Auttakaas entistä tupakoitsijaa.

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

Maastomato
-
Viestit: 100
Liittynyt: 6.10.2010 23:18

Auttakaas entistä tupakoitsijaa.

ViestiKirjoittaja Maastomato » 31.1.2014 18:09

Kansalaisaloite sähkötupakoiden poistamiseksi tupakkadirektiivistä

EU:ssa kansalaisaloitteen käsittely vaatii kaikkiaan 1:n miljoonan EU-kansalaisen allekirjoituksen sekä vähimmäismäärän vähintään 7:stä EU-maasta. Suomesta tarvitaan 9750 allekirjoitusta, jotta Suomen "kiintiö" tulee täyteen. Aikaa näiden allekirjoitusten keräämiseen on 22.11.2014 saakka.

Aloitteen on tehnyt EFVI ja se löytyy EU:n virallisilta sivuilta, jossa sen voi allekirjoittaa. Vaatimuksina allekirjoitukselle EU-maan kansalaisuus sekä pysyvä asuinpaikka EU-maassa.

Vetoomuksen tavoitteena on taata höyryttelyn nykyinen tilanne, eli höyryttimet pysyvät kuluttajatuotteina ilman poliitikkojen keksimiä nikotiini- ja laiterajoituksia. Meillä nykyisillä höyryttelijöillä on asiat ns. mallillaa, sillä meillä on jo laitteet ja nesteet myös pahan päivän varalle mutta tulevilla höyryttelijöillä tälläista mahdollisuutta ei välttämättä ole.

Toivottavasti kaikki suomalaiset höyryttelijät osalistuvat tuohon vetoomukseen. Linkki vielä kerran:
Allekirjoitussivulle

Tilastosivusto löytyy täältä

Kuva

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 31.1.2014 18:12

Toivottavasti kukaan ei allekirjoita tuota ennen kuin kyseisten tuotteiden terveysvaukutukset on tutkittu.

Slantsix
-
Viestit: 5867
Liittynyt: 23.7.2003 11:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja Slantsix » 31.1.2014 19:01

Ei muutakuin 1000% verot niskaan yms... :)

VMJ
-
Viestit: 811
Liittynyt: 29.6.2008 11:17

ViestiKirjoittaja VMJ » 31.1.2014 19:50

Imekää sitä syöpäkäärylettä!

Allekirjoittanut allekirjoittanut yli 40 henkilön tiedoilla ;)

j_power
-
Viestit: 296
Liittynyt: 7.10.2006 11:13

ViestiKirjoittaja j_power » 1.2.2014 9:20

Eikai kukaan voi kuvitella että noi höyrytkään on sen terveellisempiä ku vanha norttikaan.
Molemmille 1000% verotus/täyskielto.
Yks mikä aina huvittaa on kun puhutaan tupakoitsikoiden oikeuksista, ihan ku olis joku ihmisoikeus kysymys :-)
Mut ei herneitä, kovin syvälle nenään.

3AHG
-
Viestit: 274
Liittynyt: 14.10.2004 22:11

ViestiKirjoittaja 3AHG » 1.2.2014 9:53

Kyllä tupakoitsijat ovat katoavaa kansanperinnettä, onneksi.

Levis
-
Viestit: 4873
Liittynyt: 24.7.2003 21:12

ViestiKirjoittaja Levis » 1.2.2014 17:59

En kieltäisi tupakointia, olisi ehkä kätevämpää jos yksi tupakka maksaisi vaikka 10€ /kpl. Sama noihin terveyssavuihin. Hyviä verotuloja.

t33mu
-
Viestit: 83
Liittynyt: 31.5.2010 12:39

ViestiKirjoittaja t33mu » 1.2.2014 19:17

http://www.youtube.com/watch?v=cill_IbtXiw Ei toi kyl kovin terveelliseltä näytä :)

samppa78
-
Viestit: 57
Liittynyt: 13.10.2009 19:30

ViestiKirjoittaja samppa78 » 1.2.2014 19:48

Kaikkeen se ihminen energiansa käyttää.. yhtä Joutavaa kun Kannabis tuotteiden laillistaminen..

reimah
-
Viestit: 48
Liittynyt: 22.5.2010 17:05

ViestiKirjoittaja reimah » 1.2.2014 21:43

allekirjoitettu.. terveysintoilijat täällä taas vauhdissa.
Jos asia ei mitenkään teihin vaikuta niin olkaa hiljaa.

Ja ei mitään herneitä, huvittaa vaan.

polarice
-
Viestit: 286
Liittynyt: 26.12.2008 0:09

ViestiKirjoittaja polarice » 2.2.2014 3:03

^ Huvittavaa on se ettei asiasta saisi antaa mitään negatiivista palautetta. Itse en tupakoi ja aikalailla ihan sama jos joku toinen tupakoi tai vapottelee.

Kiistämätöntä on kuitenki se, että tupakointi ja siihen liittyvät haittailmiöt, kuten erilaiset sairaudet, maksavat yhteiskunnalle muutaman satamiljoonaa vuodessa. Näin ollen veronmaksajana asia vaikuttaa minuun. Verot vaan tappiin minun puolesta.

Mutta mitä vapotteluun tulee, niin mielummin sitä ku aivan hirveelle haisevaa tupakkaa.

Iso-Jaska
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 23.7.2003 11:02

ViestiKirjoittaja Iso-Jaska » 2.2.2014 10:43

Vaikka itseänikään asia ei koske, niin jos höyrystymiin tulisi rajoituksia, niin miksi ei samalla sokeriin ja rasvoihin? Nekin aiheuttavat vuosittain yhteiskunnalle isot kulut. Läskejä ihmisiä ihan v*tun paljon puhisemassa joka paikassa. Läskejä kersoja. Ja tuo kersojen nykytrendin mukainen ylivilkkaus ei oo muusta kiinni kuin liiasta sokerin syönnistä. Samoin rakennusten sisäilmaolosuhteisiin rajoitukset; 19 astetta sisälämpötila, niin loppuu perkele se kersojen hengitystieoireilut ja "astmat".

Slantsix
-
Viestit: 5867
Liittynyt: 23.7.2003 11:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja Slantsix » 2.2.2014 11:14

Johan sokeri tuotteille on ylimääräinen vero.

Beetle
-
Viestit: 53
Liittynyt: 18.5.2005 22:35

ViestiKirjoittaja Beetle » 2.2.2014 15:57

Hiukan vaikea uskoa, että sähkötupakka olisi vaarallisempaa terveydelle kuin tupakointi.

http://www.iltalehti.fi/terveys/2008100 ... 3_tr.shtml

Tiedetty jo pitkään, mutta jostain syystä asiaa ei sen suuremmin käsitellä julkisuudessa vs. tupakoinnin haitat.

Jonkinlainen terveysintoiluvero pitäis saada kehitettyä... ja ei herneitä :-)

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 2.2.2014 16:08

Paljonkohan sitten (ne harvat) pitkäikäiset tupakoitsijat kuormittaa? :D

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 2.2.2014 21:06

En oikein ymmärrä mikä noissa on ideana. Miksi sitä riippuvuutta pitää pitkittää jos kerta haluaa lopettaa? Ei muuta kylmä kalkkuna vaan ;) Ensimmäiset seittemän vuotta ne on vaikeimmat...

E: samaa paskaa nuo nikotiinipurkat, paketissa suositus taisi olla että vähintään useampi kuukausi josei vallan puoli vuotta kannattaa ainakin käyttää! Itse järsin noita järkyttävän makuisia purkkia kolme tai neljä päivää ja se oli siinä... Ja sitä lopettamista ei kannata pitkittää, aina on syitä miksi vielä ei pysty/halua/viitsi lopettaa :) Ei ne kestä kuin 3 päivää ne kovemmat fyysiset oireet ja 3 viikon jälkeen se on enää henkistä kaikki :)

Tero P
-
Viestit: 331
Liittynyt: 18.1.2005 11:21
Viesti:

ViestiKirjoittaja Tero P » 3.2.2014 9:52

polarice kirjoitti:Kiistämätöntä on kuitenki se, että tupakointi ja siihen liittyvät haittailmiöt, kuten erilaiset sairaudet, maksavat yhteiskunnalle muutaman satamiljoonaa vuodessa.

Totta. Mutta asialla on myös kääntöpuolensa.
Valtion kassaan kilahtaa vuosittain tupakkaveroa yli 700M€. Eli kyllä sauhuttelijoilta myös kerätään verotulojakin ihan kiitettävä summa.

Välillä tuntuu ettei sähkötupakan terveyshaittoja edes haluta tutkia kunnolla. Olisko noilla verotuloilla jotakin tekemistä sen kanssa. Mene ja tiedä.
Itsehän olen nyt jo jonkin aikaa ilman manuaalisia savukkeita ja voin sanoa et mulle ainakin tuo sähkötupakka on toiminut hyvin korvaushoitona.
Ja huomautuksena sanottakoon et mulla ei tosiaankaa oo tarkotus jatkaa höyryttelyä lopun elämää, joten vaikka terveyshaittoja ei ole kunnolla tutkittukaan, ni veikkaan jotta esim. vuoden höyryttely on loppupeleissä terveydelle parempi kuin loppuelämän jatkuva tupakointi.

Sen verran olen jo aiemmin päässyt sivusta seuraamaan höyryttelyä jotta tiesin et noilla sähkötupakoilla päivittäinen nikotiinin tarve pääsee helposti kasvamaan suuremmaksi, kuin mitä se on ollut tupakoidessa.
Koska tavoitteena on päästä nikotiinista kokonaan irti, niin päätin itse lantrata höyrynesteet, jotta pystyn kokoajan tasaisesti tiputtamaan päiväannostusta.
Ainakin vielä homma on toiminut hyvin ja päivittäinen nikotiinin tarve on jo selkeesti pienempi.

-VariAntti- kirjoitti:En oikein ymmärrä mikä noissa on ideana. Miksi sitä riippuvuutta pitää pitkittää jos kerta haluaa lopettaa?

Noiden idea aukeaa ehkä sitten paremmin, jos on nikotiiniin niin pahoin koukussa et kerralla lopettaminen aiheuttaa ihan kunnon vieroitusoireet.
Ja pitää muistaa että kaikki eivät ole edes varsinaisesti koukussa siihen nikotiiniin, vaan tapaan. Ehkäpä sen tapa tupakoijan on helpompi lopettaa ihan kerrasta kuin nikotiini addiktin.
Kyllä ittelläkin oli niitä ihan puhtaasti tavasta johtuvia tupakkataukoja, esim. ruuan tai kaffin päälle piti aina mennä savuille vaikka olis just aiemmin polttanu tupakan. Itse arvioisin et mun tupakoinnista 10-15% oli tapatupakointia ja 85-90% ihan puhdasta "rakkautta" nikotiiniin.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 3.2.2014 11:52

Noiden idea aukeaa ehkä sitten paremmin, jos on nikotiiniin niin pahoin koukussa et kerralla lopettaminen aiheuttaa ihan kunnon vieroitusoireet.


Oman kokemuksen pohjalta väitän, että se 3 päivää on pahimmat fyysiset oireet ja 3 vko lievemmät. Kyllä sen kestää jos haluaa. Toki jos 40v on polttanut, voi se olla vaikeampaa. Itse en savutellut kun vajaan 10v. Itselllä meni se 1.5-2 askia päivässä ja jo pari tuntia ilman tupakkia aiheutti hampaiden kiristelyä ja pakkoliikkeitä :)

KariS
-
Viestit: 740
Liittynyt: 16.12.2004 21:27

ViestiKirjoittaja KariS » 18.2.2014 10:30

Omia kokemuksia vapottelusta. Pari viikkoa takana ja huomannut seuraavia asioita:

-Makuaisti palautuu
-Hajuaisti palautuu
-Tupakka maistuu/haisee helvetin pahalta
-Aamunen kröhä melki hävinnyt
-Höyrystely vähentynyt pikkuhiljaa

Seuraavaksi olisi tavoitteena lopettaa tossa lomilla kokonaan höyrystelykin, mutta helvetin hyvä apu jos haluaa lopettaa eikä luonto anna myöten lopettaa kerrasta.

jarskii-
-
Viestit: 3309
Liittynyt: 29.8.2006 21:57

ViestiKirjoittaja jarskii- » 18.2.2014 15:51

olishan tuo mukava jos tehtäis kunnollisia tutkimuksia sähkötupakin terveysvaikutuksista.

nimimerkillä: kymmenen vuotta tupakoinut ja urheilu tullu takaisin elämään joten miksei myös voisi lopettaa

Levis
-
Viestit: 4873
Liittynyt: 24.7.2003 21:12

ViestiKirjoittaja Levis » 18.2.2014 20:30

Onko tupakoinnista jotain hyötyä? Siis kun itse ei polta niin ei vaan voi ymmärtää.
Itse saan tupakasta vaan aivan helvetinmoisen yskänkohtauksen joka aiheuttaa oksentamisen. Yliherkät keuhkoputket, väittää tohtorit. Eikä tarvi edes itse polttaa...

Tokihan tupakoitsijaa polttaminen varmasti rauhoittaa, mutta onko siitä jotain ns. hyötyä? Mitä se tekisi EI tupakoitsijalle, jotain hyödyllistä?

Alkoholin ymmärrän ja jopa huumeet. Irtautua arjesta ja rentoutua ja saada aivot pysähtymään hetkeksi. Joo, en huumeista tiedä sitten mitään, mutta kai se on alkoholi potenssiin X?

Juu, ja jotain positiivistäkin, nuuska saa alkoholin vaikutuksen tehostumaan, mutta en sitä sontaa suuhun selvinpäin haluaisi,

kraftVWerk
-
Viestit: 328
Liittynyt: 22.11.2010 11:35

ViestiKirjoittaja kraftVWerk » 19.2.2014 11:38

Onko tupakoinnista jotain hyötyä? Siis kun itse ei polta niin ei vaan voi ymmärtää


On. Kaikissa asiakaspalvelutehtävissä joutuu kohtaamaan nykyään enenevissä määrin sekopäitä ja mahdollisessa ristiriitatilanteessa joka uhkaa eskaloitua pystypainiksi on paras tapa saada kohdehenkilö rauhoittumaan tarjoamalla tupakkaa. Tämän jälk asiat selviää yleensä puhumalla eikä voimankäyttöä tarvita.

Ylipäätään tupakoinnin haittoja liiotellaan yleisesti. Joo, syöpäriski yms tiedetään kyllä mutta pitää muistaa että tässäkin hyvinvointivaltiossa ihmisiä menehtyy nykyään eniten hoitovirheiden tms sairaalabakteereiden aiheuttamiin komplikaatioihin.

Nicoorette yms purukumit on täyttä humpuukia. Jos on urheilumiehiä eikä halua pilata keuhkoja, niin sitten vaan löössiä huuleen. Joko ruotsinlaivalta 3tornia kerralla, Haaparannasta autolasteittain tai sitten tekee itse.

VMJ
-
Viestit: 811
Liittynyt: 29.6.2008 11:17

ViestiKirjoittaja VMJ » 19.2.2014 18:53

Alkoholin ymmärrän ja jopa huumeet. Irtautua arjesta ja rentoutua ja saada aivot pysähtymään hetkeksi. Joo, en huumeista tiedä sitten mitään, mutta kai se on alkoholi potenssiin X?



Tuohan siinä onkin se pointti, että monet ei ymmärrä kuinka vahva huume Nikotiini on..

Vertailutuloksia koukuttavuuden suhteen Nikotiini VS Muut päihteet, löytyy netistä runsaasti.

jarskii-
-
Viestit: 3309
Liittynyt: 29.8.2006 21:57

ViestiKirjoittaja jarskii- » 19.2.2014 22:01

niin no kuinkahan monelle se tupakoinnin lopettamisen suurempi ongelma on se tapa kuin itse nikotiini-riippuvuus. ainaskaan itselle ei vaikuta nuuskat ja purkat mitenkään tupakin tuskiin

Maastomato
-
Viestit: 100
Liittynyt: 6.10.2010 23:18

ViestiKirjoittaja Maastomato » 19.2.2014 22:33

Aika paljon entiset vapottajat sanovat että toisin kuin tupakan lopettaminen, höyryttelyn lopettaminen on ollut erittäin helppoa, eli jotain eroa tuossa tupakan poltossa on vapotteluun nähden. Tupakoinnin lopetusprosentti on ollut murskaava höyryttelyllä. Tässä yksi brittitutkimus joka osoittaa että höyryttely toimii oikeasti. Samaalla muut korvaushoidot saavat aika tyrmäävän kohtalon olemalla heikompitehoisia kuin ilman oleminen. Suurin syy on nikotiinin imeytyminen verenkiertoon joka on höyryttelemällä pienempi kuin tupakalla. Höyryttelemällä verenkiertoon jää lähinnä kotiniiniä joka siis syntyy kun nikotiini hajoaa elimistössä.(jonkun jantterin tekemä itsekustannettu epävirallinen tutkimus). Höyryttelyn toimivuus tupakoinnin lopettamiseen on myös nauttimistavan samankaltaisuus, eli on kokoajan tekemistä.

Niille jotka ihmettelevät miksi joku kaipaa nikotiinia, on nikotiini rauhoittava aine joka samalla lisää vireystilaa. Lisäksi se vähentää ruokahalua jos joku haluaa laihduttaa (ei toimi minulla, syön kuin hevonen).

Pienenä kevennyksenä kasvit jotka sisältävät nikotiinia
http://www.gardenguides.com/93584-plants-produce-nicotine.html
Eli eiköhän lähes kaikki tällä forumilla nauti kyseistä ainetta jossain määrin ;)

H. Jormalainen
-
Viestit: 16030
Liittynyt: 23.7.2003 9:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja H. Jormalainen » 19.2.2014 23:20

...marijuana are among the plants that produce nicotine in small quantities.
Ei pidä siis käyttää marihuanaa :D

cancermann
-
Viestit: 3377
Liittynyt: 23.7.2003 21:20

ViestiKirjoittaja cancermann » 20.2.2014 2:16

En oikein ymmärrä mikä noissa on ideana. Miksi sitä riippuvuutta pitää pitkittää jos kerta haluaa lopettaa? Ei muuta kylmä kalkkuna vaan ;) Ensimmäiset seittemän vuotta ne on vaikeimmat...


Itse lopetin juuri sähkötupakan avulla. Eli ihan marketin versio jossa ei nikotiinia, mulle kun se tapa oli se paha juttu. Kaveriksi toki nikotiinipurkkaa. Sitten hiljalleen nikotiinipitoisuus vähemmäksi ja lopulta ei huvittanut edes pössytellä. Oli siis kuitenkin joku osuus nikotiinillakin.
Kovin suosittelen tuota. Ihmettelen jos voi olla terveydelle pahempi kuin oikea tupakka. Eikä haise yhtä pahalta kuin oikea tupakka.

Nimim. Uudelleen repsahtanut, taas palaa :/

Mutta joo, meni suunnilleen puoli vuotta ihan ilman mitään tuolla systeemillä. Luultavasti jossain vaiheessa kokeilen sähköisellä uusiksi kunhan motivaatio lopettamiseen on kohdallaan :)

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 20.2.2014 10:44

Ylipäätään tupakoinnin haittoja liiotellaan yleisesti. Joo, syöpäriski yms tiedetään kyllä mutta pitää muistaa että tässäkin hyvinvointivaltiossa ihmisiä menehtyy nykyään eniten hoitovirheiden tms sairaalabakteereiden aiheuttamiin komplikaatioihin.


Asiasta mitään tietämättä haluaisin nähdä kyllä tilastoa näistä tosiasioista. Jos nyt siis puhutaan työikäisestä väestöstä. Osastolla x-määrän aikaa makaavat vanhukset kuolevat toki usein erilaisiin infektioihin ym komplikaatioihin joista varmasti iso osa ei olisi hengenvaarallisia perusterveelle ihmiselle.

Ja kyllä tuo tupakointi on erittäin epäterveellinen, typerä, turha ja haisevakin tapa. Tule sitten kertomaan kun keuhkoahtaumataudissa tukehdut omaan limaasi, että kuinka vaaratonta se on ;)

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 20.2.2014 15:18

Ylipäätään tupakoinnin haittoja liiotellaan yleisesti. Joo, syöpäriski yms tiedetään kyllä mutta pitää muistaa että tässäkin hyvinvointivaltiossa ihmisiä menehtyy nykyään eniten hoitovirheiden tms sairaalabakteereiden aiheuttamiin komplikaatioihin.


ehkä ihan hiukan kaukaa haettu vertaus? Ensinnäkin väitteesi "ihmisiä menehtyy nykyään eniten..." on väärin. Suomessa ihmisiä menehtyy kirkkaasti eniten perinteisiin sydän- ja verisuonisairauksiin sekä syöpään.

Toiseksi, hoitovirhe ja sairaalainfektio ovat eri asioita. ensimmäinen aiheuttaa arvioiden mukaan tuhat (+/- 500) kuolemaa vuodessa, tupakointi 5000-6000. sairaalainfektion vaikutusta on hankala arvioida koska kyse on monimutkaisesta asiasta, mutta sen arvioidaan myötävaikuttuvan 1000-5000 kuolemaan ja näissä tapauksissahan taustalla on jokin muu sairaus jonka takia ylipäätään ollaan siellä sairaalassa.

Ja loppujen lopuksi on järjetöntä vertailla täysin vapaaehtoista toimintaa sairaalahoitoon joka on usein terveyden kannalta tärkeää ellei välttämätöntä.

Maastomato
-
Viestit: 100
Liittynyt: 6.10.2010 23:18

ViestiKirjoittaja Maastomato » 20.2.2014 16:29

Rasvan, suolan ja sokerin väärinkäyttö on suurin terveysriski suomessa. Myös lisäaineiden aiheuttamat syövät ovat hyvin vähän puhuttu aihe. Esimerkiksi aspartaamin salliminen vain Ranskan panimoteollisuuden takia on täysin järjetöntä. Aikoinaan aiheutti hieman hilpeyttä kun joku eläköitynyt professori möläytti aamu teeveessä että on ihan sama poltatko tupakkaa vai et, kun nuo einekset tappavat kuitenkin.

Ei nikotiinikaan aivan vaaratonta ole. Se nostaa sykettä ja verenpainetta ja täten voi edesauttaa sydän ja verisuonitauteja. Tosin toinen täysin unohdettu yleisessä käytössä oleva samankaltainen huume kofeiini aiheuttaa osteoporoosia.

Itse en ole aikonutkaan lopettaa nikotiinin, kofeiinin, alkoholin tai maukkaiden ruokien käyttöä vaikka tiedostan jokaisen riskit. Mielummin nautin niistä vähistä sallituista nautintoaineista mitä on enään jäljellä ja maksimoin hyvän olon tunteen.

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 20.2.2014 17:06

En ole alan asiantuntija, mutta lisäaineiden aiheuttamasta syövästä puhutaan vain vähän käsittääkseni siksi, ettei siitä ole kovin vakuuttavaa näyttöä?

Maastomato
-
Viestit: 100
Liittynyt: 6.10.2010 23:18

ViestiKirjoittaja Maastomato » 20.2.2014 17:13


kraftVWerk
-
Viestit: 328
Liittynyt: 22.11.2010 11:35

ViestiKirjoittaja kraftVWerk » 20.2.2014 20:31

arc
Lähetetty: 20.2.2014 16:18 Viestin aihe:
--------------------------------------------------------------------------------
Lainaus:
koko teksti


arc mopo keulii taas? Ja hänen kommunistiveljensä variantti ei ennenkään ole pelannut täydellä pakalla, joten se siitä.

Et kuitenkaan ole 100varmasti mikään lääkäri tms terveydenhuoltoalan ammattilainen niin turha heittää mutu-tietoa faktoina. Paina se kalloosi kolli!

Kannattaa varmaan vähän päivittää tuota välimuistia. Nimenomaan viimeisin tilasto oli ettei syöpä tai sydän- ja verisuonisairaudet ole yleisin syy.

On hienoa että ymmärrät että hoitovirhe ja sairaalainfektio on eri asia. Eikö näin? On järjetöntä yrittää vääristellä toisten kirjoittamia väittämiä. Eikö näin?

On järjetöntä olla ymmärtämättä että elämässä ei ole pakko kuin syntyä ja kuolla. Sen välisen ajan voi kukin käyttää haluamallaan tavalla. Eiköhän se ole jokaisen oma asia miten sen ajan käyttää. Mikä sinäkin luulet olevasi sanomaan muille miten muiden tulisi elää?

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 20.2.2014 20:37

Tutkimuksia aspartaamin syöpäriskistä.

en sanonut etteikö siitä olisi tutkimuksia...
Viimeksi muokannut arc, 20.2.2014 20:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

arc
-
Viestit: 3083
Liittynyt: 23.7.2003 23:39
Viesti:

ViestiKirjoittaja arc » 20.2.2014 20:49

Et kuitenkaan ole 100varmasti mikään lääkäri tms terveydenhuoltoalan ammattilainen niin turha heittää mutu-tietoa faktoina. Paina se kalloosi kolli!

Luepa nyt omia viestejäsi ja mieti kenellä se mopo keulii... En ole lääkäri mutta lukea osaan. Vastasin varsin selvästi väitteisiisi, kannattaa lukea uudelleen. mikä mielestäsi viestissäni oli mutu-tietoa?

Kannattaa varmaan vähän päivittää tuota välimuistia. Nimenomaan viimeisin tilasto oli ettei syöpä tai sydän- ja verisuonisairaudet ole yleisin syy.

Näytä ihmeessä mistä tämä tilasto löytyy? Itse pidän tätä suht luotettavana lähteenä ja käsittääkseni se on tuorein tilasto, sieltä lainattua:
"...Verenkiertoelinten sairauksiin kuolleita oli 39 prosenttia. Toiseksi eniten, 23 prosenttia, kuolemista aiheutui kasvaimista." Suomessa kuolee siis 20,000 vuodessa verenkiertoelinten sairauksiin. Nuo mainitsemasi sairaalainfektiot ja hoitovirheet yhteensä vaikuttavat muutamiin tuhansiin. Tarvitseeko selittää lisää?

On hienoa että ymmärrät että hoitovirhe ja sairaalainfektio on eri asia. Eikö näin? On järjetöntä yrittää vääristellä toisten kirjoittamia väittämiä. Eikö näin?


Kirjoitit "hoitovirheiden tms sairaalabakteereiden". Kyse voi toki olla huonosta kirjoitusasusta, mutta tässä ikäänkuin rinnastit nämä toisiinsa, ja siksi totesin niiden olevan täysin eri asioita, ei sen kummempaa.

On järjetöntä olla ymmärtämättä että elämässä ei ole pakko kuin syntyä ja kuolla. Sen välisen ajan voi kukin käyttää haluamallaan tavalla. Eiköhän se ole jokaisen oma asia miten sen ajan käyttää. Mikä sinäkin luulet olevasi sanomaan muille miten muiden tulisi elää?


Kerropa vielä, missä vaiheessa neuvoin ketään elämään yhtään millään tavalla? Sinulla taitaa olla aika vilkas mielikuvitus, nimittäin kommentoin vain sitä, kun virheellisillä tiedoilla väritettynä vertasit tupakointia (täysin valinnainen tapa) sairaalahoitoon (yleensä välttämätön) liittyviin riskeihin.

Suosittelen istahtamaan hetkeksi alas, löysäämään päähinettä ja lukemaan näitä viestejä läpi (myös omiasi) tuollaisen möykkäämisen sijaan.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 20.2.2014 21:48

arc mopo keulii taas? Ja hänen kommunistiveljensä variantti ei ennenkään ole pelannut täydellä pakalla, joten se siitä.

Sillälailla. Väkevää argumentointia. Sen verran haluan tuohon kommentoida, etten missään nimessä ole kommari enkä edes vasemmistolainen. Toki kommunismi on kaunis ajatuksena, muttei se toimi niin kauan kun ihmisiä on siinä mukana :)

Itse kun oli nuori ja vielä tyhmempi kuin nyt, aloitin sen tupakin polton ja sitä menestyksekkäästi jatkoinkin sen reilun seitsemän vuotta tai jotain sinnepäin. En sinä aikana siitä oikein montaa etua löytänyt. Jo tuossa ajassa tuli aamuisin helvetillinen hengenahdistus ja yskintä ennenkuin pääsi sängystä ylös ja tupakille :) Ja aika harvassa on ne tupakoitsijat jotka eivät haluaisi lopettaa tai olisi ainakin harkinneet lopettamista kun asiastaan heidän kanssaan keskustelee. Toki löytyy vähäpäisempiä jotka eivät sen haittapuolia huomaa tai vaikka huomaavatkin eivät halua tai pysty lopettamaan... Jos se täysin harmitonta ja muutenkin mukavaa niin ihmeesti siitä ihmiset haluavat eroon.

Jos oikein tutkitaan, niin kaikki kai sitä syöpää aiheuttavat. Toiset aineet enemmän kuin toiset. Mutta sen voi varmaa jokainen myöntää ettei se tupakka sitä keuhkosyövän riskiä ainakaan vähennä. Ja se ei todellakaan ole ainoa tupakan aiheuttama tai edesauttama sairaus.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 24.2.2014 5:19

Alkuperäiseen aiheeseen palatkseni,vei muuta kieltoon vaan! http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 00456.html

VMJ
-
Viestit: 811
Liittynyt: 29.6.2008 11:17

ViestiKirjoittaja VMJ » 11.3.2014 16:19

Näyttäis suomessa höyrypäitä riittävän: https://twitter.com/LibFlightsUK/status ... 61/photo/1

:D

Wolder
-
Viestit: 99
Liittynyt: 12.3.2012 20:23

ViestiKirjoittaja Wolder » 10.5.2014 8:14

En ymmärrä tota näkemystä et tupakoitsijoiden terveyshaitat maksaa veronmaksajille satoja miljoonia vuodessa. Miettikääs kui paljon tupakan hinnassa on veroa, siitä summasta jää valtiolle vielä toinen mokoma lainattavaks kreikoille ja muille paskan talouden valtioille.

Muikku
-
Viestit: 462
Liittynyt: 16.12.2008 20:21

ViestiKirjoittaja Muikku » 10.5.2014 10:14

Siksihän sitä verotetaan, että saadaan kulut katettua ja siksi, että kaikkea verotetaan. Itseäni ei liikuta mitä nuilla tehdään, mutta kaveripiirissä olen huomannut, että on hyvä apuväline lopettamiseen. Muutapa sillä ei juuri tee eikä tarvitsekkaan.

cancermann
-
Viestit: 3377
Liittynyt: 23.7.2003 21:20

ViestiKirjoittaja cancermann » 12.5.2014 22:52

Eli alkoholittomat juomat altistaa nuoria juomaan myöhemmin alkoholia sisältävää juomaa?


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 52 vierailijaa