VOI POISTAA

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

-jarkko-

VOI POISTAA

ViestiKirjoittaja -jarkko- » 11.11.2006 21:37

Joo eli Humaxin tavallinen dikilaatikko on muutaman vuoden käytössä ollut ja nyt suunnitelmissa olisi kovalevyllinen malli jonka kaveriksi tulisi polttava dvd. Merkkejä ja kokemuksia kiinnostunewena lukisin.
Viimeksi muokannut -jarkko-, 14.11.2009 21:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Antto-
-
Viestit: 886
Liittynyt: 1.10.2006 1:05

ViestiKirjoittaja Antto- » 11.11.2006 21:55

Meillä on tämmönen värkki ja oon todennu hyväksi vehkeeksi.
http://puhelinkioski.fi/products.php?p=f01601

Suht halpakin verraten muihin boxeihin. Ainakaan paikallisesta prismasta ja citymarketista ei löydä tällä hinnalla näillä ominaisuuksilla! :)
Ja puhelinkioski on muutenki luotettava ja hyvä mesta.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 11.11.2006 22:05

Hanki Topfield. Ei tarvii selitellä.

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 11.11.2006 22:15

Toihan se on se moninkertainen testivoittaja. Mitä olen ite kokeillut, väittäisin että todella hyvä laite.

DVB:n tallentaminen DVD:lle on vähän "helmiä sioille", mutta eipä ne levytkään oo kun luokkaa 20 senttiä kipale...

Orm
-
Viestit: 318
Liittynyt: 2.10.2003 19:58

ViestiKirjoittaja Orm » 11.11.2006 22:19

Topfieldin laatikko 160 gigan levyllä on varsin pätevä. Toisaalta omakohtaista vertailupohjaa muihin merkkeihin ei ole, joten vaikea sanoa että olisiko joku muu parempi. Mutta ainakin tähän olen erittäin tyytyväinen.

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 11.11.2006 22:59

Oma ääni myös Topfieldin 160Gb:n laitteelle. Jos ei nyt heti tarvi ostaa niin odottaisin kun vuodenvaihteessa tulee samainen laite varustettuna HDMI:llä. Muistaakseni nykyversiossa sitä ei ole.

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 11.11.2006 23:08

kertokaas saako tossa topfieldissä siirreltyä kanavapaikkoja? ehkä on jossain niin selvässä paikassa että en ole tajunnut mutta toistaseks ei ole löytynyt..

KaMu78
-
Viestit: 500
Liittynyt: 23.7.2003 8:58
Viesti:

ViestiKirjoittaja KaMu78 » 11.11.2006 23:15

Uusimmassa hifi-lehdessä (11/2006) oli tallentavat digiboksit vertailussa. Testin voitti Procaster PVR-6200T, toiseksi tuli Topfield TF5100PVR Masterpiece.

Procasteria saa kahdella erikokoisella kiintolevyllä 200 Gt (579€) sekä 300 Gt (649€). Myös Hdmi-liitäntä löytyy.

Ksalmi
-
Viestit: 503
Liittynyt: 23.7.2003 21:10

vaihtoehtoinen toimintamalli..

ViestiKirjoittaja Ksalmi » 11.11.2006 23:25

Noi tietokoneen päähän tulevat digiboksitkin on vaihtoehto..sillon on aina kovo+dvd asemat yleensä valmiiksi.. ja huomattavasti huokeammalla hinnalla kun alle satkuun myyvät.. kaapelilla sitten töllöön, tykkiin,..yms. tuommoista olen itse meinannut; keskitän koko viihdekeskuksen tietokoneen ympärille ja hävitän kaikki töllöt talosta

Kartte
-
Viestit: 90
Liittynyt: 6.7.2004 15:49

ViestiKirjoittaja Kartte » 12.11.2006 0:21

Topfield TF5100PVRt (160GB) ollut nyt 1.5v käytössä ja tyytyväinen olen ollut. Itseasiassa paras "kodinkone" mitä on tähän mennessä ollut. Kaksi kanavaa nauhoittaa ja kolmatta katselee, tai katsoo nauhoitettua. Ongelmiakin on ollut, ylen tekstitys alussa ja nyt muutaman kerran neloselta pitänyt nauhoittaa, mutta ykköseltä on ottanut. Niin ja kovalevy on täynnä koko ajan :(

Tuo kanavien järjestely ei tosiaan toimi ainakaan softalla (muistaakseni Sep12 2005) mikä on nyt, mutta sen voi hoitaa tekemällä oman kanava luettelon.

Wikipediassa paljon asiaa Topfieldistä ja kaikki tarpeelliset linkit.

Lindroos
-
Viestit: 521
Liittynyt: 23.7.2003 8:16

ViestiKirjoittaja Lindroos » 12.11.2006 9:05

OT: Kanavapaikkojen järjestely toimii ainakin kaapelimalleissa Jun12_2006 (russia) firmwarella, tuota itse käytän ja kokonaisuutena paras firmware.

http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_TF5X00#Firmwaret

JukkaA
-
Viestit: 1745
Liittynyt: 18.4.2004 19:57
Viesti:

ViestiKirjoittaja JukkaA » 12.11.2006 9:26

Ääni procasterille nopean usb2.0 väylän ansiosta. Topfieldiltä koneelle leffojan siirto kestää ikuisuuden!

santti
-
Viestit: 151
Liittynyt: 14.11.2003 18:59

ViestiKirjoittaja santti » 12.11.2006 9:53

Tällä hetkellä jos pitäis ostaa niin ehdottomasti procaster erinomaisten ominaisuuksien vuoksi: hdmi, ISO kovalevy, jonka voi vaihtaa suoraan ilman mitään ongelmia 400Gt, USB, neljän kanavan tallennus+viidennen kanavan katselu samaan aikaan +hifi lehden testivoitto, niin huonosta laitteesta tuskin on kyse. Pian pitäisi muuten olla TM:ssä myös tallentavien boksien testi. Procaster on tulossa itsellekin kunhan vaan saapuu myyntiin.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 12.11.2006 10:37

Procaster taitaa tosiaan olla tällä hetkellä ominaisuuksien ja hinnan puolesta ylivoimainen, mutta itse kyllä ajattelin odottaa, että noista tulee hieman käyttäjien kokemuksia ennen kuin uskallan ostaa. Nykyään markkinoilta löytyy niin uskomattomia "bugikasoja", että saa olla aika tarkkana mitä ostaa. Täysin keskeneräisiä tuotteita myydään surutta.
Topfieldistä olisi jo kokemuksia ja muutenkin paljon tietoa, mutta se häviää procasterille ominaisuuksissa ja hinnassa, joten procasteri varmaan itsellenikin tulee kunhan niistä saadaan vähän kokemuksia ensin.

Oma ääni myös Topfieldin 160Gb:n laitteelle. Jos ei nyt heti tarvi ostaa niin odottaisin kun vuodenvaihteessa tulee samainen laite varustettuna HDMI:llä. Muistaakseni nykyversiossa sitä ei ole.


Faktaa? Tuntuu, että tässä on nyt jo viimeisen vuoden ajan hehkutette, että "coming soon".
Ei ole HDMI:tä vanhassa topfielfissä.

audi1002.8
-
Viestit: 474
Liittynyt: 19.9.2004 19:20

ViestiKirjoittaja audi1002.8 » 12.11.2006 11:05

Minulla on Tuo Topfieldin Masterpiece ja ei ole bugittanut, ku pari kertaa. Todella tyytyväinen olen laitteen toimintaan ja ominaisuuksiin ollut. Tuo Hifi-lehden testivoittaja on kyllä mielenkiintoisen oloinen laite.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 12.11.2006 11:21

Toinen Topfield 5100 menossa, ensimmäinen oli pakko hankkia terrestiaaliversiona, kun ei kaapelimallia ollut saatavana 8)

Ehdottomasti paras kodin viihde-elektroniikkalaitteista. Erittäin varmatoiminen. Ainoastaan kanavaluettelon kelaamisessa kakkosella ongelmia: kun kelaa nopeasti eteenpäin, saattaa yhtäkkiä kelaus hypätä takaisin tähän päivään. Miksiköhän?

160Gb kiintolevy riittää, itselläni se on koko ajan lähes täynnä, vanhimmat tallenteet huhtikuulta 2005. Jos olisi 400Gb levy, olisi sekin taatusti täynnä, mutta paljon "sotkuisempi".
Tähän sopii vertaus sähköpostilaatikosta: jos laatikon koko on 100Mb, se on melko varmana täynnä. Jos se on 1000Mb, sekin on täynnä, mutta tallessa on paljon turhaa tietoa.

Itselläni on TF kytketty komponentilla vahvistimen kautta videotykille. DVD käyttää myös komponenttia, joten tuo on hyvin loogista. Olen tasan varma, että HDMI:stä ei ole digiboksissa mitään hyötyä: itse vaihdoin DVD -puolella HDMI -liitännästä takaisin komponenttiin, koska toinen merkki tarjosi paremman kuvan komponenttiliitännällä.
No, onhan jo monissa kotiteatterivahvistimissa jo HDMI, joten vaihtorumba etenee.

Edit: voiko tuo russian firmwaren uploadata ihan turvallisesti suomivehkeeseen? 8)

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 12.11.2006 11:53

samaa mieltä kovalevystä. itellä tosin ei ole koskaan ollut edes puolillaan se, nytkin on muutama leffa ja parikymmentä muuta tallenusta (sarjoja yms) ja 100gb jäljellä, ja tämä on ainoa nauhoittava vehje mitä multa löytyy.

seuraava kysymys, jos tuossa on kerran kaksi viritintä, niin miksi pystyy nauhoittamaan kahta kanavaa ja katsomaan kolmatta? hieno hommahan tuo on mutta taikuri oli itekkin ihmeissään kun tein noin ;)

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 12.11.2006 16:27

Quote:
Oma ääni myös Topfieldin 160Gb:n laitteelle. Jos ei nyt heti tarvi ostaa niin odottaisin kun vuodenvaihteessa tulee samainen laite varustettuna HDMI:llä. Muistaakseni nykyversiossa sitä ei ole.


Faktaa? Tuntuu, että tässä on nyt jo viimeisen vuoden ajan hehkutette, että "coming soon".
Ei ole HDMI:tä vanhassa topfielfissä.


Maahantuojalta viime viikolla tuli tälläinen tieto että semmoinen tulis. Mutta itse aina suhtaudun pienellä varauksella mainospuheisiin. =D

JukkaA
-
Viestit: 1745
Liittynyt: 18.4.2004 19:57
Viesti:

ViestiKirjoittaja JukkaA » 12.11.2006 16:36

Eikös yksi viritin avaa koko kanavanipun. Siihen perustuu että pystyy käsittemään useampaa kanavaa kuin on virittimiä.

kilpijoki
-
Viestit: 4035
Liittynyt: 16.9.2003 12:03

ViestiKirjoittaja kilpijoki » 12.11.2006 16:41

Kyllä, tuplavirittimellä pystyy tallentamaan kahdesta eri kanavanipusta ja katsomaan kolmatta kanavaa, joka on jommassa kummassa kanavanipussa.

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 12.11.2006 17:12

Riippuu vähän laitteesta, kaikissa ei ole moista ominaisuutta. Siis sitä, että pystyisi katsomaan tai tallentamaan kahta saman nipun kanavaa.

miketti
-
Viestit: 190
Liittynyt: 25.11.2004 22:27

ViestiKirjoittaja miketti » 12.11.2006 19:15

Ostin torstaina Medion MDC 4400 PVR -kaapeliboxin. Hyvin pelittää ja aika yksinkertainen käyttää. NetAnttilasta tilasin hintaan 399 €.

Alussa vaan meinas olla hankaluuksia kun ei näkynyt kuin yle1 ja yle2, muut kanavat sanoi et haetaan signaalia. No se korjaantui antenninjohtoa vaihtamalla :-)

Aika näyttää onko tuosta mihinkään, osa kuulemma haukkuu pystyyn ja osalla toimii loistavasti...

markII
-
Viestit: 106
Liittynyt: 28.4.2004 11:37

ViestiKirjoittaja markII » 12.11.2006 19:30

Mä ostin kesällä Medionin 4400 PVR tallentavan boxin Markantalon alesta 299 eurolla. Mulla toi on toiminut aivan loistavasti. Tallentaa kahta kanavaa ja kolmatta voi katsoa.

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 12.11.2006 19:32

Topfield TF-5100PVRc -mallissa on USB 2.0 -liitäntä että hitaus ei ole siitä kiinni.

Ja HDMI:llä ei saavuta mitään jos TV:n kuvaa sitä kautta siirtää.

santti
-
Viestit: 151
Liittynyt: 14.11.2003 18:59

ViestiKirjoittaja santti » 12.11.2006 19:40

Kyllä, tuplavirittimellä pystyy tallentamaan kahdesta eri kanavanipusta ja katsomaan kolmatta kanavaa, joka on jommassa kummassa kanavanipussa.


Uudessa procasterissa on myös tuplaviritin jolla voi tallentaa neljää kanavaa ja katsoa vielä viidettä kanavaa.

mla
-
Viestit: 617
Liittynyt: 7.12.2003 21:23

ViestiKirjoittaja mla » 12.11.2006 20:30

Procasterin kanssa odottelisin vielä tovin, että tekeekö Verkkokauppa.com saman mokan tuon uuden mallin kanssa kuin aiemman mallin joka oli lähes sama kuin Topfieldin 5100PVR. Eli Procasteriin ei saanut enää 8kk jälkeen firmware päivityksiä, ellei itse modanut firmista Topfieldin firmwaresta Procasteriin latautuvaksi ja tämä taas sai takuun raukeamaan.
Itsellä oli ensimmäisenä boksina juuri Procaster ja se meni reilun vuoden ikäisenä takaisin Verkkokauppaan, kun eivät saaneet toimivaa firmwarea minulle toimitettua. Laitteelle tuli myös todella harvoin firmware päivityksiä verrattuna Topfieldiin.
Uuden Procasterin speksit kuulostavat lupaavalta, mutta kannattaa miettiä kahdesti ennen kuin Procasteria ostaa, jos Verkkokauppa taas tukee laitetta alle vuoden julkaisusta.

Procasterin tilalle ostin Topfieldin Masterpiece malli, joka oli valitettavasti paljon tuota Procasterin mallia äänekkäämpi, mutta parin huollon ja HDD TAPin avulla kovalevyn sai hieman rauhottumaan. Silti laite pitää pitää superlooni-tassujen päällä, ettei se rummuta tv-tasoa äänekkäästi ja laitteen päälle piti laittaa toinen painava laite, jottei se rämistä omaa koteloaan äänekkäästi.
Softaviat tuosta on saatu korjattua ja itseä vaivaavina vikoina ovat enää jäljellä nämä kaksi:
1. laite ei toivu täysin virtakatkosta ja sen jälkeen ajastukset jäävät toteutumatta kunnes laitteen käynnistää kerran. Itse 'korjasin' tämän ongelman laittamalla laitteen UPSin perään jolloin sen virrat ei pääse katkeamaan.
2. kun ajastuksia on 40-50kpl niin ja lisätään yksi tai useampi kerta-ajastus korruptoituu listalla olevista ajastuksista joku kun nuo kerta-ajastukset poistuvat listalta. Tämä on kuitenkin enää tapahtunut todella harvoin eli kerran per 3kk.

Nyt tuli tilattua toinen Topfield Masterpiece, kun muutetaan kaapeliverkosta antenniverkkoon. Procasteria en enää raaskinut ostaa noiden aiempien pahojen kokemuksien vuoksi.

Mitä tulee muihin boksien valmistajiin niin kannattaa tarkistaa onko boksissa edes perus editointitoiminnot. On todella typerää tallentaa esim. elokuvia mainoksineen, kun ne mainokset voisi laikata poiskin - säästää tilaa ja välttyy turhilta 'kelauksilta' kun leffaa katsoo. Useissa halvemmissa bokseissa ei ole ainakaan aiemmin ollut mitään editointi mahdollisuuksia.

Peke
-
Viestit: 1750
Liittynyt: 27.7.2003 13:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Peke » 12.11.2006 22:08

Topfield on tällä hetkellä paras. Hanki sellanen. Loistava kapistus, no yks ongelma siinä vaivaa...mutta pieni virhe kuitenkin ku vika voi olla vaikka käyttäjässä. :) Itse hankin varmaan toisenkin TopFieldin.

sammio
-
Viestit: 82
Liittynyt: 5.9.2003 13:49

ViestiKirjoittaja sammio » 13.11.2006 10:23

Kertokaapa onko missään nykypäivän T-boxissa seuraavaa mainiota ominaisuutta, joka löytyy ainakin Humaxin PVR8000 laitteesta.

Katselussa oleva kanava menee koko ajan kovalevyn kautta, eli minulla on mahdollisuus kelata ko. ohjelmaa taaksepäin aina siihen hetkeen kun olen kanavan katselemisen aloittanut. Tämä tapahtuu siis automaattisesti ilman mitään nauhoitttamisen aloittamista tms. Erittäin kätevä varsinkin urheilua katsellessa.

Onko moista toteutustapaa missään ison kovalevyn ja 2 virittimen mallissa? vai onko tuo jo ihan normaali ominaisuus kaikissa nykypäivän boxeissa?

Topicciin liittyen, Humaxi on ollut käytettävyydeltään erinomainen, mutta auttamatta vanhanaikainen (pieni kovalevy ja 1 viritin, eikä korttipaikkaa). Uusi Humax PVR9200 näyttäis olevan noilta osin täydellinen peli ja näemmä tuo mainittu ajansiirtotoimintokin löytyy...

AnLe
-
Viestit: 638
Liittynyt: 28.7.2003 0:48

ViestiKirjoittaja AnLe » 13.11.2006 10:38

toppystä löytyy tuon kaltainen ominaisuus "ajan siirto" nimellä muistaakseni, kuinka hyvin se tekee minkä haluat en tiedä, mutta kuvatun lainen jatkuva levyttäminen on kyseessä.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 13.11.2006 10:51

Kyllähän se Topfieldissakin on ja toimii juuri noin, että taustatallennus alkaa, kun aloitat kanavan katselun. Sen jälkeen voi surffailla muut kanavat läpi ja palata takaisin sinne mistä lähdit. En tarkkaan muista oliko vielä kirjanmerkkikin automaattinen, eli napin painalluksella aloituskohtaan.

SS
-
Viestit: 8737
Liittynyt: 28.7.2003 11:08

ViestiKirjoittaja SS » 13.11.2006 14:03

Hieman aihetta sivuten, nyt käytössä on perus-boksi yhdellä virittimellä ja VHS-videot. Ensi vuoden aikana täytyisi viimeistään hommata toinen digiviritin, eli luultavimmin kiintolevytallennin. Lisäksi olisi DVD-soittimelle tarvetta, äkkiseltään ajateltuna pelkkä toistava riittää.

Mikä olisi järkevin edullinen ja _helposti_käytettävä_ vaihtoehto?

1) Nykyinen boksi + toistava DVD + kiintolevytallentimella oleva boksi (1 viritin)
2) Nykyinen boksi + DVD- ja kiintolevytallentimella oleva boksi (1viritin)
3) DVD- ja kiintolevytallentimella oleva boksi (2viritintä), nykyinen boksi mäelle
4) Joku muu?

Ne videot on lisäksi pakko jättää rinnalle vanhojen kasettien takia. Nimenomaan käytettävyys olisi etusijalla, kakkosena halpa kokonaiskustannus.

Edit: TV:n kake ohjaisi pelkkää toistavaa DVD:tä jos tuota voisi hyödyntää.

Edit: Lisätään vielä vaihtoehto
5) Kiintolevytallentimella oleva boksi kahdella virittimellä + DVD-soitin, nykyinen boksi mäelle. Koska TV:n kake ohjaa DVD:tä, ai kaukosäätimien määrä kasvaisi. Tosiaan terrestial-vehkeistä on kyse.
Viimeksi muokannut SS, 13.11.2006 14:32. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Wille
-
Viestit: 921
Liittynyt: 23.7.2003 10:52

ViestiKirjoittaja Wille » 13.11.2006 14:27

Vaihtoehdot:

1) Edullisin ratkaisu.
2) Vähentää mukavasti laitteiden määrää, mutta hieman ykköstä kalliimpi. (löytyy vain terrestial verkkoon!)
3) Ei tietääkseni nyky laitteista löydy vielä tälläistä vaihtoehtoa.
4) Kopio vanhat VHS:t DVD:lle, niin säilyvät pidempää ja vievät vähemmät säilytystilaa. Jos ei itse jaksa kopioda, niin nykyjään on firmoja jotka korvausta vastaan tekevät vanhoista VHS:stä DVD:n.

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 13.11.2006 15:04

Vitosvaihtoehto olis mun mielestä noista järkevin.

Semmonenkin tuli mieleen että kiintolevyllinen kahden virittimen digiboksi, tavis DVD-soitin ja videonauhuri.

Tietokoneeseen kirjoittava DVD-asema niin sille löytyy tuhat muutakin käyttöä.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 13.11.2006 16:22

Yllättävän vähän noita "yhdistelmäbokseja" vielä on. Itse tarvitsisin periaatteessa laitteen, jossa olisi kaikki samassa eli dvd(tallentava tai normaali, ei väliä), kovalevy, 2 viritintä ja vielä kaapeliverkkoon. Harmi vain, että tuollaisia ei taida vielä(kään) olla olemassa. Tietysti jollain mediapc:llä saattaisi onnistuakin, mutta menee säätämiseksi ja todennäköisesti käytettävyys/toimivuus kärsii aika rankasti. Sen verran tullut tietokoneiden kanssa taisteltua, että telkkariin en enää windowsin virheilmoituksia halua.

Täytyy ilmeisestikin tyytyä kunnon tallentavaan boksiin ja ostaa joku erillinen perus dvd.

Tähän loppuun vielä erittäin vahvaa mutua, mutta jostain muistelisin lukeneeni, ettei tuon uuden procasterin kanssa enää olisi samanlaisia ongelmia kuin sen vanhemman kanssa.

Peke
-
Viestit: 1750
Liittynyt: 27.7.2003 13:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Peke » 13.11.2006 17:27

Itse ostin HDMI-liitännällä olevan DVD-soittimen, Topfieldin tallentavan boxin ja videot on erikseen. Jos tulee ohjelmien siirtotarvetta, sit ne siirtyy tietokoneelle. Ja sit vaikka DVD:lle....

sakal
-
Viestit: 222
Liittynyt: 17.5.2005 15:54

ViestiKirjoittaja sakal » 23.11.2006 12:49

LG:ltä löytyy ainakin antellitalouksiin tallentava digiboxi dvd:llä. saas nähdä koska tulee kaapeliin

a.link
-
Viestit: 211
Liittynyt: 6.9.2004 16:31

ViestiKirjoittaja a.link » 23.11.2006 13:09

Tuollainen digiboksin, tallentavan dvd:n ja kovalevyn yhdistelmälaite löytyy myös ainakin Samsungilta sekä Pioneerilta. Hinta huitelee 500-600 euron nurkilla. Ainut miinus on että nuo digivirittimet on LG:n tavoin vain antennitalouksiin.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 23.11.2006 13:21

Tuollainen digiboksin, tallentavan dvd:n ja kovalevyn yhdistelmälaite löytyy myös ainakin Samsungilta sekä Pioneerilta. Hinta huitelee 500-600 euron nurkilla. Ainut miinus on että nuo digivirittimet on LG:n tavoin vain antennitalouksiin.


Ja se, että niitä virittimiä on vain se tasan yksi. Muutenkin tuntuvat olevan erittäin vahvasti vielä kehitysasteella nämä all in one-paketit.

Orm
-
Viestit: 318
Liittynyt: 2.10.2003 19:58

ViestiKirjoittaja Orm » 23.11.2006 13:50

^ Olen kuullut kodinkoneliikkeen myyjän suusta että nämä yhdistelmäboksit ei vielä toimi Suomessa niin hyvin, kuin niiden on suunniteltu. Että ongelmia tuntuu olevan...

Tämä siis pelkästään kuuleman perusteella, ei omakohtaista kokemusta...

Haikkola
-
Viestit: 9
Liittynyt: 6.11.2006 22:00

ViestiKirjoittaja Haikkola » 23.11.2006 22:19

myyn ammatikseni kodinelektroniikkaa ja omassa käytössä on ollut Topfield TF-5100 T 160gb nyt jo miltei 2 vuotta. Erittäin luotettava ja helppokäyttöinen laite.

vastaus pariin aiempaan kysymykseen:

kertokaas saako tossa topfieldissä siirreltyä kanavapaikkoja? ehkä on jossain niin selvässä paikassa että en ole tajunnut mutta toistaseks ei ole löytynyt..


-jos sinun topparissa on menu valikon alla valintamahdollisuutena "kanavien järjestely" silloi siitä jos ei niin uusin pohja softa pitäisi korjata asian. minulla on softa versio TF-NCPTf 1,02 ja siinä se on. Tai tekemällä oman kanavaluettelon..

Topfield HDMI-liitännällä

Ja HDMI:llä ei saavuta mitään jos TV:n kuvaa sitä kautta siirtää.


-Ei sillä mitään teekkään ellei laite osaa skaalata resoluutiota tarkemmaksi, jos se osaa ja sinulla on HD-ready LCD tai Plasma-TV silloinhan saat parhaimman mahdollisen tarkkuuden myös tv-lähetyksestä.

- Topfieldiltä on tosiaan kehitteillä tallentava digiboksi HDMI liitännällä ja skaalaimella.... mutta markkinoille tulosta ei mitään hajua - "comming asap"


Hieman aihetta sivuten, nyt käytössä on perus-boksi yhdellä virittimellä ja VHS-videot. Ensi vuoden aikana täytyisi viimeistään hommata toinen digiviritin, eli luultavimmin kiintolevytallennin. Lisäksi olisi DVD-soittimelle tarvetta, äkkiseltään ajateltuna pelkkä toistava riittää.

Mikä olisi järkevin edullinen ja _helposti_käytettävä_ vaihtoehto?


- Ratkaisisin ongelman näin:

- Tallentava digiboksi normaaliin käyttöön, esim. topfield
(- tietokone kytkettynä Topfieldiin)
- Tallentava- DVD (kovalevyllä - paremmat editointi mahd.) kytkettynä tallentavaan digiboksiin ja TV:hen
- Videot kytkettynä tallentaavaan DVD-soittimeen ja TV:hen

*Tarve tallentaa normi ohjelmia käytetään topfieldiä
*Halutaan siirtää/kopioda topfieldistä jokin ohjelma siirretään se joko tietokoneelle tai tallentavalle DVD:lle
*Tarve katsoa videoita tai nauhoittaa vanhat VHS-kasetit -> DVD:lle, tällöin kovalevyllinen DVD-soitin on hyvä ratkaisu editointia ajatellen.

--- vanhan digiboksin voi siirtää toiseen huoneeseen.

EDIT:
^ Olen kuullut kodinkoneliikkeen myyjän suusta että nämä yhdistelmäboksit ei vielä toimi Suomessa niin hyvin, kuin niiden on suunniteltu. Että ongelmia tuntuu olevan...


Ongelmia näissä laitteissa on (omakohtaisesti) ollut enimmäkseen YLEN tekstityksen kanssa ja käyttöönotossa + käytön helppoudessa. (vert. Topfield)

Tälläisiä laitteita joissa yhdistyvät tallentava DVD digivirittimellä löytyy ainakin Samsung/LG/Philips/Sony merkeiltä mutta vain antenniverkkoon

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 23.11.2006 22:37

Ja HDMI:llä ei saavuta mitään jos TV:n kuvaa sitä kautta siirtää.
-Ei sillä mitään teekkään ellei laite osaa skaalata resoluutiota tarkemmaksi, jos se osaa ja sinulla on HD-ready LCD tai Plasma-TV silloinhan saat parhaimman mahdollisen tarkkuuden myös tv-lähetyksestä.
TV-lähetyksen tarkkuutta ei paranna mikään ja skaalain keksii ihan itse pikselit siihen väliin. Hyvät skaalaimet paremmin kuin huonot. Samaan pystyy muillakin signaalin siirtomenetelmillä kuin HDMI.

Tähän heittäsisin välikysymyksen että onko DCDi vielä semmoinen parempien laitteiden skaalain vai onko noita jo paljonkin laitteisiin integroituina myynnissä?

Peke
-
Viestit: 1750
Liittynyt: 27.7.2003 13:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Peke » 24.11.2006 0:39

Kerroppas Haikkola, että mikä mun Topfieldissä on vikana ku ei millään onnistu siirtää esim. leffaa koneelle. Olen kokeillut 3 eri USB-piuhaa ja kaikkia USB-portteja. Turbo-moodilla ja tavallisella, ei onnistu. Lyhyitä pätkiä onnistuin siirtää, mutta täyspitkät leffat ei. Aina siirto katkeaa jossain vaiheessa. Ja sit tulee se ilmoitus, että samanniminen tiedosto on jo olemassa ja blaa blaa blaa...
Oisiko vika päivityksessä(laite ostettu viime joulukuussa, eikä päivitetty), mutta ku enhän mä uskalla päivittää, jos se yhteys katkeaa siinä! Muuten aivan loistava laite, mut tuo "ominaisuus" rupee jo ärsyttää.

Jarmo
-
Viestit: 188
Liittynyt: 23.7.2003 8:10

ViestiKirjoittaja Jarmo » 24.11.2006 8:03

Itellä on ollut tämmönen systeem noin pari vuotta käytössä; http://www.mythtv.org/modules.php?name=MythFeatures

Eli linux koneella on dvb-tvkortti, jolla tallennan ohjelmat. Tuon suurin etu on myös sen suurin haitta eli tarvitset tietokoneen, jossa on Linux, mutta kun kerran jaksaa tuon asentaa ja konffata niin aika mukavasti toimii. Eikä tarvitse windowsin blue screeniä katsella:)

Ohjelmien ajastukset onnistuu webistä, normi editointi, mainosten poisto yms. onnistuu, kuten myös melkeinpä kaikki mitä kukaan kuvittelee tarvitsevansa, väitetäänpä tuolla sivuilla että HDTV tallennuskin onnistuu.

halli
-
Viestit: 72
Liittynyt: 24.1.2005 14:00

ViestiKirjoittaja halli » 24.11.2006 9:19

H. Jormalainen kirjoitti:Tähän heittäsisin välikysymyksen että onko DCDi vielä semmoinen parempien laitteiden skaalain vai onko noita jo paljonkin laitteisiin integroituina myynnissä?

On DCDi ehkä parempi, mutta eipä taida olla isomman rahan arvoinen. Ei silläkään ihmeitä tehdä.

Jotkut erilliset skaalainboksit pystyvät miltei ihmeisiin, mutta niissä onkin sitten jotain ihan muuta sisällä kuin Faroudjan DCDi :)

Lindroos
-
Viestit: 521
Liittynyt: 23.7.2003 8:16

ViestiKirjoittaja Lindroos » 24.11.2006 9:20

Peke: Kun siirrät Toppystä tallennetta varmista että tiedostonimi ei sisällä erikoismerkkejä (\ / : * ? " < > |). Ongelma on se että Toppy nimeää tiedoston esim. Elokuva: Rush Hour. Muokkaat tiedostinimeä Altairilla ennen siirtoa niin johan pitäs *.REC- tiedosto siirtyä oikein koneelle.

http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_T ... 4ess.C3.A4

Yli 4Gb tallenteet eivät siirry jos PC:ssä mihin tallennetta siirrät on Fat32-levy.

okkraj
-
Viestit: 199
Liittynyt: 31.8.2005 14:28

ViestiKirjoittaja okkraj » 24.11.2006 9:49

Mainostetaan nyt tännekin Suomalaista Topfield foorumia: http://topfield-forum.com/forum.php. Tuolla on hyvää tietoa Toppystä.

myyn ammatikseni kodinelektroniikkaa ja omassa käytössä on ollut Topfield TF-5100 T 160gb nyt jo miltei 2 vuotta. Erittäin luotettava ja helppokäyttöinen laite.

Nykymittapuulla tuo topparinkin koodi on kyllä melkoista kuraa (T-malli toimii paremmin kuin kaapeli), kaikki syksyn kaapeli-päivitykset ovat melko susia. Itsellä March15_06, se toimii luotettavasti mutta siinä on kaikkia pieniä ärsyttäviä puutteita/vikoja. Näitä on sitten yritetty korjailla ja tuhottu koko laite muilta osin noissa syksyn firmiksissä:). Mikäli meinaa katsoa salattuja kanavia, kehottaisin lukemaan tuolla foorumilla olevia threadeja läpi...

Yhtään kunnollista digi-laatikkoa ei markkinoilla vielä ole... Topfield voisi, mutta ei ole (äijät ei ole saanut viimeisen vuoden aikana oikeastaan mitään näkyvää aikaiseksi, maahantuoja/korealaiset laittaa täysin susia firmiksiä jakoon. Maahantuojaa ei kiinnosta alan "harrastajien" bugi raportit vehkeistä, vaikka heillä on tuota kautta "ilmainen testausryhmä"... ).

Itse sijoitin 600 egua C-mallin masterpieceen ja sinänsä olen ollut laitteeseen tyytyväinen (kunhan ensin etsii itselleen sopivimman firmiksin, patchaa sen jotta toipuu virtakatkosta koska muuten ei nauhoitukset toimi:) ). Tuohon rahaan pitäisi saada huomattavasti laadukkaampia elektronisia laitteita, vähän sama kun tietokoneesta pitäisi virtapiuhaa "tuuletella" päivittäin:). Tarkoitus olisi hommata jotain salattuja kanavia, mutta sen jälkeen ne ongelmat sitten todella alkavat...

PS. miten tuon linkin tilalle saa omaa tekstiä siten, että kun siittä painaa niin meneepi tohon osoitteeseen?

taggis
-
Viestit: 1691
Liittynyt: 8.8.2006 20:55

ViestiKirjoittaja taggis » 24.11.2006 9:55

Mitenkä noissa bokseissa mahtaa ne kovot kestää? Ja saako ne tarpeen vaatiessa vaihdettua muutenkin, kuin ostamalla koko digihärpäkkeen kaupasta.

Tuli vaan mieleen kun tietokoneestakin alkaa kovot vetelemään aina viimoisia henkäyksiään viimeistään 4 vuoden käytön jälkeen. Tavaraa kun kuitenkin liikkuu eestaas gigatolkulla 24/7, eli onhan se digiboksi sen suhteen vähemmällä rasituksella, mutta luulisi senkin kulahtavan jos kovasti nauhoittelee, poistelee ja siirtää ohjelmia koneelle? Vielä jos siellä on joku TsingTao -halpakovo, kuten voisi monien valittamasta kovasta kirjoitus/lukumetelistä päätellä, niin ei kovin pitkäikäiseltä sijoitukselta vaikuta.

Lindroos
-
Viestit: 521
Liittynyt: 23.7.2003 8:16

ViestiKirjoittaja Lindroos » 24.11.2006 10:37

Saa vaihdettua levyn, Topfield käyttää aivan normi 3.5" IDE PATA (Parallel ATA)- levyä ja tukee suoraan jopa 500Gb levyjä. Uusi levy sisään vanhan tilalle ja laite tunnistaa levyn ja pyytää formatoimaan sen. Alkuperäinen levy on muistaakseni ainakin itselläni Samsungin tekele ja toiminut luotettavasti parisen vuotta vaikka käyttö on aika raskasta.

KariM
-
Viestit: 142
Liittynyt: 9.8.2003 20:13

ViestiKirjoittaja KariM » 27.11.2006 11:09

- Topfieldiltä on tosiaan kehitteillä tallentava digiboksi HDMI liitännällä ja skaalaimella.... mutta markkinoille tulosta ei mitään hajua - "comming asap"


Procaster -merkillä sellainen on jo markkinoilla. Tosin sitä en tiedä onko se yhtä samansukuinen Topfieldin kanssa kuin vanha malli.

E: Tämän perusteella ilmeisesti ei ole.
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=54241

g0lfgti
-
Viestit: 1227
Liittynyt: 23.7.2003 17:58

ViestiKirjoittaja g0lfgti » 27.11.2006 11:20

Topfieldissä on vaan sellanen juttu ilmenny, että se on paljon herkempi antennin "liikahteluille" kuin entinen tavis digipoksi. muuten aivan loistava laite.
Eilenkin sattumalta jäi pari ohjelmaa nauhoittamatta kun ilmeisesti jostain syystä oli singaali kadonnut tms.

Kale
-
Viestit: 1439
Liittynyt: 23.7.2003 19:48

ViestiKirjoittaja Kale » 27.11.2006 12:08

On myöskin plazalla kerrottu, että erillisten antennijohtojen veto rasialta virittimille parantaa signaalin laatua.

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 27.11.2006 12:09

Ite laitoin Procasterin tilaukseen, katotaan sitten millanen on ja miten päivitykset (jos tarvii) toimii. Jos se joskus saapuu :)

Vertailukohtaa muihin tallentaviin ei ole ennestään.

Kale
-
Viestit: 1439
Liittynyt: 23.7.2003 19:48

ViestiKirjoittaja Kale » 27.11.2006 12:12

Työkaveri taisi saada rikkinäisen procasterin viime viikolla. Kuvalaatu on ala-arvoinen ja kaikki liike tökkii/pätkii. Valikoiden käyttölogiikkaa ei myöskään ole kehunut kun värinappuloiden käyttö vaihtelee tiloittain ja ne selviää ainoastaan ohjekirjasta.

mla
-
Viestit: 617
Liittynyt: 7.12.2003 21:23

ViestiKirjoittaja mla » 27.11.2006 14:36

Kale: Edistystä edelliseen Procasteriin on siis tapahtunut - aiemmin niiden värinappien logiikkaa ei kerrottu, vaan ne piti selvittää itse kokeilemalla :)

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 27.11.2006 15:27

En mäkään koko laitetta ole missään nähnyt, mutta luotan hifi-lehden ja dvdplazalla laitetta kokeilleen kokemuksiin...

Ehkä tää on vähän hölmöä tilata heti ensimmäinen markkinoille tuleva HDMI-digiboksi, mutta kun nyt joku piti ostaa niin tuota päätin kokeilla. Skaalainta kehuttiin laadukkaaksi, ja kuvanlaatua muutenkin hyväksi. Myydään pois sitten jos ei miellytä...

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 27.11.2006 16:39

Itsekin täytynee laittaa procaster tilaukseen, kunhan nyt edes vähän enemmän tulisi kokemuksia käyttäjiltä nyt kun noita bokseja alkaa jo olemaan. Dvdplaza on kyllä vihoviimeinen paikka katsella tietoja mistä tahansa laitteista, koska yhteenkään kehuttuun laitteeseen en ole siellä vielä törmännyt :)
Hauskaa noita on kyllä lukea miksi esim. digiboksi on paska jos ei pysty katsomaan ohjelmia pikakelauksella :)

Peke
-
Viestit: 1750
Liittynyt: 27.7.2003 13:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Peke » 28.11.2006 7:10

Lindroos, tämän jo tiesin, vika ei ole siinä...

Lehtilä
ffp jäsen
Viestit: 5032
Liittynyt: 17.7.2003 23:35

ViestiKirjoittaja Lehtilä » 28.11.2006 10:49

Eilen kävin tilaamassa uuteen kämppään kodinkonpaketin toimituksen ja otin vielä kaupan päällisiksi tuon Topfieldin toosan.

Hyvä tietää, että siihen sopii ihan tavis tietokoneen kovo.

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 11.1.2007 21:58

Oma ääni myös Topfieldin 160Gb:n laitteelle. Jos ei nyt heti tarvi ostaa niin odottaisin kun vuodenvaihteessa tulee samainen laite varustettuna HDMI:llä. Muistaakseni nykyversiossa sitä ei ole.


JOtta ei ihan bullshitiä olis jauhettu niin helmikuun alusta(saattaneet jo alkaakin) alkaa toimitukset tuolle HDMI-boksille. Eroina siis HDMI,Pioneerin skaalain ja 250Gb kovo. Näin äkkiseltään muisteltuna. Hinta n.600€(~sama kuin nyt vanha malli), vanhempi malli tippuu tuonne 500-550€.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 11.1.2007 22:36

JOtta ei ihan bullshitiä olis jauhettu niin helmikuun alusta(saattaneet jo alkaakin) alkaa toimitukset tuolle HDMI-boksille. Eroina siis HDMI,Pioneerin skaalain ja 250Gb kovo. Näin äkkiseltään muisteltuna. Hinta n.600€(~sama kuin nyt vanha malli), vanhempi malli tippuu tuonne 500-550€.


Vanha malli nyt jo 499e verkkokauppa.comissa, tosin ei näyttänyt olevan ainakaan pirkkalassa hyllyssä yhtään eilen kun kävin katsomassa.
Erittäin lohdullista kuulla, että tuo uusi topfieldi on vihdoinkin tulossa(tai no "tulossahan" se on ollut jo kuukausia). Ei oikein toi procasteri sittenkään vakuuttanut, joten tulee todennäköisesti ostettua joko toi uusi tai vanha topfield. Toivottavasti tuosta uudesta mallista olisi jo saatu karsittua älyttömät bugit pois.

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 12.1.2007 9:14

Mulla on tuo procaster toiminut kyllä kuin junan vessa. Kaikki talletukset onnistunut, tekstitityksetkin toimii. Ei muuta valittamista kuin EPG, joka tyhjenee aina kanavaa vaihdettaessa, ja se, että kaukosäätimen värinappien toiminnot pitää hakea help-napin takaa, kun ei niitä oikein ulkoa ole vielä 3 vk käytönkään jälkeen oppinut. Päivitystä tuohon on kuulemma kovasti tulossa, joten ei muuta kuin odotellaan.

Ensi viikolla sitten näkee miten pelaa maksukanavien kanssa, kun käyn tuon ralli- ja formulakanavan ostamassa.

mla
-
Viestit: 617
Liittynyt: 7.12.2003 21:23

ViestiKirjoittaja mla » 12.1.2007 9:48

Nyt on kokemuksia T mallin Topfield MasterPiece laitteesta 3 viikolta.

On tullut uudempaan Topfieldin MasterPiece firmwareen kiva toiminto eli ei enää vaihda kanavaa kun EPG:ssä haluat mennä toisen kanavan ohjelmatietoihin.
Aiemmin tuolla sai sekaisin tallennukset jos oli kaksi tallennusta käynnissä yhtä aikaa ja meni vahingossa selailemaan eri kanavien EPG tietoja. Tämä siis johtui siitä, että EPG tietojen selaus vaati kanavan vaihtoa halutulle kanavalle ja tällöin joku tallennuksista saattoi häiriintyä virittimen 'puuttuessa'.

Samoin mukavia muutoksia on esim. tekstien syötössä, josta on korjattu se viimeisen merkin editointi-bugi ja lisätty värinapit auttamaan erikoisempien toimintojen käyttöä.

Kerran taas sain aikaan tuon vanhan ongelman eli kun kertatallennus poistui tallennuksista se korruptoi jonkun reilusta 50 muusta tallennuksesta.

Toinen uusi ongelma liittyy antenniverkon rajoituksiin. Eli kun asumme junaradan lähellä niin junan ohimennessä tiettyyn suuntaan huononee MTV3:n ja Maxin signaali alle 50% -> kanava alkaa pätkiä pahasti. Jos juna on pitkä niin laite kaatuu ja korruptoi mahdolliset kesken eräiset tallennukset. Pitää laittaa sähkäri suuntaamaan antennia paremmin josko junien aiheuttama häiriö poistuisi sillä.

Muutoin laite on toiminut kuten pitääkin ja uusi versio Improbox TAPista (maksullinen lisäohjelma) on tullut entistä parempi.

okkraj
-
Viestit: 199
Liittynyt: 31.8.2005 14:28

ViestiKirjoittaja okkraj » 12.1.2007 9:49

Toivottavasti tuosta uudesta mallista olisi jo saatu karsittua älyttömät bugit pois.

Turha toivo, sillä 99% varmasti kaikki laitteet käyttävät samaa sorsapuuta (Esim. saksalaisen 5200 firmiksen pystyy pudottamaan 5100 malliin). Tällä hetkellä T-mallit toimivat ihan kohtuullisesti ja ilmeisesti nyt on pitkästä aikaa jaossa C-malliin edes jotenkin salatuilla kanavilla toimiva testi-firmis (kuva ilmeisesti siltikin välillä pysähtelee). Mielenkiintoista on myös huomata, että ilmeisesti kaapelioperaattoori vaikuttaa firmiksen toimintaan kohtuullisesti, sillä muuten ei ole selitettävissä miksi sama firmis toisella ei toimi oikeastaan ollenkaan ja toisella kohtuullisen hyvin.

Kannattaa myös ottaa huomioon optio, että tilaa pelkän kotelon ilman kovalevyä saksasta halvalla ja sitten ostaa siihen heti isommon kovon Suomesta. Muistaakseni jossain mallissa olisi myös WLAN, joka kyllä hakkaa tuon surkean USB-liitännän 100-0 (mikäli siis toimii:)).

Tuolta toppariin lisää http://topfield-forum.com/forums.php

Kale
-
Viestit: 1439
Liittynyt: 23.7.2003 19:48

ViestiKirjoittaja Kale » 12.1.2007 11:58

MLA: On tullut uudempaan Topfieldin MasterPiece firmwareen kiva toiminto eli ei enää vaihda kanavaa kun EPG:ssä haluat mennä toisen kanavan ohjelmatietoihin.
Aiemmin tuolla sai sekaisin tallennukset jos oli kaksi tallennusta käynnissä yhtä aikaa ja meni vahingossa selailemaan eri kanavien EPG tietoja. Tämä siis johtui siitä, että EPG tietojen selaus vaati kanavan vaihtoa halutulle kanavalle ja tällöin joku tallennuksista saattoi häiriintyä virittimen 'puuttuessa'.


Ittellä C-mallin masteri enkä tuommoista ongelmaa ole vuoden aikana tavannut.

okkraj: Tällä hetkellä T-mallit toimivat ihan kohtuullisesti ja ilmeisesti nyt on pitkästä aikaa jaossa C-malliin edes jotenkin salatuilla kanavilla toimiva testi-firmis (kuva ilmeisesti siltikin välillä pysähtelee). Mielenkiintoista on myös huomata, että ilmeisesti kaapelioperaattoori vaikuttaa firmiksen toimintaan kohtuullisesti, sillä muuten ei ole selitettävissä miksi sama firmis toisella ei toimi oikeastaan ollenkaan ja toisella kohtuullisen hyvin.


Tosiaan eri kaapeliverkoissa tuntuu olevan selkeitä eroja boksien toiminnan suhteen. Erot tosin voi johtua myös boksien eroistakin. Itsellä ainoana ongelmana oli maksukanavilla niiden pikselöityminen satunnaisesti jos kanavia pujotteli urakalla kesken tallennuksen.

mla
-
Viestit: 617
Liittynyt: 7.12.2003 21:23

ViestiKirjoittaja mla » 12.1.2007 13:09

Kale: Tuo riippuu mille kanavalle menee, eli saman nipun kanavia voi selata, mutta ei eri nippujen kuin mitä tallennetaan (ja ongelmaa ei tietenkään esiinny jos tallentaa vain yhtä ohjelmaa). Tai jos selaa niin silloin tallennus 'häiriintyy'. Ja lisäksi tuohon vaikuttaa tietenkin mitä EPG:tä käyttää eli niitähän on vakiona kaksi erilaista laitteessa. C-mallissa siis ongelmaan jo tutustuin, mutta nyt T-mallin uudessa softassa tuo näyttää eliminoidun siten ettei kanava vaihdu kun EPG:ssä pyytää selaamaan toisen kanavan ohjelmatietoja. Tämä sama muutos saattaa tulla C-mallin uudemmassa firmwaressa, itse käytin 'vanhaa' Apr24 softaa C-mallissa kun sen bugit tunsin.

Kale
-
Viestit: 1439
Liittynyt: 23.7.2003 19:48

ViestiKirjoittaja Kale » 12.1.2007 15:25

Jeps, april softa on ittelläkin käytössä ja mitään häiritseviä bugeja ei ole kun maksukanavistakin luovuin. Uudessa C:n firmiksessä on taas tullut jotain uusia bugeja joten siihen ei ole ollut tarvetta siirtyä.

Masterpiecen hintakin on verkkokaupassa pudonnut suomen halvimmalle tasolle.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4255

Late
-
Viestit: 249
Liittynyt: 23.7.2003 8:08

ViestiKirjoittaja Late » 13.1.2007 20:22

Ei kenelläkään ole omakohtaisia kokemuksia tästä DreamBox:n 7025:sta?

Ei muuten, mutta tuon LAN-kortti houkuttaisi kovasti ja siirtonopeutta on kehuttu keskustelupalstoilla. Sen mitä kaverin touhuja Topfieldin kanssa olen katsonut, niin siinä tuo USB-siirto on tolkuttoman hidas ja ainakin tallennus + siirto koneelle samaanaikaan aiheuttaa epäsäännöllisen säännöllisiä purkin kaatumisia (softa päivitetty, versio ei tiedossa, mutta pitäisi olla suht vakaa). Hinta Topfieldiin verrattuna hieman kalliimpi (~90€ + kiintolevy), mutta onko tuo susi vai oikein kunnon vehje. Virittimet ainakin olisi helposti vaihdettavissa T => C, jos sattuu joskus sellaiseen paikkaan muuttamaan.

mla
-
Viestit: 617
Liittynyt: 7.12.2003 21:23

ViestiKirjoittaja mla » 13.1.2007 22:54

Jos tallennus on käynnissä Topfieldissä niin siirto pitää tehdä hitaampana tai jos yrittää nopeaa siirto niin laite menee jumiin siksi aikaa - ei siis kaadu mutta ei vastaa mihinkään toimintoihin siirron aikana. Itse olen tehnyt tuon niin että öisin siirrään haluamiani tiedostoja PC:lle, kun öidin laite ei yleensä muutoin ole käytössä.

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 14.1.2007 11:15

Ja sekin tietty hidastaa siirtoa jos koneessa ei ole USB 2.0-liitäntä.

Late
-
Viestit: 249
Liittynyt: 23.7.2003 8:08

ViestiKirjoittaja Late » 14.1.2007 11:33

H. Jormalainen:
USB 2.0 löytyy, ei ole siitä kiinni ja ajurit tuntuisi pelaavan ok, koska muuten siirrot ok.

mla:
Turbolla tuo onkin ihan ok, mutta tekee tuota välillä tavallisellakin moodilla. Joskohan tuo sitten olisi kapulan käyttäjästä kiinni.

Tuomas
admin
Viestit: 6966
Liittynyt: 16.7.2003 18:09
Viesti:

ViestiKirjoittaja Tuomas » 14.1.2007 12:46

Antenniverkon Toppy 5100 MP täällä ja suosittelen. Hyvin on palvellut ja TAPeilla laitetta saa muokattua enemmän kuin riittävästi. Ainoa mitä kaipaan on ethernet-liitäntä, USB kun on hiiidas.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 24.1.2007 17:19

Uudessa TM:ssä oli vihdoinkin testissä tuo topfieldin uusi HDMI-malli. Äkkiseltään näyttäisi siltä, että kyseessä on täysin sama boksi kuin vanhakin. Lisänä vain HDMI-liitäntä ja isompi kovalevy(250gb). Lisäksi oli mainittu ettei kuva ole sen parempi HDMI:n kautta kuin scartinkaan, joten ei montaa syytä jää miksi pitäisi tästä uudesta mallista maksaa 100e enemmän kuin vanhasta.

Odotukset tämän suhteen oli korkealla, mutta ei kyllä vakuuttanut ainakaan testin perusteella. Kuun vaihteessa näitä pitäis tulla kai myyntiinkin asti.
E: Heikki J. : Mites on procasteri toiminut maksukanavien kanssa ja onko muuten ilmennyt uusia vikoja vai vieläkö olet tyytyväinen?
Pitänee ottaa toi procasteri uudelleen harkintaan...

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 24.1.2007 18:49

No, oli tuossa tosiaan viikon verran n. sata kanavaa kun siinä oli joku tutustumistarjous. Canalin ja Viasatin tarjonta oli paskaa, ei mitään kiinnostavia leffoja joten niitä ei tullut pahemmin ajastettua. Tokihan sitä piti kokeilla ja öisin tallettaa pornoa. Suuri osa talletuksista ei onnistunut. Jotain se on tallettanut, mutta aika vaan hyppii näytössä eikä mitään näy. Sitä en sitten tiedä onko sieltä oikeasti ees tullut mitään... Sain sentään onneksi aika monta tuntia ihan oikeasti talteenkin laatuelokuvaa ;)

Ajastettu salauksenpurku meni myös jotenkin käteen... ainakin luulin asettaneeni sen purkamaan niitä salauksia joskus yöllä, mutta mitään ei ollut tapahtunut.

Noilta MTV-kanavapaketin kanavilta en ole tainnut vielä ajastuksia edes yrittää. Kaikki muut ajastukset tässä kyllä on toiminut.

Kerran oli jotain säätöä ajansiirron kanssa. Muistaakseni meni niin, että katottiin muijan kanssa ohjelmaa, mutta lähettiin syömään välissä ja jätettiin ohjelma pyörimään. Ruokailun jälkeen palattiin takaisin siihen kohtaan jossa oltiin oltu kun syömään lähdettiin. Mikään ohjelmoitu talletus ei siis ollut menossa, vaan ainoastaan se boksin automaattitalletus. No, ajassa taaksepäin palaaminen onnistui hienosti, mutta n. 10 min katselun jälkeen se palasikin yhtäkkiä live-ohjelmaan, eikä oikein millään pystynyt kelaamaan taaksepäin. Talletin sitten koko aikapuskurin levylle omaksi ohjelmakseen ja sen katselu sitten onnistui niinkuin pitääkin.

Pari viikkoa sitten oli Strömsö:n kanssa jotain tekstitysongelmaa, muistaakseni ekan 5 min aikana oli tekstitykset kadoksissa. En tiedä onko livekuvassakin ollut.

Mutta jokatapauksessa ei siis mitään maata järisyttävää ongelmaa. Jos tuolta MAX:lta tulis jotain tallettamisen arvoista, niin vois kokeillakin, huvikseni en jaksa tuosta väkisin mitään vikoja etsiä.

Eilen muuten törmäsin tuollaiseen tosiharrastajan boksiin:
http://www.reel-multimedia.com/english/ ... elbox.html

Optioina mm. HDTV, DVD-RW, Ethernet, 3x USB, 3x Firewire, neljä viritintä.

Eikä maksakaan kuin tonnin...

Mikko S.
-
Viestit: 2206
Liittynyt: 14.12.2003 11:53

ViestiKirjoittaja Mikko S. » 28.1.2007 18:23

Mitkäs nyt käytännössä on TF-4100PVRc:n ja TF-5100PVRc:n erot? Kannattaako uudesta mallista maksaa se 100e ekstraa?? Ja mikä tossa masterpiecessä sitten on erikoisuus?

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 28.1.2007 18:26

Google tietää. Halvemmassa suppeammat liitännät, pienempi kiintolevy ja HDMI-liitäntä puuttuu.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 28.1.2007 18:41

Masterpiecessä ei nyt oikeastaan ole juuri mitään eroa tavalliseen versioon paitsi hieman isompi kiintolevy (200gb vs. 160gb.) ja ulkonäkö. Itse en noista lähtisi 100e:tä maksamaan vaikka masterpiece onkin huomattavasti paremman näköinen.

Yksi huomion arvoinen seikka on, että tuosta TF-4100PVRc:sta puuttuu myös usb-liitäntä eli ohjelmia ei voi ottaa tietokoneelle talteen. Joillekin tuo tuntuu olevan tärkeä ominaisuus.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 28.1.2007 18:43

Tuossa TF-4100PVRc:ssä ei ole usb-yhteyttä eikä mp3 toistoa verrattuna TF-5100PVRc malliin.

Halvemmassa suppeammat liitännät, pienempi kiintolevy ja HDMI-liitäntä puuttuu.

Jos ollaan tarkkoja mallimerkintöjen kanssa niin tuossa TF-5100PVRc mallissakaan ei ole HDMI-liitäntää. Se löytyy mallista TF-5100PVRc HDMI.

mla
-
Viestit: 617
Liittynyt: 7.12.2003 21:23

ViestiKirjoittaja mla » 28.1.2007 21:16

Masterpiece malleissa on mm. erilainen etupanelin näyttö eli siinä missä vanhempi laite näyttää huimat pari merkkiä niin masterpiece mallin etupanelissa näkyy kanavanumero, nimi, pyörivän ohjelman/tallenteen nimi, kovalevyn tila, tallennuksien 'käynnissäolo' yms. Ja masterpiecen kaukosäädin on omasta mielestäni parempi käyttää nappien paremmasta sijoittelusta johtuen. Eli eroa on muutakin kuin vain suurempi kovalevy. Muotoilu on masterpiecessä myös 'hifimpi'.

Huonoa on sitten masterpiecen äänekkäämpi kovalevy eli pienemmät kovalevyt ovat 5400rpm ja suuremmat 7200rpm - ero melussa on melko suuri. Vanhaa mallia ei joutunut mitenkään 'eristämään' melun vuoksi. Masterpiece on tullutkin purettua osiin, laitettu hiljentiviä kumitiivisteitä koteloon vaikka kuinka, HDDInfo.TAPilla pudotettu melut minimiin, laitettu laitteen alle 5cm superloonia -> silti laite surraa eniten melua talon 'taustamelun' aiheuttavista laitteista. Käytössä tuo ei tietenkään ole paha, mutta öisin (jos vaikka siirtää tallenteita PC:lle tai purkaa suojattuja tallenteita) tuo surina kyllä kuului vanhassa kämpässä huoneista toisiin häiritsevästi. Uudessa kämpässä tuo ei ole ongelma kun Toppy on eri kerroksessa kuin makuuhuoneet :)

Mikko S.
-
Viestit: 2206
Liittynyt: 14.12.2003 11:53

ViestiKirjoittaja Mikko S. » 28.1.2007 21:20

Jos ollaan tarkkoja mallimerkintöjen kanssa niin tuossa TF-5100PVRc mallissakaan ei ole HDMI-liitäntää. Se löytyy mallista TF-5100PVRc HDMI.

Tuon päättelin myös, mutta mitä se hdmi käytännössä auttaa?? Jos ei kuvassa ole eroa niin taitaa siitäkin olla turha maksaa... Verkkokaupassa näytti olevan 499e toi TF-5100PVRc niin olis ihan sopiva hinta jo.

panu
-
Viestit: 473
Liittynyt: 29.7.2003 10:54
Viesti:

ViestiKirjoittaja panu » 29.1.2007 1:06

Yksi huomion arvoinen seikka on, että tuosta TF-4100PVRc:sta puuttuu myös usb-liitäntä eli ohjelmia ei voi ottaa tietokoneelle talteen.

Entäs RS232? Vai eikö se kelpaa kuin päivitykseen?
MP3-toisto näyttäis kyllä olevan tuossa halvemmassakin. Ainakin tuon mukaan. Aika niukasti löytyy muita lähteitä vaikka kuinka yrittää pilkkoa ja muutella hakusanoja.
Viimeksi muokannut panu, 29.1.2007 9:57. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 29.1.2007 1:39

MP3-toisto näyttäis kyllä olevan tuossa halvemmassakin.

Varma tieto? tuota kun ilmoitetaan sekä että, riippuen sivustosta. Ja milläs sä niitä mp3:sia sinne boksiin laitat kun sulla ei ole usb-yhteyttä?

Petri
ffp jäsen
Viestit: 2079
Liittynyt: 17.7.2003 19:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Petri » 31.1.2007 10:07

Mites www.ebay.de ? Onko sieltä kukaan katsellut?

Tässäkin saa valita mieleisensä kovalevykoon?

Edit: Mikä ero tällä on suomikoneisiin paitsi kovalevy?
Klik

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 31.1.2007 10:52

Pari vuotta kovalevyllistä digiboksia käyttäneenä: jos käyttää laitetta vain ajansiirtoon, pieninkin levy riittää hyvin. Jos taas haluaa säilyttää suosikkiohjelmansa kiintolevyllä, suurinkaan levy ei riitä. Monet ohjelmat saa DVD:llä parempilaatuisena, joten ohjelmien säilöminen kiintolevylle ei ole järkevää kuin siinä tapauksessa, että ohjelmaa ei muualta saa.
Kiintolevyille on olemassa kirjoittamaton sääntö: ne ovat melkein aina täynnä. Mitä täydempänä levyn pitää, sitä enemmän levy metelöi, joten on viisautta formatoida levy säännöllisesti, ettei pirstaloitumista tapahdu.

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 31.1.2007 11:09

Tässäkin saa valita mieleisensä kovalevykoon?


Pikaisesti jos oikein katsoin niin tuo on S-boksi(vai liekö nahkahousulla virhe ilmoituksessa?).

Mikä ero tällä on suomikoneisiin paitsi kovalevy?


Ei näyttäs olevan muuta.

jaripetteri
-
Viestit: 1044
Liittynyt: 23.7.2003 18:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja jaripetteri » 31.1.2007 11:17

Itellä on ollut tämmönen systeem noin pari vuotta käytössä; http://www.mythtv.org/modules.php?name=MythFeatures

Eli linux koneella on dvb-tvkortti, jolla tallennan ohjelmat. Tuon suurin etu on myös sen suurin haitta eli tarvitset tietokoneen, jossa on Linux, mutta kun kerran jaksaa tuon asentaa ja konffata niin aika mukavasti toimii. Eikä tarvitse windowsin blue screeniä katsella:)

Ohjelmien ajastukset onnistuu webistä, normi editointi, mainosten poisto yms. onnistuu, kuten myös melkeinpä kaikki mitä kukaan kuvittelee tarvitsevansa, väitetäänpä tuolla sivuilla että HDTV tallennuskin onnistuu.


Tätä peesatakseni samoin MythTV:n kannattaja. Oma systeemini käsittää tällä hetkellä kolme konetta. MythTV:n ja ylipäätänsä noiden PC-pohjaisten ratkaisujen parasta antia on laajennettavuus ja päivitettävyys. Vaatii hieman seikkailumieltä ja asiaan perehtymistä eli ei aina toimi suoraan purkista mutta vähän kun jaksaa tutustua niin tuosta saa todella mahtavan paketin aikaiseksi. tuo on ainakin omasta mielestäni varsin mielenkiintoinen harrastus.

Mulla on Teratavun mediaserveri jossa kaksi digitv korttia ns. backend koneena joka hoitaa tallennukset ja median jaon. sitten on mahdollista käyttää n kappaletta frontend koneita jotka käyttävät ton backendin virittimiä ja tallennuksia, musaa jne. tuossa serverissä on myös frontend jolla voi katsella työpöydältä/työhuoneessa ohjelmia. Kone on muuten ihan päivittäisessä käytössä (Ubuntu).

toinen kone on olkkarissa kiinni töllössä. digitv:n lisäksi tuolla pystyy katsomaan dvd:t tarvittaessa polttamaan tallennetuista ohjelmista DVD:levyjä soittamaan musaa, tarvittaessa surffaamaan jne. käyttö pienellä langattomalla näppiksellä jossa integroitu tattihiiri tai kauko-ohjaimella.

kolmas kone on läppäri joka kiinni wlanissa. tuo toimii makkarissa telkkana ja on liikutettavissa minne vaan kämppää. samat median ja tv:n katselut mahdollista. eli kesällä voi vaikka takapihalla siemailla olutta samalla kun katselee jääkaapilla käynnin takia 32s viivästettyä bumpsi bumia lauantaisaunan jälkeen, samaan aikaan kun serveri ottaa kakkoselta tulevaa saksalaista poliisisarjaa talteen ja muija katselee aiemmin viikolla väliin jäänyttä salkkaria olkkarissa ilman mainoksia... ja kiroo miksi ton näppiksen pitää olla tossa pöydällä...

ja jos ei riitä niin pari digi korttia lisää ja isompaa kovoa serverille ja taas mennään.

Petri
ffp jäsen
Viestit: 2079
Liittynyt: 17.7.2003 19:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Petri » 31.1.2007 12:39

Hmm, tuo ylemmässä linkissä oleva liike vastasi että esim. 160GB:n kovolla saisi 415€.. Paljonkos tuo on halvimmillaan suomessa?

panu
-
Viestit: 473
Liittynyt: 29.7.2003 10:54
Viesti:

ViestiKirjoittaja panu » 31.1.2007 13:04

Taitaa tuo ylempänä mainittu 499 jäädä alhaisimmaksi 5100:n hinnaksi ilman HDMI:tä ja varastot olla jo aika vähissä?
4100 mainostettu jo 469 eikä ollu edes halpamyyjä.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 31.1.2007 13:06

Ei taideta edes myydä tuota 5000 mallia Suomessa. Olisiko se sellanen malli mitä saa ostaa ilman kovalevyäkin?

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 31.1.2007 13:52

Tiataa nuo halvimmat olla satelliittimalleja. Kaapelimalleja ja T -malleja.

Petri
ffp jäsen
Viestit: 2079
Liittynyt: 17.7.2003 19:02
Viesti:

ViestiKirjoittaja Petri » 31.1.2007 13:54

Jos joku saa kimppatilauksen Topfieldin bokseista niin täältä tulee heti kolme ostajaa matkaan.

Edit:
Klik
Tekeekö tollaisella SAT+DVB-T comboboksilla härmässä mitään?

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 31.1.2007 14:43

Soittelin Tampereelle Satelliittipojille, joka on myynyt pari viimeisintä Toppya meikäläiselle ja kovasti suositteli uutta HDMI -mallia. Voi olla, että kohta on yksi kappale käytettyjä 5100PVRc -malleja kaupan 8)
HDMI -mallilla hintaa heillä jotain 535€. Saksan malleissa on sitten oma juttunsa takuut, jne. Kierrätys- ja teostomaksuthan noista puuttuvat.

Mikko S.
-
Viestit: 2206
Liittynyt: 14.12.2003 11:53

ViestiKirjoittaja Mikko S. » 31.1.2007 15:37

^Mitä toi HDMI käytännössä auttaa?? Mikä se edes on? :D

jaripetteri
-
Viestit: 1044
Liittynyt: 23.7.2003 18:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja jaripetteri » 31.1.2007 15:45

Mitä toi HDMI käytännössä auttaa?? Mikä se edes on? :D


vähän niinkun scart mutta ei sinnepäinkään... saat kuvan ja äänen siirrettyä digitaalisesti laitteelta toiselle siis liityntä.

kun signaalia ei tarvitse välillä kääntää analogiseksi ja takaisin digitaaliseksi niin pysyy kuvanlaatu parempana.

Mikko S.
-
Viestit: 2206
Liittynyt: 14.12.2003 11:53

ViestiKirjoittaja Mikko S. » 31.1.2007 15:47

Mulla menis kuva joka tapauksessa vahvarin kautta rca:ta pitkin töllöön niin ei taida HDMI:llä tehdä mitään?

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 31.1.2007 16:41

Jos telkkaristasi ei löydy HDMI:tä niin eipä tuolla sitten juuri mitään tee. Sitten kun ostat uuden taulu-tv:n tms. niin asia onkin jo toisin.
E: Jokos tuota Toppyn HDMI-mallia saa jostain?

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 31.1.2007 17:31

Eiköhän tuota ihan lähipäivinä pitäisi saada.

E:Viime viikolla näytti toimituspäivä olleen. Voi olla että vielä ei saa myydä.
Viimeksi muokannut Sebastian, 31.1.2007 18:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Babar
-
Viestit: 2730
Liittynyt: 23.7.2003 14:35

ViestiKirjoittaja Babar » 31.1.2007 17:38

Viikolla 6 (eli ensi viikolla) olisi ainakin paikallisella Expertillä toimitus.

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 31.1.2007 18:42

ProCasteriinkin oli tullut firmware-päivitys, nyt pitäis olla osa ajastusongelmista korjattu... ja oman kokemuksen mukaan näyttäis ainakin käyttö nyt paremmalta, kun käyttöliittymästä löytyy värinappien selitykset ilman help-nappia. EPG:hen luvattu isompaa remonttia helmi-maaliskuun aikana.

Samout
-
Viestit: 933
Liittynyt: 23.7.2003 15:09

ViestiKirjoittaja Samout » 31.1.2007 20:44

Tämähän menee jännäksi :)
Tulee seurattua liian tarkkaan näitä topicceja niin ei saa ikinä boksia ostettua ku aina on tulossa parempaa jne.
Pitäisi vaan kävellä kauppaan ja ostaa ilman sen suurempaa ihmettelyä ja kärsiä sitten jos tuli tehtyä paska ostos.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 31.1.2007 20:49

Itselläni on ollut kaksi vuotta toppy 5100 ja voi kyllä sanoa, että laite on hintansa hankkinut. Toki uusia laitteita tulee, mutta jo tuo pari vuotta vanha laite on teknisesti varsin valmis.


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 42 vierailijaa