Aurinkosähkötietämystä / -kokemusta

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

Aurinkosähkötietämystä / -kokemusta

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 26.9.2013 11:18

Onkos täällä asiaan vihkiytynyttä väkeä? OK-taloa rakennellessa tullut tehtyä varaukset katolle sekä vesikiertoisille aurinkokeräimille, että läpivienti ja suojaputki aurinkosähköpaneeleita varten. Käyttövedelle tulee keräimet Jäspin Ecowatti lv-varaajaan. Toisena kiinnostuksen kohteena olisi suoraan verkkoon syöttävä aurinkosähköjärjestelmä.

Noista aurinkosähköpaneeleista en ole oikein löytänyt sellaista hyvää tietosivua, lähinnä vaan omiaan kehuvia kauppiaita ja aika paljon sellaisia uutisia että kehitetty uusia paneleita joissa niin ja niin paljon parempi hyötysuhde yms. Onko edes järkeä ostaa nyt esim suuruusluokkaa 2kW aurinkosähköjärjestelmää vai onko paneelit parin vuoden päästä puolet parempia samaan hintaan? Saksastahan noita ihmiset jonkin verran on ilmeisesti tilanneet, hintaerot ei tosin enään taida olla niin isoja kun muutama vuosi sitten? Ja rahtihan noissa on kuitenkin aika kova. Valmiit paketit tuntuu Suomessa aika kalliilta kun tuntuu olevan 5000€ luokassa tuollainen 2kW järjestelmä. Eikai tuohon nyt tarvitse paljon muuta kun panelit telineineen, mahdollisimman paksun siirtokaapelin ja muuntimen sähkökeskuksen läheisyyteen? Telineitä joutunee muutenkin vähän modailemaan kun konesaumakattoon en ala ruuveja vääntämään...

Minkälaisia paneleita kannattaisi siis ostaa? Yksi- vai monikiteisiä vai kenties niitä ohutkalvopaneleita? Hakusassa olisi siis mahdollisimman kustannustehokas järjestelmä joka tuottaisi mahdollisimman paljon sähköä myös muulloinkin kun keskikesällä. Onko esim. Pirkanmaalla joku firma joka näistä tietää kaiken? Asennuskokemuksiakin voi jakaa...

Nykyisellä sähkön hinnalla nuo tuskin koskaan (tai ainakaan alle 20v) tulevat varsinaisesti maksamaan itseään takaisin, mutta tuskimpa se sähkön hinta nyt ainakaan tulee laskemana lähiaikoina... Myös yleistä keskustelua voi aiheesta aloittaa. Tuskin ainoa olen joka tälläisiä pohtii.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 26.9.2013 11:26

Eikös Tekniikan Maailmassa ollut juttua noista aurinkosähköpaneleista muutama vuosi sitten kun jonkun ison tehtaan katolle oli asenettu niitä jumaaaaaalattoman suuret määrät, olivat laskeneet että maksavat itsensä takaisin muistaakseni muutamassa sadassa vuodessa:-)

Toki nuokin kehittyvät parissa vuodessa paljon joten nyt voi päästä jo puolet pienemmässä ajassa plussalle.

pete73
-
Viestit: 2108
Liittynyt: 11.2.2011 17:45

ViestiKirjoittaja pete73 » 26.9.2013 12:06

http://lampopumput.info/foorumi/index.php
Tuolla ainakin on käyty paljon (asiantuntevaakin) keskustelua kaikesta asumisen energiaan liittyvästä... Ja ylioptimistiset väitteet ammutaan hyvin äkkiä alas perustelujen ja laskelmien kera :)

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 26.9.2013 12:33

Kuten kirjoitinkin, eihän tuo tule itseään takaisin maksamaan ainakaan missään kovin järkevässä ajassa, mutta on sitä typerämpiäkin rahankäyttökohteita olemassa... Tosin toisenlaisiakin näkemyksiä on. http://yle.fi/uutiset/pellolle_rekkakuo ... on/6752737
http://yle.fi/uutiset/talon_omistajasta ... ja/6753555

Tuo lämpöpumppufanaatikkojen foorumi ei taida ihan tätä sähköntuotantoa aurinkokennoilla käsitellä missään topikissa. Lämmitysmuoto sinällään on jo selvillä, ja kyllä minä sen käyttöveden lämmityksen niillä keräimillä laitan vaikkei se maailman paras ratkaisu olisikaan. Itsellä kokemusta kahden rakennuksen maalämpöpumppulämmityksestä ja kun aloin uutta taloa rakentamaan, olin ihan 100% varma, että maalämpöpumppua sinne ei ainakaan tule! Ei ole edullinen eikä myöskään halpa ratkaisu. Jos olisi isompaa hallia/tallia ollut tulossa itselle niin olisin tehnyt kyllä pannuhuoneen tallin päätyyn ja puulla tai hakkeella lämmitys.

Tähän haluaisin sivulauseessa huomauttaa, että sähkö on aivan liian halpaa Suomessa nykyään kun verrataan esim etelänaapuriin tai yleensä Eurooppaan. Ei Virossa kukaan laita taloon mitään sähköpumppulämmityksiä ainakaan haja-asutusalueella. Kyllä siellä on puulämmitys erilailla arvossaan kun täällä. Itselleni tuli vesikiertoinen varaava takkaleivinuuni vaikka tuo ei täällä vielä kovin yleinen ja suosittu olekaan...

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 26.9.2013 13:30

Itselläni on nyt maalämpö ja ainut mikä siinä vituttaa on se et vaihdoin siihen vasta nyt. Öljylämmitykseen nähden aivan ylivertainen, ennen kulut noin 2500-2700eur. nyt noin 500eur/vuosi. Laitteet maksaa itsensä takaisin 6vuodessa eli huomattavan nopeasti.
Olishan se hienoa kun senkin sähkön saisi aurinkopaneeleilla otettua, mut taitaa kuolletusaika olla turhan pitkä.

Tuo käyttövedenlämmitys aurinkopaneleilla on järkevää jo nyt suomessakin, oliko se Suomela lehdessä kun oli se uusi järjestelmä jolle luvattiin jopa 3-kertainen hyöty edeltäviin laitteisiin.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 26.9.2013 13:53

Katsotaan sitten kuuden vuoden päästä onko näin käynyt. Mutta ei kiinnosta väittely maalämmöstä vaan kokemukset näistä aurinkosähkölaitteista. Öljylämmitys nyt ei ole ollut kilpailukykyinen 10 vuoteen.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 26.9.2013 14:08

Jos öljynhinta jatkaa samanlaista kasvua niin helposti tuossa 6 vuodessa maksaa itsensä takaisin. Juuri tästä syystä tuo vaihdon ajankohta harmittaakin, olis kannattanut vaihtaa aiemmin. Yhtään sekunttia ei ole maalämmön sähkövastus tähän mennessä ollut päällä.

Moni joka haukkuu maalämpöä ei ota huomioon sitä että sen kaivon tulee olla oikein mitoitettu ja siellä tulee veden vaihtua, muuten se ei vaan toimi kunnolla. Saattaa olla et jos vaikka naapuri ottaa itselleen kanssa kaivon niin se vesisuoni onkin sama ja sinun koneesi tuotto huononee.
Kun se kaivo on porattu niin veden pitää nousta pintaa tai jopa pulputa reiästä, silloin tuottoa löytyy varmasti, toisin kuin kaivosta missä vedenpinta jää syvälle.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 26.9.2013 15:11

Tuohan on kalliolämpöä eikä maalämpöä :) No se siitä. Palataan asiaan kuuden vuoden kuluttua. Kompuran hajoamista ja maalämpötariffia odotellessa :D Järven pohjassa kuitenkin ehkä ne putket kuitenkin parhaimmillaan...

E: Tuolta löytyikin jonkin verran lisätietoa:
http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=921.0

MarcusS
-
Viestit: 358
Liittynyt: 11.2.2004 22:57
Viesti:

ViestiKirjoittaja MarcusS » 26.9.2013 15:40

onko tuo Jäspin ecowatti jo hankittu? Jos ei, niin tutki OSO EP-sarjan hybridituotteita vielä, ennenkuin teet päätöstä. Itse yllätyin, kun tein vertailua.

William
-
Viestit: 634
Liittynyt: 23.7.2003 16:38

ViestiKirjoittaja William » 26.9.2013 15:49

Itse olen kans ajatellut hankkia sähköpaneelit heti, kun verkkoyhtiö alkaa maksaa ylijäämäenergiasta edes jotain. Silloin kun sähköä tulee paljon, niin ei sitä yleensä paljoa myöskään kulu, koska silloin vesikin lämpiää aurinkoenergialla. Omalla järjestelmällä tulee noin 1800-2000 kWh vuodessa kolmella etelään suunnatulla NN-10:llä.

wb
-
Viestit: 174
Liittynyt: 27.7.2003 10:46

ViestiKirjoittaja wb » 26.9.2013 17:05

>>Eikös Tekniikan Maailmassa ollut juttua noista aurinkosähköpaneleista muutama vuosi sitten kun jonkun ison tehtaan katolle oli asenettu niitä jumaaaaaalattoman suuret määrät, olivat laskeneet että maksavat itsensä takaisin muistaakseni muutamassa sadassa vuodessa:-) <<

Tälläisissä isoissa projekteissa on niin paljon erilaisia kuluja, jotka ei liity mitenkään pientalojärjestelmiin.
Sieltä löytyy projetipäällikköä,suunnittelupäällikkö,kuljetus-, majoitus, kissanristiäis-, ym ihmeellistä kulua niin teettävältä, kuin tekevältä osapuolelta.
Tälläisisä julkisprojekteissa on kaikki kulut potenssiin n>jotain.

FWD
-
Viestit: 142
Liittynyt: 27.9.2011 14:53

ViestiKirjoittaja FWD » 26.9.2013 23:38

Harkitsisin vielä myös tuota ecowatin vaihtamista maalämpöpumppuun, jossa yhteet nestekiertoisille aurinkokennoille. Sähkön tuotto näillä korkeuksilla on melko heikkoa, mutta maalämpöpumpun varaaja lämpeää hyvin pitkän osan vuodesta pelkällä aurinkokennolla. Viime talvena tuli huomattua hyvin niinä aurinkoisina päivinä, että auringon paisteella alkoi jo maaliskuussa olla lunta sulattava vaikutus --> kennot esiin katolta, niin varaaja lämpeää.

Nykyajan kompuratkin alkavat olla jo ihan hyviä, toki niitä silloin tällöin särkyy kuitenkin. Vähän parempien ja tunnetumpien maalämpöpumppuvalmistajien kompurat hajoavat pääosin takuun aikana, jos sattuu valmistusvirhettä tai vastaavaa olemaan.

Killer
-
Viestit: 425
Liittynyt: 16.10.2008 10:24

ViestiKirjoittaja Killer » 27.9.2013 12:06

Fortum ainakin ostaa takaisin ylijäämäsähköä jos on verkkoon liitetty järjestelmä.
Kyselin itse asiaa juuri alkuviikosta heiltä.
Noita verkkoonliitettyjä voi kysellä paikallisilta sähköurakoitsijoilta jotka voivat pyytää tarjouksia Rexel Finland Oy:ltä --> Rexel

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 28.9.2013 10:29

Ihmiset on kyllä hyvin aivopesty tuohon ml-pumpun ylivoimaisuuteen. Ihanko se on välttämätöntä olla ml-pumppu että voi varaajaa lämmittää aurinkokeräimillä? Aika jännä että kompuratkin hajoaa vaan takuuaikana, sen jälkeen ovat sitten ikuisia... Noh, oli miten oli. Kysyin paikalliselta sähköyhtiöltä ja kyllä he maksavat jotain siitä ylimääräisestä sähköstä, mutta hintaa ei osannut sanoa. Vähänhän se kuitenkin on.

William
-
Viestit: 634
Liittynyt: 23.7.2003 16:38

ViestiKirjoittaja William » 28.9.2013 10:52

Turku Energia ei maksa. Toki tilanne on saattanut puolessa vuodessa muuttua.

FWD
-
Viestit: 142
Liittynyt: 27.9.2011 14:53

ViestiKirjoittaja FWD » 28.9.2013 11:22

Tässä mistään aivopesusta ole kyse. Jos nyt ei ehdotuksia halua ottaa vastaan niin kannattiko aloittaa koko topiccia? Minunkin viestin olet kyllä lukenut pää perseessä.

Maalämpö nyt sattuu vain olemaan edullinen ja helppo ratkaisu. Mainitsinko maalämpöpumpun olevan välttämätön aurinkokeräimiä varten? Sähkökennoilla vaan et käytännössä tee yhtään mitään, jos ajattelet takaisinmaksua. Ihan sama, kuinka pyörittelet numeroita ja silmiä. Maalämpö lämmittää talvenkin edullisesti, ja aurinkokeräimet yhdistettynä siihen pääset parhaimmillaan vain parin kiertovesipumpun sähkönkulutuksella pitkän osan vuodesta. Talvella kun on näitä huippukulutuslisiä ja kaikkea muuta mukavaa, niin maksat mieluummin varmaan kolminkertaisesti samasta lämmitystehosta, kuin myhäilet tyytyväisenä, kuinka naapurin Pena maksaa sen summan ja itse selviät kolmasosalla hyvän investoinnin johdosta.

Kompuratkin pääosin hajoavat sen takuun aikana, jolloin saat uuden ja se kestää arviolta 20-25 vuotta. Aurinkokeräimiä käyttäen saat kompurankin elinikää pidennettyä, kun käynnistyskertoja tulee harvemmin.

Mutta elä nyt hyvä mies ainakaan muita kuuntele tai laske vaikka helmitaululla, mikä kannattaa.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 28.9.2013 11:55

Tiedä sitten kenen aivot tässä on pesty, eihän tässä kukaan ole sanonut että maalämpö on ylivoimaisin, ainoastaan että ylivoimainen öljylämmitykseen verrattuna.

Itsekin olin alunperin hankkimassa kaukolämpöä mutta kun paikallinen sähköyhtiö nosti liittymismaksut muutamalla tonnilla oli sen taru mun kämpän lämmittäjänä poissuljettu.
Aurinkopaneeleja mietin kanssa mutta kun katto on väärään suuntaan ja vanhan öljylämmityksen olisi joutunut joka tapauksessa uusimaan jotta setti olisi pelittänyt. Puuta olisin saanut töistä puoli-ilmaiseksi mutta en halunnut että kämpänlämmitys on työlästä joten se sai myös väistyä. Maalämpö oli hankintahinnaltaan kohtuullinen ja käyttö edullista ja vaivatonta niin miksen sitä toisillekin suosittelisi.

Mikäli lämmitysjärjestelmän vaihdon kuoletusaika on kotitaloudessa on alle 10 vuotta voi katsoa sen olevan kannattavaa.

Mut jos löydät järkevän hintaiset ja hyvin sähköä tuottavat aurinkopaneelit niin kerro ihmeessä, itseäkin kiinnostaa sellaiset, jos sillä saisi firman koneille sähköt omasta takaa. Toki yritysmaailmassa kuoletusajan tarttis olla noin kaksi-kolme vuotta jotta investointi on kannattava.

Aurinkokeräimet kanssa kiinnostaa firmaan, rakennuksessa kun on öljylämmitys. Nyt kulutusta on saatu mukavasti laskemaan ilmalämpöpumpuilla. Sähkölaskukin on pysynyt kurissa eli säästöä on oikeasti tullut.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 28.9.2013 14:00

Topic koskee aurinkosähköjärjestelmiä. Mainitsin vain tuolla aloituksessa ohimennen, että myös aurinkokeräimet tulossa käyttöveden lämmitykseen. Sen enempää en lämmitysjärjestelmistä tässä ole mielipiteitä keneltäkään kysynyt. Olen omat laskelmani ja päätökseni niiden suhteen tehnyt. Maalämpöilijöillä vain on jokin pakottava tarve tulla omia systeemeitään kehumaan, vaikkei se ole millään laskukaavalla uudessa, tiiviissä ja normaalikokoisessa omakotitalossa mikään ylivoimainen menetelmä. Sen myönnän että saneerauskohteessa tai muuten lämmitysjärjestelmää uusiessa, kohteessa jossa energiaa kuluu suht paljon, on se maalämpö ihan järkevä vaihtoehto. Juuri esim. öljyyn verrattuna on varmasti parempi. FWD nimeenomaan kirjoitti että kannattaisi vaihtaa ecowatti ml-pumppuun, ei että laittaa aurinkokeräimet lämminvesivaraajaan. Lueppa mitä kirjoitat. Eiköhän tämä nyt riitä siitä aiheesta tässä topikissa. Voi itse kukin aloittaa topikin maalämmön kehumiseen jos kokee tarpeelliseksi.

Koillis-Satakunnan Sähkö tosiaan ilmeisesti jonkin nimellisen korvauksen. Pitää tiedustella vielä tuo suuruus. Ja kuten jo aloitusviestissä totesin, ei tässä ole kyse siitä että saisi nopeasti investoinnin kuoletettua vaan lähinnä kuriositeettikysymys. Ja tulevaisuudessa varmasti sähkön hinta tulee nousemaan, joten voi se kuoletusaikakin lyhentyä. Ja kukapa sitten tietää, miten sähköyhtiöiden käytännöt tulevat muuttumaan... Kyllähän käsittääkseni esim. Kiilto Tampereen kupeessa teki isot investoinnit aurinkosähköjärjestelmään vaikka takaisinmaksuaika ei sitä 2-3v olekaan. Kyseessähän on pitkälti imagon kohotustempaus, mutta samalla sitä ympäristönkuormitustakin vähennetään. Ei siis huono asia käsittääkseni. Minun mielestä Suomessa ylipäätään pitäisi panostaa tähän aurinkoenergiaan enemmän, koska se on oikeasti ainoita tällä tietoa lähes ehtymättömiä energianlähteitä joita pystyy edes jossain määrin järkevästi hyödyntämään... Markkinoita olisi varmasti.

Kyllähän Suomessa tehdään ja jopa tuetaan tuulivoimaloitakin, jotka eivät varmasti tule koskaan maksamaan itseään takaisin, muista huonoista puolista puhumattakaan.

Fallingdown
-
Viestit: 222
Liittynyt: 2.5.2008 8:35

ViestiKirjoittaja Fallingdown » 28.9.2013 14:22

Tuli ite ostettua ok-talo missä on suorasähkölämmitys. Iso takka ja ilp pienentämässä sähkölaskua.
Haaveena olisi pistää katolle aurinkopaneelit(sähkö) mitkä lämmittäisi suoraan lämminvesivaraajaa.

Jos lasketaan teoriassa niin Saksasta halpoja paneeleita 0,5€/w. Oletaan että 1w = 1kwh vuodessa, sähkön hinta 0,13€/kwh, niin 1kw järjestelmä maksaisi ittesä takaisin alle 4 vuodessa.

Anagonda
-
Viestit: 2029
Liittynyt: 23.7.2003 8:18

ViestiKirjoittaja Anagonda » 28.9.2013 18:20

Aurinkopaneelit(sähkö) ja niillä veden lämmittäminen on typerää. Tyhjiö keräimiä yms. saa reippaasti halvemmalla ja hyötysuhde on parempi. Joten maksaa itsensä nopeammin takaisin sekä riittää pienemmällä investoinnilla tarpeisiin.


Jos sähköä tuottavia paneeleita meinaa laittaa niin kyllä niiden tuotto ehdottomasti kannattaa lykätä kuparikaapeleihin. Maksavat joskus sitten itsensä takaisin, mutta tällä saa niistä paneeleista parhaan hyötysuhteen.

Fallingdown
-
Viestit: 222
Liittynyt: 2.5.2008 8:35

ViestiKirjoittaja Fallingdown » 28.9.2013 18:32

Ei se ihan noinkaan mene. Tyhjiökeräimet eikö aina tarvitse auringon paisteen?
Jos sähköpaneelit kytkee suoraan vastuksiin niin se hyötysuhde on aikalailla 100%. Invertteleillä se on paljon pienempi ja niiden hankintahinta on niin paljon että takaisinmaksuaika kasvaa 10 vuodella.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 28.9.2013 19:12

Osalla nuo imagoasiat menee tosiaa järkevyyden edelle, ostaahan ihmiset esim. Toyota priuksia vaikka esim Volkswagen jettan saa n.9000euroa halvemmalla ja kulutuksen puolesta ei hirmuisia eroja ole, keskimäärin 2l/100km jos ajelee 20000km menee erotuksen takaisin saamiseen 13vuotta. Mut onhan se hienoa kun firman ajot suoritetaan hybriidillä eikä bensakoneellakin vai miten se nyt oli.

Mielummin näkisin toki Suomessakin noita aurinkopaneeleita kuin tuulimyllyjä, eteenkin kun niihin pitää valtion antaa tukea jotta ovat kannattavia.

Kertokaappa paljonko tuollainen laitteisto nykyään maksaa jolla saisi tuottoa tuollaiset 5000kW/v

Edit: itse itselleni vastaten arevasolar kertoo hinnaksi 10000€ + asennus eli ei kannattava investointi näillä sähkönhinnoilla vielä vuosiin.

Aurinkokeräimet olemassa olevan öljykattilaa kylkeen vois olla ihan ok setti.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 29.9.2013 17:53

Tuli ite ostettua ok-talo missä on suorasähkölämmitys. Iso takka ja ilp pienentämässä sähkölaskua.
Haaveena olisi pistää katolle aurinkopaneelit(sähkö) mitkä lämmittäisi suoraan lämminvesivaraajaa.


Tuohan on edelleen näillä sähkön hinnoilta useimmissa tapauksissa se edullisin lämmitysmuoto. Jos siis puhutaan normaalikokoisesta suht tiiviistä okt:sta.

Eli siis meinasit lämmittää suoraan sillä jännitteellä mitä paneleista saa, sitä lvv vastusta? Eikös noista tule jotain 30-40volttia jännitettä noista kennoista yleensä? Sähköstä mitään ymmärtämättä, mutta eikös ne vastukset ole joko 1-vaiheise 230volttisia ja 3-vaiheisina 400volttisia? Lämpiääkö se vastus kuinka paljon sitten matalalla jännitteellä? Vähän tuo sähköymmärrys vähissä :)

Niin, tekeehän sitä jotkut ymmärtämättömät yrittäjät jopa hyväntekeväisyyttäkin vaikka se takaisin itseään maksaisikaan...

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 30.9.2013 10:37

Itsellä tuo sähkö maksaa nyt kaikkinen kuluineen 0,14eur/kWh niin tuollainen 5000kWh/v tuottava patteristo katolla, toisi vuodessa 700euron säästön eli laitteisto alkaisi tuottamaan hyötyä vasta reilun 14 vuoden kuluttua, kun ei lasketa asennuskuluja mukaan joka lienee ainakin 1000eur. jolloin hyöty tulisi vasta 16 vuoden jälkeen.
Joten itse ainakin näkisin tuollaisen aurinkosähkösetin suhteellisen kannattamattomaksi toistaiseksi, tottakait sähkön hinta tulee nousemaan jolloin hyöty tulee nopeammin.
Ja jos maalämmössä menee kompuroita silloin tällöin, menee 100% varmuudella tässä järjestelmässä akkuja vaihtoon tietyn ajoin, eikä nekään ilmaisia ole.
Mikäli tuollainen 5000kWh setti maksaisi asennettuna max 3-4000eur niin olisin hyvinkin kiinnostunut, ehkä parin kolmen vuoden kuluttua ollaan tuossa hinta haarukassa laitteiden osalta.

maspe
-
Viestit: 433
Liittynyt: 5.9.2003 14:59

ViestiKirjoittaja maspe » 30.9.2013 11:03

Taloudellisessa mielessä aurinkosähköjärjestelmistä Suomessa ei liene hyötyä kuin saaristossa tai erämaassa olevalla kesämökillä, johon sähkökaapelin vetäminen maksaa paljon ja vuotuinen käyttö rajoittuu lämpimiin ja valoisiin kuukausiin.

Mutta muuten jos jaksaa tutustua ja värkätä, niin onhan se aina eteenpäin tässä teknologisessa kehityksessä, kun uudempaa tekniikkaa otetaan kuluttajakäyttöön.

Patu
-
Viestit: 625
Liittynyt: 24.7.2003 11:21

ViestiKirjoittaja Patu » 30.9.2013 17:46

Huvittaa kun ihmiset kyselee aina että milloin mikäkin maksaa itsensä takaisin kun taloon hommaa jotain mutta esimerkiksi autoon saatetaan laittaa 50.000-60.000€. Milloinkahan se maksaa itsensä takaisin...

wb
-
Viestit: 174
Liittynyt: 27.7.2003 10:46

ViestiKirjoittaja wb » 30.9.2013 18:35

Talot osataan rakentaa ja autot tuunata, joten kai nyt yhdet aurinkokennot telineineen menee katolle omin voimin/taidoin?
Ihan turha miettiä näiden firmojen valmispaketteja joissa on ilmaa ihan riittävästi. Se takaisinmaksuaika on melkoisen paljon lyhyempi, jos nyt yhtään viitsii tehdä itse, eikä ota sitä "avaimet käteen" pakettia.

Sitten eri asiaa:
>>Ei se ihan noinkaan mene. Tyhjiökeräimet eikö aina tarvitse auringon paisteen?
Jos sähköpaneelit kytkee suoraan vastuksiin niin se hyötysuhde on aikalailla 100%. Invertteleillä se on paljon pienempi ja niiden hankintahinta on niin paljon että takaisinmaksuaika kasvaa 10 vuodella.<<

Ethän nyt ylläty, jos kerron että ne aurinkosähköpaneelitkin tarvitsevat auringonpaisteen?

Aurinkokeräinten, oli sitten tyhjiöputki tai ns. normaali tasokeräimien hyötysuhde/neliömetri on huomattavasti suurempi verrattuna sähköpaneeleihin.

Vesku
ffp jäsen
Viestit: 7374
Liittynyt: 16.7.2003 23:55

ViestiKirjoittaja Vesku » 30.9.2013 18:56

Noiden paneelien asennuksessa on paljon muutakin kuin katolla tehtävät asennukset. Jos ei ole sähköasentajan papereita taskussa jää laitteet virallisesti kytkemättä. Joten kyllä siihen useimmat joutuu ulkopuolista työvoimaa palkkaamaan.

Mitä tulee auton tuunaamisen niin eikö se yleensä mene niin et kaikki mitä kotona säästää voi laittaa harrastamiseen!

wb
-
Viestit: 174
Liittynyt: 27.7.2003 10:46

ViestiKirjoittaja wb » 30.9.2013 19:05

Toki on, mutta telineet kasaa alumiiniprofiilista helposti itse, katolle asennus itse, johdotukset matalajännitepuolelle voi tehdä kokonaan itse,lataussäätimet ym laitteet voi asentaa itse, lukuunottamatta verkkojänniteasennuksia. Sähkömiehen kytktettäväksi ei loppupeleissä paljoa jää ja kas on säästetty melkoinen määrä euroja.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 1.10.2013 11:42

Verkkoon syöttävässä järjestelmässähän ei ole akkuja. Muuntaja vain.

Joo, kyllä tuo valmispaketti on ehdottomasti poissa laskuista. Täytyisi varmaan ostaa vaan puristettavia lumiestekiinnikkeitä ja niihin värkätä rungot joko lumiesteputkiin tms. Tiedä oikein minkälaiset noissa on alkuperäiset ne kiinnikkeet. Mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma. Sähkömiehelle toki jää kytkeminen muuntajalle ja verkkoon. Johtovedot voi tehdä itse, suojaputkikin on jo valmiina katolle niin senkin puoleen helppo homma.

Mutta onkos kukaan perehtynyt näiden kennojen kehitykseen, onko tulossa muutaman vuoden sisään sellaista kehitystä näihin järkevän hintaisiin kuluttajalaitteisiin, että kannattaa odottaa vai joko nuo nykyiset kennot kannattaisi ostaa? Noilla kuitenkin se käyttöikä pitäisi olla sen 20-30v vähintään että niissä mitään järkeä olisi, niin harmittaa se jos heti ensi vuonna saisi puolta paremmat puolta halvemmalla :D

Ja itseä kyllä sen verran ahdistaa rahan laittaminen autoon, etten kyllä ihan äkkiä alkaisi autoa velkarahalla ostamaan. Jos ei sitten sillä pystyisi työn puolesta rahaa tekemäänkin... Mutta no joo, kuten sanottua, ei tässä nyt ole mikään järjettömän nopea takaisinmaksuaika se pääasia.

MikaJ
-
Viestit: 4040
Liittynyt: 24.7.2003 18:09

ViestiKirjoittaja MikaJ » 1.10.2013 12:54

Huvittaa kun ihmiset kyselee aina että milloin mikäkin maksaa itsensä takaisin kun taloon hommaa jotain mutta esimerkiksi autoon saatetaan laittaa 50.000-60.000€. Milloinkahan se maksaa itsensä takaisin...


Auton päivittäminen kalliimpaan on helposti perusteltua mukavuudella, hauskuudella ja turvallisuudella. Aurinkokennon/lisäeristyksen/yms kohdalla kuitenkaan en saa mitään muuta lisäarvoa kuin kuukausittaisen säästön, asumisessa ei muutu yhtään mikään paremmaksi eikä huonommaksi (paitsi esim puolla lämmittäminen millä muuttuu mukavuuskin huonommaksi kun talo ei lämpeä "itsestään).

Harrastaminen on sitten eri asia, silloin ei tietenkään kannata laskea kaikkia kustannuksia. Monet firmat jotka noita ovat itselleen asennuttaneet, ovat laittaneet ne vain PR:n takia näillä leveysasteilla. Mutta yritysmaailmassa PR:lläkin on tietty arvo, joten ehkä se onkin heille jopa kannattavaa.

wb
-
Viestit: 174
Liittynyt: 27.7.2003 10:46

ViestiKirjoittaja wb » 1.10.2013 13:12

Verkkoon syöttävässä järjestelmässähän ei ole akkuja. Muuntaja vain.

Joo, kyllä tuo valmispaketti on ehdottomasti poissa laskuista. Täytyisi varmaan ostaa vaan puristettavia lumiestekiinnikkeitä ja niihin värkätä rungot joko lumiesteputkiin tms. Tiedä oikein minkälaiset noissa on alkuperäiset ne kiinnikkeet. Mutta ei se nyt ole tässä se isoin ongelma. Sähkömiehelle toki jää kytkeminen muuntajalle ja verkkoon. Johtovedot voi tehdä itse, suojaputkikin on jo valmiina katolle niin senkin puoleen helppo homma.

Mutta onkos kukaan perehtynyt näiden kennojen kehitykseen, onko tulossa muutaman vuoden sisään sellaista kehitystä näihin järkevän hintaisiin kuluttajalaitteisiin, että kannattaa odottaa vai joko nuo nykyiset kennot kannattaisi ostaa? Noilla kuitenkin se käyttöikä pitäisi olla sen 20-30v vähintään että niissä mitään järkeä olisi, niin harmittaa se jos heti ensi vuonna saisi puolta paremmat puolta halvemmalla :D


Joo, totta että verkkoon suoraan syöttävässä järjestelmässä on vain jokin muuntaja/verkkokytkin tms. Järjestelmiähän on monenlaisia variaatioita.
Akkupankin laittaisin itse. Täytyy sanoa, että aihe kiinnostaa pirusti, puuttuu vain yksi keskeinen asia, eli talo :) Työn alla tosin sekin asia.

Kennoista sen verran, että toki kehitystä tulee, mutta silloin ne on ostettava, kun niitä tarvitsee. 24V/250w kennot olisi oma valintani nykykennoista. Kytkentä sarjaan esim. 48v
paketiksi, niin kaapelointikin riittää ohuempikin. (Volttien tuplaus on kaapelin pituuden nelinkertaistuminen samalla paksuudella).
Katolle asennettaessa ei niitä metrejä nyt kovin paljoa tule.

-VariAntti-
-
Viestit: 1219
Liittynyt: 31.10.2004 21:43

ViestiKirjoittaja -VariAntti- » 2.10.2013 7:38

Saanko kysyä, että miksi laittaisit tuon akkupankin? Mitä etua siitä näkisit saavasi vrt. suoraan verkkoon syöttävä? Eikö akkumäärä nouse valtavaksi jos järjestelmä on yhtään tehokkaampi? Ja kuitenkin sen joutuu muuntamaan 230v, kun ei mitään mökkikäyttöön tarkoitettuja matalajännitevehkeitä ole käytössä...

Itse olen jotenkin sille kannalle kääntynyt, että 3-vaihe muuntimella varustettu järjestelmä olisi paras. 1-vaiheinen kuormittaa / helpottaa vaan sitä yhtä vaihetta ja siten tulee epätasainen kuormitus sähköyhtiön sähkölle.

wb
-
Viestit: 174
Liittynyt: 27.7.2003 10:46

ViestiKirjoittaja wb » 2.10.2013 13:54

Saanko kysyä, että miksi laittaisit tuon akkupankin? Mitä etua siitä näkisit saavasi vrt. suoraan verkkoon syöttävä? Eikö akkumäärä nouse valtavaksi jos järjestelmä on yhtään tehokkaampi? Ja kuitenkin sen joutuu muuntamaan 230v, kun ei mitään mökkikäyttöön tarkoitettuja matalajännitevehkeitä ole käytössä...


Todennäköisesti laittaisin verkkoon syöttävän ja sen lisäksi muutaman akun, jolla sitten invertterin avulla syöttäisin ainakin jääkaappipakastinta ja iv-konetta. Todennäköisesti joitakin muitakin syöttöjä.
Näin aurinkosähköllä pyöritettäisiin ympäri vuorokauden jatkuvasti sähköä kuluttavia laitteita.
Jännitevahti sitten napsauttaisi syötöt normiverkkoon, mikäli akuista loppuu potku,lähinnä siis syksyllä/talvella.
Tämä toimisi sitten myös sähkökatkojen varavoimana, ei olisi heti pakkaset sulana ym.
Normaali verkkoon syöttävästä järjestelmästähän loppuu myös tuotto sähkökatkon sattuessa. Tämä turvallisuussyistä.
Kennojen määrää lisäämällä aurinkosähköä saadaan sitten myös talvellakin. Kennot voi asentaa pystysuoraan, jolloin lumi ei kasaannu päälle ja auringon säteily saadaan paremmin talteen. Kesällä sähköä taas riittääkin, vaikka kennot olisivatkin pystyssä.
Sitä, kuinka kustannustehokasta tämä on, en ole miettinyt, mutta kun on tälläistä näpertelijän vikaa, niin johonkin se energia on purettava.

VilleVee
-
Viestit: 104
Liittynyt: 12.11.2012 19:56

ViestiKirjoittaja VilleVee » 9.10.2013 21:02

Noista verkkoon syöttävistä aurinkopaneeleista täytyy muistaa ilmoittaa sähköverkon haltialle esim. Paikallinen sähköyhtiö.

Eemeli
-
Viestit: 4273
Liittynyt: 8.9.2003 11:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja Eemeli » 9.10.2013 21:09

^No olipa hyvä että kerroit, moni kun varmaan syöttäisi mitään ilmoittamatta/salaa sähköä valtakunnanverkkoon... ;)

pete73
-
Viestit: 2108
Liittynyt: 11.2.2011 17:45

ViestiKirjoittaja pete73 » 9.10.2013 22:44

Tuo ilmoitusvelvollisuus tulee kyllä ihan sähkötyöturvallisuuden(kin) puolelta, verkkoyhtiön pitää tietää mistä verkkoon tulee/voi tulla sähköä, että korjaus yms töissä sähköt voidaan luotettavasti katkaista. Siellä kun on kirjaimellisesti asentajien henki pelissä.

wb
-
Viestit: 174
Liittynyt: 27.7.2003 10:46

ViestiKirjoittaja wb » 10.10.2013 15:07

Verkkoon kytketyt aurinkopaneelit tai tuuligeneraattorit kytkeytyvät AINA pois samalla kun, verkosta itsestään on syöttö poikki vian tai asennusten johdosta. Muunlainen kytkentä on laiton ja nimenomaan aiheuttaa vaaratilanteen asentajille.

Verkonvaihtokytkimellä saadaan sitten haluttaessa varavoima käyttöön. Ts. kiinteistön verkko eristetään valtakunnanverkosta manuaalisella kytkimellä.

esim. http://www.hsaoy.com/aggregaatit/Lisavarusteet/VK_Verkonvaihtokytkimet/VK_Vaihtokytkimet.htm


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 30 vierailijaa