Vikavirtasuojakytkimet ulkokeskuksessa

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

J.N
-
Viestit: 773
Liittynyt: 23.7.2003 19:12

Vikavirtasuojakytkimet ulkokeskuksessa

ViestiKirjoittaja J.N » 13.10.2012 21:44

Nyt kaivattaisiin kipeästi (kokemusperäistä) tietoa eri valmistajien vikavirtasuojakytkimistä, jotka ovat sijoitettuna rakennuksen ulkoseinässä olevaan nousukeskukseen, eli siis täysin lämpötilanvaihtelujen armoilla. Eikö mokomat vehkeet kestä näitä meikäläisiä sääolosuhteita (pakkasta)?

Tulipahan nimittäin tehtyä havainto, että noin 8-9 vuotta käytössä olleet ABB:n valmistamat vikavirtasuojakytkimet eivät laukea enää lainkaan, saman ikäinen Enston tekele toimii kyllä, vaikka googlen avustuksella löysin ko. tuotteesta tuotetietoja joiden mukaan pakkaskestävyys on vain vaivaiset -25'C. ABB:n tuotteista en moista nippelitietoa ainakaan vielä toistaiseksi löytänyt sen enempää, kuin useimpien muidenkaan valmistajien joita nyt ehdin pikaisella katsauksella internetin syövereistä tutkia.

Kun nuo nyt sitten joutuu kuitenkin toimimattomuutensa vuoksi uusimaan, niin tilalle pitäisi tietenkin keksiä huomattavasti parempia tuotteita. Tähän nyt sitten siis sitä tietoa asiaa tuntevilta ja kokemusta omaavilta, että minkä valmistajan tuotteet kestää pakkasta? Ei noita huvita ihan muutaman vuoden välein alkaa vaihtamaan, vaan hyväksyttävä käyttöikä noin ulkokäytössä voisi olla esim. sellaiset 25-30 vuotta, tämä 8-9 vuotta on kyllä aivan luokatonta.

Tarve on 1kpl 3-vaiheinen 16A ja 2 kpl 1-vaiheinen 16A, joten asia on lyhyen käyttöiän ohella jo myös vähän kustannuskysymyskin.

Ja niin, tosiaan. Toimimattomuus on testattu Fluken 1650 -sarjan asennustesterillä, eikä suinkaan sormella tai viallisilla sähkölaitteilla. ;-)

Huom! Muistakaapa ihmiset testailla säännöllisesti niitä omia vikavirtasuojakytkimiänne, että laukeavat testipainikkeella ja ovat sitä myöten kunnossa. Ei noilla toimimattomilla ole mitään virkaa.

jabajee
-
Viestit: 692
Liittynyt: 26.7.2004 18:36

ViestiKirjoittaja jabajee » 14.10.2012 13:53

Huom! Muistakaapa ihmiset testailla säännöllisesti niitä omia vikavirtasuojakytkimiänne, että laukeavat testipainikkeella ja ovat sitä myöten kunnossa. Ei noilla toimimattomilla ole mitään virkaa.

Mutta ei ne myöskään ole yhtään sen vaarallisempia, kuin suurinosa Suomen pistorasioista.
Olikohan 1998 kun vikavirtasuojat vaadittiin pesutiloihin jne ja 2008 lähes kaikkiin pistorasioihin.
Eli 1998 ennenhän niitä ei käytännössä ole oikeastaan missään, jos ei ole remontoitu sen jälkeen.

Toki on suotavaa, että ne myös toimii, jos sellaiset on olemassa. Ja hyvä niitä on välillä testaillakin.

diffas
-
Viestit: 874
Liittynyt: 11.4.2008 14:24
Viesti:

ViestiKirjoittaja diffas » 14.10.2012 14:21

Toki olis suotavaa testatakin noita vikavirtasuojia aika-ajoin. Meinaa noi jouset kuoleentua aika tehokkaasti jos ei vuosiin kosketa. Yleensä ne väsyneetki vvs:t lähtee pelittää ku muutaman kerran vemputtelee ylös alas :)

GTI 2.0
-
Viestit: 419
Liittynyt: 18.8.2006 22:27

ViestiKirjoittaja GTI 2.0 » 14.10.2012 20:03

Ja niin, tosiaan. Toimimattomuus on testattu Fluken 1650 -sarjan asennustesterillä, eikä suinkaan sormella tai viallisilla sähkölaitteilla. ;-)


Millä tavalla tarkoitat ettei laukea? Olenkaan vai aika/laukaisuvirta jotain x?



Tarve on 1kpl 3-vaiheinen 16A ja 2 kpl 1-vaiheinen 16A, joten asia on lyhyen käyttöiän ohella jo myös vähän kustannuskysymyskin.


Oletko sähköalan käynyt? Miksi tarvitset noin monta vikuria, jos kaikki ovat samassa keskusessa?

Huom! Muistakaapa ihmiset testailla säännöllisesti niitä omia vikavirtasuojakytkimiänne, että laukeavat testipainikkeella ja ovat sitä myöten kunnossa. Ei noilla toimimattomilla ole mitään virkaa.


Eikös ohjeissa jo suositella vähintään riippuen toki valmistajasta painamaan testi nappia 6kk välein?

diffas
-
Viestit: 874
Liittynyt: 11.4.2008 14:24
Viesti:

ViestiKirjoittaja diffas » 14.10.2012 21:43

Öö??

Oletko sähköalan käynyt? Miksi tarvitset noin monta vikuria, jos kaikki ovat samassa keskusessa?

nukkis
-
Viestit: 134
Liittynyt: 21.8.2009 14:39

ViestiKirjoittaja nukkis » 15.10.2012 7:35

16A pelkkä vikavirta? Vai vikavirta/johdonsuoja yhdistelmä?

Kyllähän niitä pitäs testailla,pitäshän keskuksessa olla tarrakin mikä tähän ohjeistaa :).

Lainaus:
Oletko sähköalan käynyt? Miksi tarvitset noin monta vikuria, jos kaikki ovat samassa keskusessa?

Täh? Kyllähän vikavirtoja tungetaan nykyään melkein joka lähtöön omansa.

GTI 2.0
-
Viestit: 419
Liittynyt: 18.8.2006 22:27

ViestiKirjoittaja GTI 2.0 » 15.10.2012 10:16

Lainaus:
Oletko sähköalan käynyt? Miksi tarvitset noin monta vikuria, jos kaikki ovat samassa keskusessa?

Täh? Kyllähän vikavirtoja tungetaan nykyään melkein joka lähtöön omansa.


Eikai sinne nyt joka lähtöön tarvitse laittaa erillistä vikavirtasuojakytkintä. Eikö yksi vikavirtasuojakytkin riitä josta johdonsuojan/sulakkeen kautta ottaa ryhmäjohdon... Ja puhun nyt 1-vaihe lähdöistä joita mainittiin olevan 2 kpl:tta

Ei ryhmäkeskuksissa ole joka lähdölle omaa vaan tuodaan esim. 40A vikurin läpi osalle sulakkeille/laite lähdöille jotka pitää suojata vvsk:lla?

nukkis
-
Viestit: 134
Liittynyt: 21.8.2009 14:39

ViestiKirjoittaja nukkis » 15.10.2012 11:52

No ei nyt jokaiselle omaa,mutta kuhan sanoin ettei se nyt niin ihmeellistä ole että siellä niitä vikavirtoja on useampi.Ainakin siltä tuntuu että niitä laitetaan yhä enemmän vaa jopa asuntokeskuksiin.
Mutta takaisin ekaan kysymykseen niin jos hintaa miettii niin.esim Chintiltä saa kyllä sen verran halvalla vikavirtoja ettei pitäs nousta hinta kynnykseksi

GTI 2.0
-
Viestit: 419
Liittynyt: 18.8.2006 22:27

ViestiKirjoittaja GTI 2.0 » 15.10.2012 14:05

tuntuu että niitä laitetaan yhä enemmän vaa jopa asuntokeskuksiin.


Asuntokeskus on mikä? Kyllä vikavirtasuoja on pakollinen jo "monessa omituisessa" uudisasennuksessa...

niin ihmeellistä ole että siellä niitä vikavirtoja on useampi.


Ei ole, mutta miksi niitä viljellä, jos laitteet toimii vähemmällä määrällä toki on erinlaisia laitteita joissa on eri vuotovirrat, mutta esim. pistorasioita voi laitella enemmän, kuin yhden saman vikurin taakse.



Öö??


Saitko=)?

nukkis
-
Viestit: 134
Liittynyt: 21.8.2009 14:39

ViestiKirjoittaja nukkis » 15.10.2012 16:01

Nii eli perus asunnon ryhmäkeskus,mitä nyt esim.kerrostaloihin menee paljon.

GTI 2.0
-
Viestit: 419
Liittynyt: 18.8.2006 22:27

ViestiKirjoittaja GTI 2.0 » 15.10.2012 20:46

Nii eli perus asunnon ryhmäkeskus,mitä nyt esim.kerrostaloihin menee paljon.


Kerro toki lisää? Saattaa maalikoiden mielestä kuulostaa nämä meidän puheet/väittelytä tyhmyydeltä, mutta oikeasti näin ei ole.

diffas
-
Viestit: 874
Liittynyt: 11.4.2008 14:24
Viesti:

ViestiKirjoittaja diffas » 15.10.2012 21:25

Saitko=)?

En, mutta kummastuttaa tää mutuilun määrä.


Vuoden 2007 lopulla julkaistu pienjännitesähköasennuksia koskeva standardi laajensi merkittävästi vikavirtasuojien käyttöä erityisesti pistorasioiden suojauksessa, mutta monissa kohtaa myös kiinteästi asennettujen sähkölaitteiden suojauksessa. Vikavirtasuojien määrä moninkertaistuu ja vikavirtasuojien lisääntyvä käyttö aiheuttaa muutoksia suunnittelukäytäntöihin. Entistä enemmän tulee kiinnittää huomiota asennusten ryhmittelyyn, laitteiden aiheuttamiin vuotovirtoihin ja tahattomien laukaisujen aiheuttaminen haittojen ehkäisyyn. Vikavirtasuojauksen laajenemisen tavoitteena on tehdä sähkölaitteiden käytöstä entistä turvallisempaa.

Aiemmin vikavirtasuojausta on edellytetty lähinnä ulkopistorasioiden ja peseytymistiloissa olevien pistorasioiden suojana. Uusi standardi edellyttää, että tavanomaiset maallikoiden käyttämät enintään 20 A pistorasiat täytyy suojata enintään 30 mA vikavirtasuojalla. Vaatimus koskee asunnoissa, liike- ja toimistorakennuksissa, teollisuusrakennuksissa ja muissa rakennuksissa sisätiloissa olevia pistorasioita.

Vaatimuksesta voi poiketa, jos kyseessä on:

- erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasia, tai
- pistorasioille, joita käytetään ammattihenkilön tai opastetun henkilön valvomana teollisissa tai kaupallisissa rakennuksissa.

GTI 2.0
-
Viestit: 419
Liittynyt: 18.8.2006 22:27

ViestiKirjoittaja GTI 2.0 » 15.10.2012 21:46

En, mutta kummastuttaa tää mutuilun määrä.


Perustelut mitä täällä on mutuiltu?
Edelleen olen vahvasti sitä mieltä ettei jokaista lähtöä tarvitse vältämättä suojata erillisellä vikavirtasuojakytkimellä vaan voidaan ottaa vaikka 25A vvsk ja jakaa 2:lle johdonsuojakatkaisijalle.

Vaatimuksesta voi poiketa, jos kyseessä on:

- erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasia, tai




Muistanko omia, että tämä teksti ei enää riitä pistorasiassa? "vain diffasin lohkolämmittimelle" j

diffas
-
Viestit: 874
Liittynyt: 11.4.2008 14:24
Viesti:

ViestiKirjoittaja diffas » 15.10.2012 21:55

Esimerkkinä vaikka
Perustelut mitä täällä on mutuiltu?

Tämä teksti ei enää mielestäni riitä pistorasiassa? "vain diffasin lohkolämmittimelle"


PS. ulkopistorasiat on pitänyt jo aika kauan ennen vuotta 2007 vikavirtasuojata.

(eiköhän tää ollut taputeltu?)

GTI 2.0
-
Viestit: 419
Liittynyt: 18.8.2006 22:27

ViestiKirjoittaja GTI 2.0 » 15.10.2012 22:00

Esimerkkinä vaikka
Lainaus:
Perustelut mitä täällä on mutuiltu?


PS. ulkopistorasiat on pitänyt jo aika kauan ennen vuotta 2007 vikavirtasuojata.


Oli tuo lohkolämmitin hiukan harhaanjohtava/väärä vertaus.

Näihinkin voidaan tehdä tietyillä tavavoilla poikkeuksia, mutta ei siitä sen enempää. Vähän lähtee joskus sivuraitelle nämä, mutta onhan näistä mukava vääntää paitsi, että suoraan standardeissa nämä lukee toki. Kummastuttaa hieman kuinka näistäkin standarteista voidaan poiketa hyvinkin laajasti.

Mutta nämä ovat siis vähimmäisyys vaatimuksia ei kukaan toki kiellä "turvallisempaa" tekemästä.

En keksi mitään mutuilua näistä keskusteluista kylläkään.

Itse haluasin kuulla alkuperäisestä viasta hieman tarkemmin eli laukaisu aika tai virta ei täsmää?

Boah
-
Viestit: 130
Liittynyt: 16.9.2010 23:35

ViestiKirjoittaja Boah » 12.11.2012 19:42

Näitä -25C vikavirtasuojia käytetään ihan yleisesti ulos asennettavissa keskuksissa, joten tuskin tuo kylmyys ongelmaksi muodostuu. En muista törmänneeni muihin kuin "-25C"-malleihin.

Useiden erillisten vikavirtasuojien käyttö on perusteltua, jos ongelmaksi voi muodostua täysin toimivienkin laitteiden aiheuttama yhteenlaskettu vuotovirta. Ei myöskään ole kovin kätevää, että esim. ulkopistorasiaan liittyvä vuotovirta pimentää kerralla koko kämpän.

Kannattaa myös huomioida, että 4-napaisessa VVSK:ssa pitää olla vähintään tietyt vaiheet käytössä jotta testinappi toimii. Laitteeseen painetusta kaaviosta selviää.

peeki
-
Viestit: 1311
Liittynyt: 3.9.2005 19:43

ViestiKirjoittaja peeki » 14.11.2012 18:05

Juuri rakennettu ok talo. Ryhmäkeskuksessa 3 kpl vikavirtasuojaa, n puolet stotseista on vikavirran takana. Lisäsin muutaman kombin eli yhdistetty vikavirta ja johdonsuoja. Ryhmittelin niin ettei esim koko yläkerta tai alakerta ole saman vikavirran takana. Ulkopr on kombin takana..


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa