
Viestit: 1746
Liittynyt: 23.7.2003 21:48

ViestiKirjoittaja Kari.L » 27.11.2007 4:28

Defeat kirjoitti:Ketä/Kuka -aiheesta en jaksa edes aloittaa.


Alota ihmeessä. Olis kiva kuulla mitämieltä ketäkin on...

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 27.11.2007 8:13

Oman mielipiteen aiheesta annoin oikeastaan jo siinä alkuperäisessä viestissä.
Jos murteella kirjoitetaan, niin kirjoitetaan sitten koko teksti murteella, eikä vain yksi sana ja loput yleiskielellä.
Minkä tahansa tekstin lukeminen tökkii pahasti jos sinne on heitetty sekaan joku erikoinen murresana jota 95% ihmisistä ei pysty ymmärtämän ilman erityistä sanan tarkoituksen miettimistä.

kilpijoki
-
Viestit: 4035
Liittynyt: 16.9.2003 12:03

ViestiKirjoittaja kilpijoki » 27.11.2007 8:31

IMO = In my opinion
IMHO = In my humble opinion

Eikä mua kyllä rassaa vaikka joku noita käyttääkin. Itsekin joskus moiseen syyllistyn. Ja taidan jopa olla yksi niistä T-tech mainitsemista jokaiseen jotain kommentoivista :D (huom. hymiö)

Aika vähän on murheita, jos jonkun kirjoitusasusta ottaa palkokasvia hengitysteihin.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 27.11.2007 8:37

Terveisiä Raumalta. Ina=vähän

Tuollainen murresana on siis oikeasti olemassa. Luulin sitä kirjoitusvirheeksi. Olen aina luullut, että kirjoittaja tarkoittaa "ihan".

Itse hämäläis-savolaisena Joensuuhun alkuasukkaiden pariin jouduttuani ihmettelin, kun porukat spontaanisti käyttivät sellaisia sanoja kuin "yhenäkin", "iitrailu" ja "esikka".
BTDT: nyt paikkakunnalla jo pidempään asuneena käytän noita toisinaan kirjoitetussa tekstissänikin sen kummemmin miettimättä, mahtaako jollekin jäädä sanojen merkitys hämäräksi.
Aika vähän on murheita, jos jonkun kirjoitusasusta ottaa palkokasvia hengitysteihin.

Kaikesta ei halua tai viitsi huomauttaa. Selkeä, täsmällinen ja kieliopillisesti korrekti ilmaisu vaikuttaa kuitenkin suoraan tekstin luettavuuteen, ymmärrettävyyteen ja mielenkiintoisuuteen.

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 27.11.2007 9:03

Eri ihmisiä tuntuu häiritsevän erilaiset asiat. Tämä "elikkäs" sanalla aloittaminen on yksi, joka minua häiritsee... sitten jostain syystä tämä tässäkin topicissa esiintynyt "herneet/palkokasvit sieraimiin/hengityselimiin" on jo niin kulunut ja käytetty mukamas hauska vertauskuva eri muodoissaan, että sen käyttäminen lähinnä itkettää minua.

Ja sitäkään en ole koskaan ymmärtänyt, miksi mk2 Golfia pitää kutsua "kakkakoppiaiseksi".

Volkkarijermu
-
Viestit: 2953
Liittynyt: 23.7.2003 21:31
Viesti:

ViestiKirjoittaja Volkkarijermu » 27.11.2007 10:38

Pakko kysyä yhden sanan tarkoitus: mitä tarkoittaa "inan"?


Esimerkiksi: Ostin uudet Inan nostajat volkkariin. Siihen loppui naputus kylmäkäynnistyksessä. Tähän väliin heittäisin hymiön mutku ei saa.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 27.11.2007 11:07

Sitten kun joku kysyy, että paljonko on vähän eli inan verran, niin sanoisin sen olevan pienin mahdollinen mitta siinä kyseisessä tilanteessa.

Inasta on olemassa määrityskin, Ina on sen verran kun hyttysen paskasta jää jäljelle kun sen paistaa!

SR2001
-
Viestit: 742
Liittynyt: 12.6.2006 9:54

ViestiKirjoittaja SR2001 » 27.11.2007 12:48

yhenäkin", "iitrailu" ja "esikka" --> Jäi täysin epäselväksi mitä nämä tarkoittaa.
Tästä ketjustahan on hyötyä, selvinnyt yleisimmät lyhenteet vihdoin ja viimein, vielä jos joku kertoisi merkityksen kummalliselle kirjain yhdistelmälle "BTDT".

Warmaster
-
Viestit: 1770
Liittynyt: 23.7.2003 9:13

ViestiKirjoittaja Warmaster » 27.11.2007 12:53

Been There, Done That

ifa
-
Viestit: 2527
Liittynyt: 17.11.2004 14:44

ViestiKirjoittaja ifa » 27.11.2007 12:54

Been there done that.

Nuo onettomat räpellyksethän voisi laittaa suoraan roskiin tai lukkoon. Kyllä siitä sitten alkaa oppimaan mikä menee pieleen.

Mikhauta
-
Viestit: 3845
Liittynyt: 23.7.2003 10:18

ViestiKirjoittaja Mikhauta » 27.11.2007 12:56

vielä jos joku kertoisi merkityksen kummalliselle kirjain yhdistelmälle "BTDT".

Been There, Done That

weasel
-
Viestit: 3392
Liittynyt: 23.7.2003 15:37

ViestiKirjoittaja weasel » 27.11.2007 12:56

Minä ainakin tunnustan käyttäväni joskus näitä lyhenteitä, BTDT, IMHO.

BTDT - Been There Done That.

Ainakin myynti-ilmoissa soisi olla perusasiat kunnossa. Ei voi kuin ihmetellä useita nettiauton ilmoituksia. Onneksi tämä ffp foorumi ollut ihan sopivan asiallinen foorumi, ei ole kuitenkaan ihan hirveästi niitä "apua auttakaamuaaa" topicceja, ja tänne uskaltanee kirjoitella nekin jotka ei istu päivisin 8h tietokoneen ja sen näppiksen äärellä.

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 27.11.2007 13:22

tää on niin monipiippunen ja ailahteleva juttu, vaikea ottaa kantaa. toisaalta itsellekkin pistää silmään jos joku kirjottaa liian puhekielimäistä tekstiä, mutta myös täysi kirjekieli voi kuulostaa/näyttää hassulta kun kyseessä on kuitenkin keskustelupalsta. välillä itse tulee kirjoiteltua aika asiallista tekstiä ja toisinaan taas ihan mitä sattuu, se on pitkälti keskustelun aiheesta, mielialasta sun muusta kiinni.

tällä foorumilla mua ei ole tosin erityisemmin häirinnyt mikään ihan yksittäisiä tapauksia lukuunottamatta. kuten yllä mainittiin niin täällä ei onneksi ole kauhean paljon noita "apua pliiis mitä teen??!?!?!" aiheita vaan keskustelu on suht koht asiallista.

L-Janne
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 8.8.2003 11:15

ViestiKirjoittaja L-Janne » 27.11.2007 13:30

Eli aika typerää on kun, ihmiset rpäsii niinku pilkkuja eikä, tiedä yhtään mille puolelle ketäkin sanaa ne kuuluu tai kuuluuko niitä siihen, tota, lauseeseen lainkaan.

Eli vituttaa sellanen jos vaikka alottaa jokasen niinku lauseen elillä.

Eli ei niinku tosiaan näin.

Eli sit vois niinku tota avata tätä juttuu inan verran.

Olen itse kyllä äärimmäisen kyrpiintynyt huonoon suomenkieleen. Ei kyse ole mistään koulutustaustasta, kun sitä saatanan suomea on opetettu aivan kaikille siellä peruskoulussa sen verran, että pitäisi pystyä erottamaan toisistaan lause ja virke, hahmottaa yhdyssanat ja ymmärtää pilkun paikka. Sitäkin enemmän vituttaa se, että nämä valopäät vielä suuttuvat kun kirjoitusvirheistä huomauttaa. Itse olen aina pyrkinyt vieläpä asiallisesti virheistä huomauttamaan ja korostanut asiallisten tekstien oikolukemisen tärkeyttä, mutta auta armias kun silti jatkuvasti törmäilee esimerkiksi työpaikkahakemuksiin, joissa on aivan vitusti kirjoitusvirheitä.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 27.11.2007 15:22

Aivan kuten itse luulin, että "inan" on kirjoitusvirhe, eivät käsitteet "yhenäkin", "iitrailu" ja "esikka" minulle aikanaan heti avautuneet. Yhenäkin=yhtäkkiä, iitrailu on lähinnä tarkastelua ja esikka on lähiöbussi.

Ei minua tällä foorumilla ihmisten huono kielitaito niin kovin häiritse: mitä heikompaa tekstiä on suollettu, sitä varmemmin vain jää lukematta. Se on kuitenkin käsittämätöntä, että jo otsikossa ei voida kertoa, mitä aihe tarkalleen pitää sisällään ja mikä automerkki ja malli on kyseessä. Helpottaisi sekä foorumin selaamista ja tehostaisi hakua.

Patu
-
Viestit: 625
Liittynyt: 24.7.2003 11:21

ViestiKirjoittaja Patu » 27.11.2007 16:12

Eikö jossain ollut joku ennustus vai uutinen siitä, että nykyään kun on joka paikassa tietokoneet ja internetti, niin kohta ei koululaiset eikä muutkaan osaa enää kirjoittaa paperille käsin ollenkaan?

Sitten kun penskat päiväkaudet netissä surffailee niin rupeaahan se väkisinkin tuommoinen kieli tarttumaan joka pojalle ja tytölle.

Warmaster
-
Viestit: 1770
Liittynyt: 23.7.2003 9:13

ViestiKirjoittaja Warmaster » 27.11.2007 16:33

Joo, tietokone pannaan ja kaikki hakkaamaan kiviä kallionseinästä irti.
Jos ei aloiteta kuitenkaan tuosta aiheesta :) siitä kun saa aina ah niin mahtavia turhia väittelyitä aikaan.
Peräähän jutussa on sen jokainen käsittää ja voi pohtia omassa päässään.

Wisa
-
Viestit: 51
Liittynyt: 5.3.2005 20:45

ViestiKirjoittaja Wisa » 27.11.2007 17:46

Tuolle "inalle" on olemassa aivan tarkka määritelmä (tietty poislukien ne venttiilinnostajat).

Erään toverini isä tämän kerran kertoi, kun ihmettelimme sitä. Hän on noin kuudennentoista polven syntyperäinen åboriginaali, eli siis uskottava on, jos hän näin sanoo.

Inan mittaamiseen tarvitaan vanha pesuvati, sellainen emalinen. Se täytetään vedellä niin piripintaan, että vesi on pintajännityksellä hieman kukkuroillaan. Varovasti tähän veden pinnalle lasketaan viikon verran pesemättä olleesta naisen sukuelimestä nyppäisty karva.

Veden pinnalle muodostuvan kalvon paksuus on täsmälleen yksi ina.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 27.11.2007 19:16

Tälläiset ilmoitukset ottaa pattiin kun ei edes yhteystietoja saati otsikkoa saada laitettua kuntoon.

http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=90464&highlight=

H.Leinonen
-
Viestit: 572
Liittynyt: 20.4.2004 22:11

ViestiKirjoittaja H.Leinonen » 27.11.2007 19:58

Tämän topickin perusteella en voi muuta kuin olla tyytyväinen siihen että Suomessa on asiat niinkin hyvin jotta tämmöisiä asioita pidetään isoina ongelmina.

Mutta se on totta, että tietyt oikeinkirjoitussäännöt tulisi muistaa ja muutenkin tulisi kiinnittää huomiota tekstin selkeyteen, mutta mielestäni näihin asioihin on muutenkin kiinnitetty huomiota ffp:llä huomattavasti enemmän huomiota kuin monella muulla autoforumilla.

Yleisesti ottaen en itse ole ainakaan huomannut mitään suuria ongelmia tämän suhteen, jos ei oteta nyt huomioon joitain poikkeuksia kuten esim. tuo yllä ollut esimerkki ostoilmoituksesta...

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 27.11.2007 21:11

babar kirjoitti:Tälläiset ilmoitukset ottaa pattiin kun ei edes yhteystietoja saati otsikkoa saada laitettua kuntoon.

http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=90464&highlight=

Tuossa on kyllä taas sen luokan mallisuoritus, että oksat pois. Ihan pakko poistaa, mutta lainaan tähän alle kuitenkin, kun liittyy tähän aiheeseen niin hienosti:
godd kirjoitti:Post subject: nyt on kiire!

1.6td golffin turbon tarvis kkk24 pitää olla ehjä


Ja tarinan opetus: Kirjoita paska osto/myynti-ilmoitus, niin ei tavara varmasti liiku.

Tuossa myös melko vahva suoritus:
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=90455

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 7.12.2007 15:16

Tätä ketjua voinee käyttää tästä huomauttamiseen, kun ei näin pienen asian takia viitsi itse ketjussa huudella:

Älkää viitatko viesteissänne allekirjoitukseenne (tai ffp-foorumin tapauksessa tuohon "autoni" kohtaan). Foorumin hakukone kun ei sitä tietoa osaa sieltä etsiä, eli ei välttämättä löydä ketjua "oikeilla" hakusanoilla. Lisäksi vanhoja ketjuja luettaessa ärsyttää, kun ei voi yhtään tietää mistä autosta oli kyse. Esimerkiksi jos Diesel-keskustelussa vuoden vanhassa viestissäsanotaan että "ajoin tolla <-- vehkeellä 14.9 sekunnin vartin vakioturbolla" ja autona lukee BMW M3 E36, niin kyllähän se vähän pistää ihmettelemään.

Yksi esimerkki:
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=90855

sik
-
Viestit: 610
Liittynyt: 22.4.2004 0:57

Kiitokset ylläpitäjille.

ViestiKirjoittaja sik » 30.12.2007 1:23

Ehdottomasti paras autoaiheinen keskustelufoorumi mitä netistä tällä hetkellä löytyy. Jonkin verran tulee seurattua myös muita foorumeita ja kyllä voi sanoa että ffp:n foorumi on paras. Keskustelut ovat mielenkiintoisia ja pysyvät aiheessa, asiattomuudet ja turhat provokaatiot poistetaan ja turha uhoaminen joka on valitettavan yleistä muilla foorumeilla, loistaa poissaolollaan. Jatkakaa samaan malliin.

malfean
-
Viestit: 305
Liittynyt: 9.7.2004 12:13

ViestiKirjoittaja malfean » 30.12.2007 4:52

Hommatkaa pojat elämä, menkää itseenne ja pitäkää huoli vain omasta kieliasustanne.

Täällä ei tarvitse kenenkään korjata pilkku tai sanavirheitä, koska sillä tuskin autetaan
asian ymmärtämistä. Jos ymmärrät mitä toinen tarkoittaa, se riittää. Täällä puhutaan
kuitenkin pääasiassa autoista ei äidinkielen kieliopista.

Ja jos oikein ketuttaa, voidaan alkaa vääntämään englantia.
Enemmän vituttaa tälläinen jeesustelu, kuin kielioppivirheet.

Tämä on vain minun mielipiteeni.

Mataho
-
Viestit: 71
Liittynyt: 10.7.2005 8:21
Viesti:

ViestiKirjoittaja Mataho » 30.12.2007 8:54

Ja jos oikein ketuttaa, voidaan alkaa vääntämään englantia.
Enemmän vituttaa tälläinen jeesustelu, kuin kielioppivirheet.


Aivan samoilla linjoilla. Eikös se ole tärkeintä että asia tulee ymmärretyksi. Itse Pohjois-Karjalan aluella asuvana yritän ylläpitää murrettamme.

HVM
-
Viestit: 852
Liittynyt: 16.12.2007 17:35

ViestiKirjoittaja HVM » 30.12.2007 12:13

Näillä foorumeillahan on ongelmana se, että puolet porukasta toivottaa märkäkorvan tervetulleeksi sanoin "käytä hakua", tai sitten kaivellaan haulla joku linkki jossa kehotetaan käyttämään hakua ennen kuin kysytään mitään. Samassa ajassa olisi auttanut tätä poloista märkäkorvaa ihan oikeastikin, koska märkäkorva ei välttämättä tiedä, että bensakoneen käyntiongelmia tulee hakea hakusanoilla "*Apuax!* *Kiire, mutsi Esson pihalla jumissa!* Jne. :)

Kieliopin täydellistä hallintaa ei voi kaikilta edellyttää. Mielestäni kannattaisi kiinnittää enemmän huomiota esim. kappalejaon käyttöön. Yhteen pötköön kirjoitetut viestit ovat niitä hankalimpia luettavia, oli se sisältö sitten mitä tasoa hyvänsä.

Eivätpä nämä asiat tule koskaan jaarittelemalla muuttumaan, se tiedetään - ainakaan niin kauan kuin palstaa pidetään kaikille tiedon- ja keskustelunjanoisille avoimena.

Esitän, että rekisteröitymislomakkeesen liitetään äidinkielen tasokoe, ja rekisteröityjältä edellytetään rasti ruutuun -systeemillä suurta pidättyväisyyttä jaarittelun ja täytesanojen käytön suhteen. :)

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 30.12.2007 15:22

Itse Pohjois-Karjalan aluella asuvana yritän ylläpitää murrettamme.


Kirjoitettuna/luettuna se vaan voi kuulostaa niin vitun tyhmältä. Ei millään pahalla muttei hyvälläkään. Jos täällä kaikki alkais murteella kirjoittaa niin ei tätä lukis itse pirukaan.

Ekana yleensä neuvotaan käyttämään searchia koska yleensä vastaus löytyy tai ketju mihin uuden kysymyksen voi laittaa. Ei siitä tulis vittuakaan jos jokainen uusi tulokas tekee uuden topicin "miten vaihdan auton renkaaseen"?

Monia foorumeita seuraavana pidän tästä eniten koska hymiöt,allekirjoitukset ym ylinmääräinen paska loistaa poissaolollaan.

lapatch
-
Viestit: 21
Liittynyt: 17.11.2007 17:51

ViestiKirjoittaja lapatch » 30.12.2007 16:28

itse kyllä kaipaan hymiöitä.

weasel
-
Viestit: 3392
Liittynyt: 23.7.2003 15:37

ViestiKirjoittaja weasel » 30.12.2007 16:46

Mun mielestä täällä FFp:n palstalla ei turhaa kitistä kirjoitusmokista sun muusta.Paskasta otsikosta kitinä on ihan aiheellistakin..

Olen varmaan jo aiemminkn kertonut, mutta FFp IMHO on onnistunut pitämään tason parhaimpana, oli nyt kyse sitten muista VAG foorumeista tai sitten tuosta toisesta harrastuksestani, Äänentoistosta.

Täällä ei muokkailla turhaan ihmisten kirjoituksia yms. mitä parillla muulla foorumilla tapahtuu.

Mataho
-
Viestit: 71
Liittynyt: 10.7.2005 8:21
Viesti:

ViestiKirjoittaja Mataho » 30.12.2007 18:47

Kirjoitettuna/luettuna se vaan voi kuulostaa niin vitun tyhmältä. Ei millään pahalla muttei hyvälläkään. Jos täällä kaikki alkais murteella kirjoittaa niin ei tätä lukis itse pirukaan.


Mitäs tuo on jos ei murretta...?

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 30.12.2007 18:53

mutta ymmärrettävää sellaista. Jos kirjoittaisin niinkuin puhun niin ei sitä kukaan viitsi lukea. sama kun tsadin skybet alkais kirjoittaa tsadin slangia,ketä se kiinnostais ja kuka sitä jaksais lukea? tai jos lapin ihmiset alkais siitä hoota tunkemaan joka väliin kirjoituksissa niin ei hemmetti.

E: ai niin,en siis pidä kirjoittamaani tekstiä murteena,tämä on jotain yleissuomalaista tekstiä jota uskon 99,9% suomalaisista ymmärtävän.
Viimeksi muokannut Sebastian, 30.12.2007 19:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Mataho
-
Viestit: 71
Liittynyt: 10.7.2005 8:21
Viesti:

ViestiKirjoittaja Mataho » 30.12.2007 18:56

Niin... Ilmeisesti sait selvää minunkin kirjoituksesta...

HVM
-
Viestit: 852
Liittynyt: 16.12.2007 17:35

ViestiKirjoittaja HVM » 30.12.2007 19:26

Murteella kirjoittaminen on harvojen hallitsema taitolaji. Itse en tähän autuaitten joukkoon koe kuuluvani, joten sorrun yleensä kirjoittamaan selkosuomea. Tässä topikissa on palautteesta päätellen viisainta kirjoittaa pelkkää kirjakieltä.

Hymiöistä:

Hymiöiden käytöstä on väännetty foorumeilla peistä niin kauan kuin jaksan muistaa. Jos kirjoittaja osaa ruoskia tuntemuksensa ja asiansa esiin ilman näitä apuvälineitä, on se mielestäni hyvä. Hymiöt ovat kuitenkin hyvä apuväline sellaisille ihmisille kuten minä, joka ei tähän ainakaan aina pysty.

Esimerkki: "Voi v*ttu menee hermot tämän volskinromun kanssa!

Kuulostaa paalaustuomiolta?

Esimerkki II: Voi v*ttu menee hermot tämän volskinromun kanssa! =D

Tästä lauseesta ei synny kuvaa että auto joutaa projektijohtajan mielestä paaliin. Tästä syntyy sellainen kuva, ettei projektijohtaja tiedä itkeäkö vaiko nauraa projektinsa kanssa.

Ellei niitä hymiöitä tarvita kuvaamaan lauseen tai asian luonnetta, miksi sitten täälläkin näkee jatkuvasti näitä ":) , =D, :/ jne -merkkiyhdistelmiä?"

Foorumihan on ihan ok näinkin, en minäkään mitään värikkäitä palleroita kaipaa, mutta aikani kuluksi tässä nyt asiaa aprikoin... ;)

Älkää olko niin jyrkkiä mielipiteissänne, sitä minä tässä ajan takaa. Myös niitä kiinnostaa keskustella autoista, jotka eivät välttämättä pysty tuottamaan virheetöntä kieltä. Tällaiset keskustelut eivät ole välttämättä omiaan rohkaisemaan huonompiulosantisia osallistumaan keskusteluun. Jos nyt ei sitten ole tarkoituskin, että vain ja ainoastaan proosan hallitsevat insinöörit keskustelevat täällä leasing-autoistaan. Toivottavasti edellinen lause osataan ottaa vitsinä, jopa ilman niitä hymiöitä. Se kun on sellainen ns. loppukevennys.

helmut
-
Viestit: 599
Liittynyt: 12.9.2005 15:18

ViestiKirjoittaja helmut » 30.12.2007 19:30

yhdyn edelliseen..

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 30.12.2007 19:34

No selkiytetään sen verran että meinaan hymiöillä niitä kuvallisia hymiöitä joita esim. BTCF,Cossuclubilla ja noilla riisikippoklubeilla kylvetään enemmän kuin tarpeeksi.

Näppäimistöllä aiheutetut hymiöt ovat vielä "hyväksyttäviä" =D

cancermann
-
Viestit: 3377
Liittynyt: 23.7.2003 21:20

ViestiKirjoittaja cancermann » 30.12.2007 20:42

Keskikonsuli, eli Kikkeli eli Kyrpä (mielestäni substantiivi, eli nimi rakkaalle toverille, siksi isolla).

Konsuli (lat. consul) oli korkein virka Rooman tasavallassa. Rooman keisarien aikana konsuli oli korkea virkamies, jonka keisari nimitti...konsuli on myös arvonimi, jonka voi saada yhteiskunnallisesti merkittävästä elämäntyöstä erityisesti liike-elämän palveluksessa.


Erityisesti liike-elämän palveluksessa :-D <= Hymiö, vetäkää herneet nenään. Vai pitääskö kirijoottaa etelä-pohojammaalla ja tyrkätä puukoolla kylykiluitten välihin niin, notta veri tirskahtaa.

Daredevil
-
Viestit: 13
Liittynyt: 30.12.2007 20:23

ViestiKirjoittaja Daredevil » 30.12.2007 21:28

Luit okein. Tämä ostikko on krijoitettu täyisin väirin. Siitä hualimatta psystyt lukeemaan sen helpsti. Cmabridgen yliopston tukimuksen mukan ei ole väiliä, misä järjestksessä sanan krijaimet ovat. Ainastaan ensninmmäinen ja vimmnen krijain tulee olla oijkeilla piakoilla. Lopt vioivat olla mssä jerjestyksessä thahansa, ja imhinen voi silti lukea tkstin ogmeltitta. Aiovot eiävät luje jokasita kirjaitna eriskeen vaan sajan kokoinainsena.

"Olin yllnättynyt, kuika helpnoa lukemninen on. Tiesnin, etä aivnot voivat muodstaa jäkreä täydstä sekaskoskusta, mutta en olisni pystytynyt avistamaan, että se olisi nion skleää ja suoriviivoivasta", hämmäseteli neuropsskologian tutkija Roz McCarty Camabridgen ylipoistosta The Guardian- samonaledhelle.

Ipe
-
Viestit: 889
Liittynyt: 23.7.2003 11:57
Viesti:

ViestiKirjoittaja Ipe » 30.12.2007 21:38

^ Meni tuokin homma vituiks, useista sanoista puuttuu kirjaimia välistä. Ideana on tosiaan se että ensimmäinen ja viimeinen kirjain on oikeilla paikoilla, mutta muut kirjaimet voi olla sekaisin, onnistuit kädettämään tuon unohtamalla kirjaimia tai lisäämällä ylimääräisiä.

jcf
-
Viestit: 81
Liittynyt: 18.3.2004 23:28

ViestiKirjoittaja jcf » 30.12.2007 21:47

Näinhän se on, kunhan joukossamme ei ole ketään, joka tunnistaa omalla kohdallaan käsitteen dysleksia. Dysleksiaa on monen tasoista ja monesti sitä ei edes ole diagsonoitu. Erityisesti kun vedotaan tekstien tuotossa koulutustasoon, olisi hyvä mieltää sekin, että mikäli lukeminen aiheuttaa ongelmia, ei se huono kirjallinen ilmaisu ainakaan auta toista osapuolta ymmärtämään kuvattua ongelmaa tai kysymystä. Pahimmillaan hyväkin vastaus voi mennä hukkaan, kun vastauksen sisältö ei aukene kohteelle.

Mikhauta
-
Viestit: 3845
Liittynyt: 23.7.2003 10:18

ViestiKirjoittaja Mikhauta » 26.3.2008 15:44

Oikein kirjoittaminen on näköjään erittäin vaikeaa :
alsutaa passattii

HVM
-
Viestit: 852
Liittynyt: 16.12.2007 17:35

ViestiKirjoittaja HVM » 8.4.2008 18:47

Elikkäs....nyt levis pälli. Elikkäs? Elikkäs?

Miksi? Eikö lausetta tai topikkia voi aloittaa ilman sanaa elikkäs?

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 8.4.2008 19:01

Yllä mainittu ilmoitus oli kyllä niin hektinen, että oli pakko ottaa talteen, ennen kuin katoaa, elikkäs:

Kuva

Rynnäkköpäärynä
-
Viestit: 408
Liittynyt: 3.1.2004 22:24

ViestiKirjoittaja Rynnäkköpäärynä » 8.4.2008 22:09

mulle tulee mieleen aina tuosta elikkä-sanasta mielee Raakel Liekki, kun se aina hoki MoonTV:n pornostara-ohjelman välinetestissä "elikkä" sitä sun tätä :)

HVM
-
Viestit: 852
Liittynyt: 16.12.2007 17:35

ViestiKirjoittaja HVM » 8.4.2008 22:20

Pyörrän puheeni välittömästi, mikäli suuri innoittajani ja hyväntekijäni Rakel käyttää tätä sanaa.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 9.4.2008 8:16

Niin, ja kaikkien muiden hyvien avujen lisäksi Joensuusta lähtöisin.
Äskettäin nettivaraosan ilmoituksen lukeminen karahti ensimmäiseen lauseeseen:
Jeps elikkäs tuommoset ois myytävänä

EscMk3
-
Viestit: 2140
Liittynyt: 30.1.2006 17:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja EscMk3 » 9.4.2008 10:23

Kai sinä osaat tuosta kohdasta hypätä yli jos noin riepoo tuo ilmoituksen aloitus...

Kaikki ei yksinkertaisesti osaa kirjottaa selkeää "foorumikieltä". Varsinkin semmoiset ihmiset, jotka käyttävät vähän tietokonetta myös kirjoittavat kaiken oman murteen ja puhetyylin mukaisesti, ja silloin tulee juuri tuonkaltaisia ilmoituksia. Kyllä tuossa kuitenkin on muutamia pisteitä käytetty eikä kaikki teksti ole vain yhtä pötköä. Selviää myös melkein kaikki oleellinen myytävästä tuotteesta, se kai on pääasia?

Tuskin tuommoinen myynti-ilmoituksen aloitus kuitenkaan huonontaa itse tuotetta, olen huonommillakin ilmoituksilla varustettua tavaraa ostanut... Voihan sitä soittaa myyjälle, jos noin paljon riepoo lukea toisen kirjoittamaa tekstiä.

Kaikkeinvittumaisintaonkunkaikkikirjoitetaanyhteenpötköönjailmanpisteitäjapilkkuja.

Kukaan ei kuitenkaan ole täydellinen, toiset vain kirjoittavat paremmin kuin muut, mutta sen kanssa joutuu vain elämään jos foorumeilla haluaa pyöriä. Toki kirjoittajalle voi huomauttaa kirjoitusasusta, ja sen jälkeen luulisi kirjoittajankin kiinnittävän siihen enemmän huomiota. Täälläkin monesti uudet käyttäjät kuvailevat ongelman aika lyhyesti, kun eivät tunne fooruminkäyttöä kunnolla. Saattaa olla jopa väärällä alueellakin =) Kuitenkin topic pamahtaa monesti heti lukkoon, ja sepäs auttaakin kysyjää todella paljon, mieluummin voisi pyytää niitä lisätietoja. Aina on joku käyttäjä, joka ei kirjoita foorumin vakiotyylillä käyttäen foorumille vakiintuneita termejä, mutta kyllähän jotkut käyttävät näitä hymiöitäkin paljon ilmaisemassa kirjoituksen tunnetilaa, kuten esimerkiksi minä =)

Ja nyt huomatkaa tuo hymiö, tulipa melkoinen avautuminen =)

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 9.4.2008 13:22

Aloitus on tekstin tuottamisessa tärkein osa, joka määrittelee lukijan kiinnostuksen lopputekstiin. Näin opetetaan jo peruskoulun äidinkielen tunnilla.
Myynti-ilmoituksen laatiminen on mielikuvamarkkinointia: jos myyjä ei pysty tuottamaan positiivista kuvaa itsestään ja myymästään tuotteesta, ei kaupan kohde ole asiakkaalle niin houkutteleva.

EscMk3
-
Viestit: 2140
Liittynyt: 30.1.2006 17:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja EscMk3 » 9.4.2008 15:56

Niinhän se kyllä on. Autoistakin saa kyllä myydessä paremman hinnan, kun imuroi ja pesee auton ennen valokuvia ja kuvaa vielä jossain missä on nätti maisema takana. Kertoilee vielä reilusti kaikki mahdolliset huollot ja korjaukset, jolloin syntyy mielikuva että autosta on pidetty hyvää huolta =)

justus
ffp jäsen
Viestit: 2532
Liittynyt: 18.7.2003 15:40

ViestiKirjoittaja justus » 14.4.2008 7:56

Tutkimuksen perusteella:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1518582

Nämä sanat potuttavat suomalaisia: elikkä, niinku, ihku, sidukka
13.04.2008 16:27

Suomalaisia ärsyttää niinkuttelu, kertoo Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen Kielikello-lehti. Niinkuttelu ja muut puhekieliset täytesanat turhauttavat, koska ne eivät tuota uutta tietoa.

Lehden artikkeli perustuu kirjoittaja Piia Jorosen Joensuun yliopistossa tekemään pro gradu -työhön. Joronen tutki Ilta-Sanomien verkkokeskustelujen avulla sitä, mikä ihmisiä kielenkäytössä ärsyttää.

Ärsyttävän kielen listalle nousevat myös sä-passiivi, englanninkieliset lainasanat ja nuorison suosimat ilmaukset. Lisäksi kammotaan muoti-ilmauksia ja kuluneita fraaseja.

Kielenkäytöstä aiheutuva ärsyyntyminen keskittyy artikkelin mukaan tavalliseen puhekieleen.

Televisiossa ja radiossa käytettävästä kielestä ei juuri valitettu.

Erityistä suojaa nauttivat virallisiksi koetut ohjelmat, kuten uutislähetykset. Esimerkiksi Arvi Lindin käyttämä kieli ei ärsytä ketään.

Tämä ottaa puhekielessä päähän
Ärsyttäviä täyteilmaisuja ovat esimerkiksi elikkä, niinku, siis ja tuota noin.

Muotisanoista raivostuttavat allekirjoittanut, henkilökohtainen, laatuaika, loppuviimeksi, lähtökohtaisesti, puitteissa, pääsääntöisesti ja salarakas.

Pääasiassa nuorten käyttämistä ilmaisuista tunteita nostavat esimerkiksi bilettää, evvk, heittää läppää, ihku, sidukka ja tavis.

Englanninkielisten sanojen, kuten about ja anyway, pudottelu puheen sekaan ärsyttää. Samaan sarjaan kuuluvat väännökset, kuten miitinki, sheivata ja sikspäkki.

Myös turha sivistyssanojen viljely kuohuttaa. Kunniamaininnan saavat sanat fasiliteetti, prioriteetti ja sofistikoitunut.

Sä-passiivi, eli sinä-pronominin yletön käyttö, ärsyttää myös. Samaan sarjaan kuuluu ketä-sanan käyttäminen kuka-sanan merkityksessä.

Marko
ffp jäsen
Viestit: 2996
Liittynyt: 17.7.2003 6:59

ViestiKirjoittaja Marko » 14.4.2008 7:58

Tuo viimeinen, kuka- sanan tilalla ketä.. Voi jumalauta että se voi kuulostaa ärsyttävältä.

Sore
-
Viestit: 204
Liittynyt: 11.9.2003 15:07

ViestiKirjoittaja Sore » 14.4.2008 8:36

Sikspäkki (siis tuossa kolmanneksi viimeisessä kohdassa)? Mikä sille on suomenkielinen vastine? Kuusipaketti? Kääpiömäyris? Vai tarkoitetaanko tuolla vatsanseutua??

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 14.4.2008 11:33

kuka- sanan tilalla ketä..


varsinkin pohjoissuomalaisin silmin kuunneltuna varsinkin turgusen suunnalla puhutaan nuilla sanoilla just "väärinpäin" joka kyllä pistää silmään.

Kari.L
-
Viestit: 1746
Liittynyt: 23.7.2003 21:48

ViestiKirjoittaja Kari.L » 14.4.2008 13:48

No elikkä, varmasti kaikista murteista löytyy kummallisia tapoja ilmaista tiettyjä asioita, kannattaako joka asiasta vetää herneet nenään... Kummallinen tutkimus muutenkin, kiinnostais tietää ketä nää asiat varsinaisesti ärsyttää?

NJo
-
Viestit: 1874
Liittynyt: 26.9.2003 20:27
Viesti:

ViestiKirjoittaja NJo » 14.4.2008 15:43

Kari.L kirjoitti:Kummallinen tutkimus muutenkin, kiinnostais tietää ketä nää asiat varsinaisesti ärsyttää?

Artikkelissa luki "Joronen tutki Ilta-Sanomien verkkokeskustelujen avulla ...", eli varsin tukevalla pohjalla on tämä tutkimus. Kas kun ei Suomi24-palstalta kysynyt mielipiteitä.

sandmännchen
-
Viestit: 78
Liittynyt: 15.10.2007 18:53

ViestiKirjoittaja sandmännchen » 14.4.2008 22:46

oN ce Gauheeta kun, joku kirjoittaa väärin!!

Mikko83
-
Viestit: 505
Liittynyt: 16.9.2004 9:25

ViestiKirjoittaja Mikko83 » 14.4.2008 23:59

Tottahan huono kieliasu kyrsii, mutta täytyy toki ottaa huomioon, että tälläkin foorumilla keskustelevilla on vaihteleva koulutausta eikä kielioppi ole välttämättä hallussa. Tämä foorumi on käsittääkseni kuitenkin teknillispainotteinen eikä mikään kielenhuollon keskus. Minulle riittää, että asiat saadaan halki.

Jos viestejä lukiessa alkaa kovin niinkut ahistamaan, on ehkä aika sulkea tietokone ja mennä ulos leikkimään ;)


Samaa mieltä! Mitä vittua se muille kuuluu jos joku turhia täytesanoja tai muita tekstiinsä laittaa,eikait sitä ole pakko lukea jos niin ottaa päähän?! pääasia todellakin että asiat saadaan halki, tää ole mikää vitun äidinkielen opettajien foorumi perkale :))

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 15.4.2008 1:25

oN ce Gauheeta kun, joku kirjoittaa väärin!!


On,sattuu olemaan erittäin rasittavaa luettavaa.

kilpijoki
-
Viestit: 4035
Liittynyt: 16.9.2003 12:03

ViestiKirjoittaja kilpijoki » 15.4.2008 8:26

oN ce Gauheeta kun, joku kirjoittaa väärin!!

Hyvässä paikassa tuo pilkku. Puhumattakaan muusta. Jos kaikki kirjoittaisi sanansa aivan miten sattuu, niin miten esimerkiksi jo muutoinkin huonosti toimiva haku toimisi tuon jälkeen? Luulisi nyt kirjoittajallekin olevan tärkeää tulla ymmärretyksi, jos kerta jotain sanottavaa on?

T.Hell
-
Viestit: 579
Liittynyt: 11.3.2005 9:02

ViestiKirjoittaja T.Hell » 15.4.2008 9:10

Itse pidän sitä semmosena yleisenä hyvien tapojen noudattamisena että viitsii kirjottaa edes suunnilleen äidinkielen oppien mukaan (isot kirjaimet, pilkut ja pisteet). Ja ei luulis olevan koskaan niin kiire laittaa sitä tekstiä eteenpäin, että sen on lukenut läpi ja korjannut pahimmat virheet. Ei ne isoja asioita ole, mutta aina helpompi lukea semmosta tekstiä.

Niin ja on taidettu jo mainitakin, mutta oikeinkirjoitetut yhdyssanat on hyvä olla oikein että toi search toimisi niinkuin pitää.

Petteri
-
Viestit: 1344
Liittynyt: 1.1.2004 15:46
Viesti:

ViestiKirjoittaja Petteri » 15.4.2008 9:18

Tottahan huono kieliasu kyrsii, mutta täytyy toki ottaa huomioon, että tälläkin foorumilla keskustelevilla on vaihteleva koulutausta eikä kielioppi ole välttämättä hallussa. Tämä foorumi on käsittääkseni kuitenkin teknillispainotteinen eikä mikään kielenhuollon keskus. Minulle riittää, että asiat saadaan halki.

Jos viestejä lukiessa alkaa kovin niinkut ahistamaan, on ehkä aika sulkea tietokone ja mennä ulos leikkimään ;)


Samaa mieltä! Mitä vittua se muille kuuluu jos joku turhia täytesanoja tai muita tekstiinsä laittaa,eikait sitä ole pakko lukea jos niin ottaa päähän?! pääasia todellakin että asiat saadaan halki, tää ole mikää vitun äidinkielen opettajien foorumi perkale :))


Sinäänsä se kuuluu muille (vittu) että koko keskustelupalstan idea perustuu kommunikaatiolle. Toiset on siis otettava huomioon kun tänne kirjoittaa. Peruskoulun kuudennelle luokalle mennessä on jo peruskielioppi opetettu hyvin perusteellisesti. Jos itseään ilmaisee epämääräisesti (vittu) niin samalla näyttää persettä muille keskustelijoille ja koko keskustelulle. Voisi ennemminkin sanoa (vittu) että jollei osaa itseään selvästi ilmaista (vittu) niin ei ole pakko kirjoittaa. Se mihin kommunikaation selkeyden raja vedetään on sitten kontekstista kiinni. Esim. monia tekniikkaa koskevia keskusteluja on ikävä lukea jos ulosanti on yhtenevä peräaukon kanssa.

EDIT: Kirjoitusvirhe korjattu :-D
Viimeksi muokannut Petteri, 15.4.2008 10:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 15.4.2008 9:52

Aika tyhjentävä kommentti Petteriltä. Täsmällistä, selkeää ja jäsenneltyä ilmaisua on ilo lukea. Sekavaa, naiivia ja kieliopillisesti kelvotonta tuotosta ei lue pirukaan.
Tämähän on nimenomaan keskustelufoorumi ja jos keskustelun osapuolelle on aivan yksi ja sama, millaista kieltä käyttää tullakseen ymmärretyksi, on silloin paras mennä vaihtamaan mielipiteitä vertaistensa joukkoon vaikka Suomi24:lle.

kilpijoki
-
Viestit: 4035
Liittynyt: 16.9.2003 12:03

ViestiKirjoittaja kilpijoki » 15.4.2008 11:10

Ja suuremmalla todennäköisyydellä saa kysymykseensä myös muuta kuin kuittailua, kun tuon minuutin käyttää tuotoksensa jälkitarkasteluun.

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 15.4.2008 14:41

Keskustelupailstoilla suurin osa kirjoittajista ei tunne toisiaan henkilökohtaisesti, joten mielikuva henkilöstä muodostuu tämän kirjoituksien perusteella.
Jatkuvasti epäselvää tekstiä suoltava ei ainakaan minun mielestäni anna kovin fiksua kuvaa itsestään.
Toisaalta näistä asioista on aika turha täällä jauhaa, koska yleensä niitä ^mítèñSáttûü -kirjoittajia ei edes kiinnosta miltä heidän tekstinsä näyttää ulkopuolisten silmissä.
Mutta sehän vain osoittaa, että harva täällä pystyy esittämään fiksumpaa kuin oikeasti on.


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 28 vierailijaa