Psykologi : Metsästys ei ole normaali harrastus

Yleiset ei-autoaiheiset jutustelut, kuten tietokoneet, muurahaisten karkoitukset ja muut :)

Valvoja: ffp jäsenet

Janne_P
-
Viestit: 329
Liittynyt: 6.6.2006 21:56

Psykologi : Metsästys ei ole normaali harrastus

ViestiKirjoittaja Janne_P » 20.10.2008 8:07

Vastahan näistä aseista, ammuskelusta ja lupajutuista väännettiin tuossa Kauhajoki-threadissa, mutta postaan tämän nyt kuitenkin tänne. Ottaa vaan niin lahjakkaasti aivoon tällaiset lausunnot ja kukkahattuilut. Koko ikäni olen aseiden, ampumis- ja metsästysharrastuksen kanssa ollut tekemisissä, eikä tähän mennessä kukaan ole minua sen perusteella epänormaaliksi nimitellyt, muilla perusteilla kylläkin.

Mitä mieltä muut tämän foorumin "epänormaalit" ovat tästä lausunnosta ? Pidetään keskustelu sitten asialinjalla - jookos.

Modet lätkii lukkoon ja säppiin vaikka saman tien, jos turhaksi tämän näkevät.

Psykologi lehdelle: Metsästys ei ole normaali harrastus
20.10.2008 07:48

Jyväskylän yliopiston kriminaalipsykologian dosentti ja koulupsykologi Jaana Haapasalo kyseenalaistaa metsästysharrastuksen, kertoo Aamulehti.

- Pidän metsästystä, niin kuin urheiluammuntaakin, poikkeavana harrastuksena. Mielestäni ei ole normaalia, jos ihminen on kiinnostunut aseista. Se on tappava harrastusväline, Haapasalo sanoi Aamulehdelle.

Perhesurmista tehtyy tutkimukseen perehtynyt Haapasalo sanoo, että esimerkiksi metsästyksessä tarkoitus on surmata eläimiä, eikä se enää nykymaailmassa ole tarpeen hengissä säilymisen takia.

Haapasalo pitää erityisen vastuuttomana, jos vanhemmat tarjoavat alaikäisille aseita ja ottavat heitä mukaan metsästysretkille.

Haapasalo kommentoi asiaa Aamulehdelle Oulun perhesurman yhteydessä.

Lehtilä
ffp jäsen
Viestit: 5032
Liittynyt: 17.7.2003 23:35

ViestiKirjoittaja Lehtilä » 20.10.2008 8:22

Taitaa neiti/rouva Haapasalo olla kasvissyöjä..

jetta82
-
Viestit: 194
Liittynyt: 15.7.2008 16:23

ViestiKirjoittaja jetta82 » 20.10.2008 8:26

Meillä kaikilla taitaa olla yksi tai useampi (itselläni viisi) tappavaa harrastusvälinettä, nimittäin auto. Sillä jos lähtee kaahailemaan, varsinkin pienessä maistissa, niin ruumiita tulee kyllä. Melkein mikä tahansa harrastus on ainakin teoriassa hengenvaarallinen itselle tai muille.

Pikku Janne
-
Viestit: 928
Liittynyt: 31.7.2003 1:45
Viesti:

ViestiKirjoittaja Pikku Janne » 20.10.2008 8:30

Kyllä ihminen menee sekaisin kun liikaa lukee. Metsästys on ollu satoja vuosia ruoan hankkimiseen kuuluva tapa, miten se voisi nyt olla epänormaalia jos pari ihmistä ammuskelee kouluilla, koska eivät saa lääkärin hoitoa vaikka ovat pyytäneet.
vapaa kasvatus vaan kunniaan niin menee lopputkin järki nuorilla kun ei saa kuria silloin ei arvosta myöskään toista...

HeikkiS
-
Viestit: 282
Liittynyt: 26.6.2006 21:34

ViestiKirjoittaja HeikkiS » 20.10.2008 8:37

metsästystä en ole vielä harrastanut, mutta ammuntaa erilaisilla aseilla jo useamman vuoden ajan, eikä kukaan ole tullut sanomaan että tuo on epänormaalia ja vaarallista.
tosin ampumapaikkana on aina ollut virallinen ampumarata, eikä koulut tai kodit.

kyllähän niitä verorahoja vois oikeasti ohjata vaikka tuohon nuorten ja yleensäkkin ihmisten mielenterveyden hoitoon.

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 20.10.2008 8:43

Kun tähän on nyt otettu autotkin mukaan keskusteluun, seuraavaksi viskataan tapetille varmaan huumeet, alkoholi ja tupakka.

L-Janne
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 8.8.2003 11:15

ViestiKirjoittaja L-Janne » 20.10.2008 9:21

Melkosta kukkahattutädin puhetta. Itse en metsästä, enkä metsästyksestä lainkaan lämpiä, vaikka pari kertaa olen metsällä mukana ollutkin, mutta mielessä on kyllä ollut että radalla voisi huvikseen käydä ampumassa ihan vain koska se tähtäily ja onnistumisen ilo oli armeijassa aikoinaan niin makoisaa. Saahan sitä loppujen lopuksi minkä tahansa harrastuksen tuomittua harmia aiheuttavana jos riittävästi laput silmillä kulkee.

Razur
-
Viestit: 799
Liittynyt: 23.7.2003 10:42

ViestiKirjoittaja Razur » 20.10.2008 9:27

Ei taida tätillä itsellään olla ihan kaikki kotona yläskammarissa :D Eihän tuollaista voi keksiä, ainakaan selvinpäin.

Itse harrastanut metsästystä taaperosta asti, ja aseiden kanssa puuhannut vähintään yhtä pitkään. Sairaampaa touhua se teurastaminen on lihateollisuudessa, mitä metsästysharrastajien piireissä. Toki, voitaisiinhan sitä vain asua neljän seinänä sisällä ja elellä marjoilla ja heinillä :) Ei tarvisi sitten ahdistella eläimiä, ei luonnossa eikä laitoksissa.

SR2001
-
Viestit: 742
Liittynyt: 12.6.2006 9:54

ViestiKirjoittaja SR2001 » 20.10.2008 9:47

Tädin kannataisi ehkä mennä juttelemaan jonkun "normaalin" ihmisen kanssa.
Kun kerran noin sekaisin on.

Kommunistihan se, niin eipä yllätä tämmöiset kommentit.

jetta82
-
Viestit: 194
Liittynyt: 15.7.2008 16:23

ViestiKirjoittaja jetta82 » 20.10.2008 9:55

Kun tähän on nyt otettu autotkin mukaan keskusteluun, seuraavaksi viskataan tapetille varmaan huumeet, alkoholi ja tupakka.


Yritin vain sanoa, että mikä tahansa harrastus voi olla hengenvaarallinen itselle tai muille. Auto oli vain esimerkki. Itse ajan autoillani yleisten liikennesääntöjen mukaan ja taatusti selvin päin.

Yhtä hyvin mikä tahansa esim. urheiluharrastus voi olla vaarallinen, varsinkin jos touhutaan päättömästi. Otetaan toinen esimerkki: Kilpapyöräilyn harrastaja ajaa jalankulkijoitten sekaan ja tönii lapsia tai vanhuksia nurin, jotka lyövät päänsä ja vammautuvat tai menettävät henkensä. Tai vuorikiipeilijä putoaa jostain korkealta ja loukkaantuu tai menettää henkensä. Jos mielikuvitusta riittää, tällaisia esimerkkejä voi keksiä loppumattomiin.

Itse en harrasta aseita, enkä ole niihin koskenut muuten kuin varusmiespalveluksessa 1990-luvun alussa. Siitä huolimatta en tuomitse ketään aseharrastajaa niin kauan kuin niillä ei ruveta ampumaan viattomia sivullisia tai selvittelemään parisuhdeongelmia jne.

Mika B
-
Viestit: 382
Liittynyt: 5.1.2007 10:38

ViestiKirjoittaja Mika B » 20.10.2008 13:58

Kyllä tää Haapasalo on aika hyvin eristäytyny muusta maailmasta.

Mutta näinhän se on, promille aseenkäyttäjistä pilaa 100%:n maineen.
Itelläni on kaksi asetta, mutta omituista kyllä en vielä ole ketään tappanut.

user
-
Viestit: 87
Liittynyt: 7.10.2006 10:37

ViestiKirjoittaja user » 20.10.2008 14:09

Tuskin tuossa on kuitenkaan kyse harrastusvälineen potentiaalisesta hengenvaarallisuudesta, vaan siitä mikä ko. välineen alkuperäinen käyttötarkoitus on.

Finnhopper
-
Viestit: 262
Liittynyt: 23.9.2005 8:23

ViestiKirjoittaja Finnhopper » 20.10.2008 14:35

Onhan näitä sitten muitakin. Jousiammunta, ritsalla ammuskelu, kivien heittely...

Ketään en saanut ritsalla hengiltä, yhden traktorin sain tosin rampautettua kun lasinen vedenerotin pasahti kimmokkeen seurauksena Massey Fergusonista.

Itsellä ei ole kuin ilmakivääri, mutta sukulaisilla ja kavereilla on useilla aseita. Toiset metsästää ja toiset ampuu vaan harrastuksen vuoksi. Kaikki näistä on mun mielestä henkisesti ihan yhtä tasapainoisia kuin aseettomat kaverini ja sukulaiseni.

JUMA
-
Viestit: 539
Liittynyt: 24.6.2005 14:40

ViestiKirjoittaja JUMA » 20.10.2008 14:45

Itsellä ei ole kuin ilmakivääri, mutta sukulaisilla ja kavereilla on useilla aseita. Toiset metsästää ja toiset ampuu vaan harrastuksen vuoksi. Kaikki näistä on mun mielestä henkisesti ihan yhtä tasapainoisia kuin aseettomat kaverini ja sukulaiseni.

Ethän sinä olekkaan psykologi? ;)

En omista asetta, mutta usein käyn kavereiden mukana tallustelemassa maita ja mantuja siinä toivossa josko sieltä sais lihaa kotiin viemiseksi. Ja on muuten oikeasti rentoa hommaa... termarista kahvia ja ehkä sikari siinä lomassa. Lisäksi raittiissa ulkoilmassa. Erittäin suositeltava harrastus. Aion aloittaa metsästyksen, kunhan täältä kehäIII:sen sisältä muutetaan maalle...sitä odotellessa.

Tuo psykopaatti/psykologi pitäisi oikeasti saada jollekkin kallonkutistajalle. Eihän tuollaisen tekstin suoltaminen ole normaalia!

Petri R.
-
Viestit: 2532
Liittynyt: 23.7.2003 14:19

ViestiKirjoittaja Petri R. » 20.10.2008 14:53

Perhesurmista tehtyy tutkimukseen perehtynyt Haapasalo sanoo, että esimerkiksi metsästyksessä tarkoitus on surmata eläimiä, eikä se enää nykymaailmassa ole tarpeen hengissä säilymisen takia.

Tällä periaatteellahan loppuu kaikki lihansyönti, jos nykymaailmassa ei tarvitse/saa enää surmata eläimiä. Käsittämätöntä....

Tässä on kaverit kirjoitellu jo ylempänä metsästysharrastuksen puolesta niin hyvin, etten vaivaudu toistamaan samaa. Mutta pakko on silti ihmetellä että mistä tuommosia lausuntoja antavat ihmiset ovat kotoisin, ja samalla pelottaa, että nuin kauas normaalista elämänmenosta ajautuneet tyypit pääsee antamaan asiantuntijalausuntoja.

Jak3
-
Viestit: 2766
Liittynyt: 16.8.2004 8:39

ViestiKirjoittaja Jak3 » 20.10.2008 14:56

mistä tuommosia lausuntoja antavat ihmiset ovat kotoisin


Eiköhän ne liene tuolta Kehä III:n sisäpuolelta..

Juice
ffp jäsen
Viestit: 5700
Liittynyt: 16.7.2003 22:51

ViestiKirjoittaja Juice » 20.10.2008 15:07

Kukkahattutäti varmaan kieltäis polkupyörätkin, kun niilläkin saa väärinkäytettynä tapettua ihmisiä.

Eemeli
-
Viestit: 4273
Liittynyt: 8.9.2003 11:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja Eemeli » 20.10.2008 15:55

Olis varmaan tuonkin paskanjauhajan kouluttamiseen käytetyt valtion rahat kannattanut käyttää vaikka mielenterveyspotilaiden hoitoon.

Lainaus:
mistä tuommosia lausuntoja antavat ihmiset ovat kotoisin


Eiköhän ne liene tuolta Kehä III:n sisäpuolelta..


Jyväskylän yliopiston kriminaalipsykologian dosentti ja koulupsykologi Jaana Haapasalo kyseenalaistaa metsästysharrastuksen, kertoo Aamulehti.

Lukutaidossa vai maantiedossa parantamisen varaa? ;)
Tai no, eihän tuossa tosin sanota etteikö tuo ylikoulutettu kettutyttö olisi kehä III:sen sisältä kotoisin...

Mika B
-
Viestit: 382
Liittynyt: 5.1.2007 10:38

ViestiKirjoittaja Mika B » 20.10.2008 16:03

Olis varmaan tuonkin paskanjauhajan kouluttamiseen käytetyt valtion rahat kannattanut käyttää vaikka mielenterveyspotilaiden hoitoon.

Aamen.

Tero V.
ffp jäsen
Viestit: 5273
Liittynyt: 16.7.2003 22:48
Viesti:

ViestiKirjoittaja Tero V. » 21.10.2008 11:32

http://www.radiorock.fi/podcast/radioro ... 874eaa.mp3

Jaana Haapasalo Radio Rockin haastattelussa. Jaana taitaa olla aika täydellisesti irti todellisuudesta, vähän liikaa viettänyt aikaa pelkkien tilastojen ja tutkimuksien parissa. Myöntää myös ettei tiedä metsästyksestä mitään ja silti haluaa kieltää sen.

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 21.10.2008 11:53

Paikallisesti ihan tunnettu "julkkis" ainakin päätellen "Seksi-Suomalaisessa" vellovasta keskustelusta ( http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/ ... lia(264633).ece ) (mitä kakkaa nuo *.ece on kun ei meinaa linkittyä). Kyseinen naishenkilö muuten muistuttaa (minusta) kovasti Miikkali Jaksonia, ettei vain olisi samojen humanoidien tuotosta.

SR2001
-
Viestit: 742
Liittynyt: 12.6.2006 9:54

ViestiKirjoittaja SR2001 » 21.10.2008 12:09

Aika epätoivoista ja naurettavaa löpinää tältä akalta.

Kyllä noillakin yhteiskunnan varoilla mitä tuo kotka on haaskannut olis saatu aika paljon hyvää aikaan.

Janne_P
-
Viestit: 329
Liittynyt: 6.6.2006 21:56

ViestiKirjoittaja Janne_P » 21.10.2008 12:13

Mitä tuohon ulkonäköön tulee, niin eipä tuota turhaan ole saanut lisänimiä "Tuonelan tienviitta" tai "Musta Surma"

Linkki Aamulehden uutiseen ja keskusteluun. Lievästi sataa kakkaa niskaan :)

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 12:58

No joo, Haapasalon kommentit ovat kyllä ihan omaa alaluokkaansa mutta hieman nyt sorkin muurahaispesää ja kaivan verta nokastani sillä valtaosa täällä tuntuu kannattavan metsästystä.

En pidä metsästystä epänormaalina mutta kokolailla tarpeettomana kuitenkin. Ruokaa saa kaupasta ja raitista ulkoilmaa vaikka lenkkipolulla. Pääosin nämä metsästysharrastusta puolustelevat kommentit pohjautuvat juuri ruoanhankintaan ja ulkoiluun.

Jokunen vuosi sitten näin tv:stä jonkun dokumentin jostain metsästysporukasta ja siinä muutama äijä istuskeli kossupulloineen nuotiolla ja kertoivat kuinka se on niin hienoa kun pääsee karhua ampumaan. Ohjelma kiteytti täydellisesti "harrastuksen" perimmäisen tarkoituksen joka on tappamisen nautinto. Mitä suuremman tai harvinaisemman eläimen saa tappaa niin sitä paremmat kiksit siitä saa. Paskat mistään luonnosta ja ulkoilusta.

Toki tuo näkemäni dokumentti edustaa vain yhden porukan ideologiaa mutta minulle se leimasi koko "harrastuksen" vain viihdyttävänä tappamisena.

Onhan kolikolla toinenkin puoli. Aikoinaan hirvikolarin ajaneena kannatan kuitenkin kantojen säännöstelyä.
Viimeksi muokannut Multivalve, 21.10.2008 20:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

SR2001
-
Viestit: 742
Liittynyt: 12.6.2006 9:54

ViestiKirjoittaja SR2001 » 21.10.2008 13:21

Eiköhän harrastuksen kaikista osa-alueista saa kuitenkin nauttia.

Ihminen on tappanut teitääkseni suhteellisen kauan toisia eläimiä (ihminenkin on eläin), ja tällä tavoin säädellyt, sanotaan luonnon tasapainoa, mieleisekseen, miksi siis ei näin saisi tehdä?

Miettikää tilannetta että metsästys lopetetaan, siitä vaikkapa 20-30 vuotta eteenpäin, mikähän olisi tilanne sillä hetkellä?

huono selostus...:)

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 21.10.2008 13:41

Jokaisesta harrastuksesta löytyy ääripäät.
Lenkkeily, ihan kiva sillon tällön jolkotella ihan hikeen saakka, mutta pitäisikö koko "lajia" tarkastella jonkun ultrajuoksijan kannalta joka nylettynä oravana juoksee pitkin aavikkoa ja jopa kuolee (lähtee kunnolla saappaat jalassa), elikkäs pannaan tämäkin.
Postimerkkeily, hiljaisten miesten (henkilöiden) rauhallista touhua josta ei tule mitään pahaa vaiko sittenkin. Lennetään maailman ääriin ihan vaan jotain saatanan harvinaista vanhaa virttynyttä paperin palaa katsomaan. Aivan turhaa ympäristökuormistusta tämäkin, paska harrastus. Aseet on vaan juuri nyt tapetilla ja kukapa näiden palkannauttijien "saavutuksista" mitään tietäisi elleivät välillä nostaisi itse kissaa pöydälle.

Slantsix
-
Viestit: 5867
Liittynyt: 23.7.2003 11:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja Slantsix » 21.10.2008 14:14

Aika hyvin Haapasalo yhdellä lausunnolla kuittasi muutaman satatuhatta suomalaista epänormaaleiksi. xD

Metsästys tarpeetonta?
Kyllä se 10-20kg hirvenlihaa ja muutama teeri,sorsa, jänis yms pakkasessa vähentää 5 henkisen perheen ruokakuluja aika paljon.

Tero V.
ffp jäsen
Viestit: 5273
Liittynyt: 16.7.2003 22:48
Viesti:

ViestiKirjoittaja Tero V. » 21.10.2008 14:18

Ruokaa saa kaupasta

Kyllä ja sähköä tulee pistorasiasta, mihin me ydinvoimaa tarvitaan?

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 21.10.2008 15:23

Ruokaa saa kaupasta


Samalla varmaan voidaan lopettaa maatalous koska ruokaahan saa kaupasta.

Petri R.
-
Viestit: 2532
Liittynyt: 23.7.2003 14:19

ViestiKirjoittaja Petri R. » 21.10.2008 15:42

Itsehän harrastan kohtuudella tätä:
Kuva

Melkeimpä jokaiselle autoilijalle voi perustella metsästyksen jo hirvikannan säännöstelyn muodossa. Sillä elukalla kun ei luontaisia vihollisia täällä juuri ole, ja jokainen maantiellä hirven sisälmyksiin tukehtunut tai siihen törmäämällä kallonsa murskannut on liikaa.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 16:54

Kyllä ja sähköä tulee pistorasiasta, mihin me ydinvoimaa tarvitaan?

Tämä ikivanha Speden naisenlogiikkasketsi ontuu aika vahvasti tässä asiayhteydessä.
Mutta vastauksena kysymykseen sanoisin että ydinvoima on kasvihuonekaasuja päästämättömänä hyvä vaihtoehto fossiilisilla polttoaineilla tuotetulle sähkölle.

Samalla varmaan voidaan lopettaa maatalous koska ruokaahan saa kaupasta.

Ja tämä liittyi asiaan kuinka?
Ei kai sikoja metsästetä jos siihen viittasit?


Metsästys kannan säännöstelyn muodossa on eri asia kuin pyssyhullut idiootit kossupäissään joihin omassa avauksessani viittasin.
Siltikään en oikein osaa mieltää tappamista harrastukseksi.

Ja enen kukkahattukommentteja kaikille tiedoksi että olen lihansyöjä.

Petri R.
-
Viestit: 2532
Liittynyt: 23.7.2003 14:19

ViestiKirjoittaja Petri R. » 21.10.2008 17:05

Siltikään en oikein osaa mieltää tappamista harrastukseksi.

No miten kalastus, pidätkö esim. verkkokalastusta joukkoteurastuksena etkä ruoan hankinnassa avustavana harrastuksena?

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 17:39

Enpä suoraan vertaisi kalastusta ja metsästystä "tappofiilisbarometrilla".

Kalastajaa tuskin kiinnostaa itse tappaminen vaan ainoastaan kalan saaminen saaliiksi.
Tämä on siis tappamista ravinnon vuoksi.

Metsästäjä sen sijaan saa nautintonsa kun näkee suuren eläimen tähtäimen läpi ja tuntee olevansa metsän kuningas. Kliimaksi saavutetaan liipaisimen puristusta seuraavaan aseen potkuun ja eläimen kaatumiseen.
Tämä on tappamista tappamisen ilosta.

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 21.10.2008 17:42

Tällä periaatteellahan loppuu kaikki lihansyönti, jos nykymaailmassa ei tarvitse/saa enää surmata eläimiä. Käsittämätöntä....


No miten kalastus, pidätkö esim. verkkokalastusta joukkoteurastuksena etkä ruoan hankinnassa avustavana harrastuksena?


Ei sulla Petri tainnut käväistä mielessä, että oikeasti aika monet, varsinkin nuoret, ajattelevat noin. Ihan tottahan se on, että ei ihmisillä mitään välttämätöntä tarvetta metsästykseen, tai ylipäätänsä koko lihansyöntiin ole.

En mä silti niitä olis kieltämässä, kuitenkin sen verran itsekäs olen ja liharuuat ovat yleensä ne parhaat ruuat. ;)

---

Metsästyksestä oikeastaan vain hirvenmetsästys on jollain tavalla perusteltavissa hyödyllisenä, kaikki muu on puhtaasti harrastetoimintaa. Jossei se tappaminen muka olisi se Juttu siinä metsästyksessä, niin miksei sitä asetta voi vaihtaa vaikka kameraan? Tämä mua on aina ihmetyttänyt. Metsästystä kehutaan hyvänä harrasteena, jossa pääsee liikkumaan luonnossa, saa raitista ilmaa jne. eikä se tappaminen ole siinä se tärkein juttu. Kuitenkaan sitä tappamista ei voi jättää väliin, vai?

Ei mun mielestä metsästystä pitäisi kieltää, mutta ei mua yhtään haittaisi vaikka homma olisi hieman rajatumpaa, onhan tuokin outo, että suomessa on satoja tuhansia(?) aseenomistajia, ihan vain että voidaan huvin vuoksi ampua eläimiä.

Diesel inside
-
Viestit: 628
Liittynyt: 23.7.2003 17:18

ViestiKirjoittaja Diesel inside » 21.10.2008 17:44

Jokunen vuosi sitten näin tv:stä jonkun dokumentin jostain metsästysporukasta ja siinä muutama äijä istuskeli kossupulloineen nuotiolla ja kertoivat kuinka se on niin hienoa kun pääsee karhua ampumaan. Ohjelma kiteytti täydellisesti "harrastuksen" perimmäisen tarkoituksen joka on tappamisen nautinto. Mitä suuremman tai harvinaisemman eläimen saa tappaa niin sitä paremmat kiksit siitä saa. Paskat mistään luonnosta ja ulkoilusta.

Tommosiakin metsästäjiä varmaan kyllä löytyy lähes joka metsästysseurasta..
Mutta se nyt riippuu ihan täysin minkä kuvan ohjaaja haluaa antaa katsojilleen aiheesta, vastaavasti jos katsoo jonkun 9/11 dokumentin, niin voiko olla silloinkin ihan varma että mitään terroristi hyökkäystä ei ollutkaan, vaan se oli USAn itse järjestämä juttu..

Defeat
-
Viestit: 2056
Liittynyt: 27.7.2003 17:51
Viesti:

ViestiKirjoittaja Defeat » 21.10.2008 18:07

Jossei se tappaminen muka olisi se Juttu siinä metsästyksessä, niin miksei sitä asetta voi vaihtaa vaikka kameraan?

Jos se tappaminen muka on se Juttu siinä metsästyksessä, niin miksi ihmeessä hirviporukat ostaa vielä jotain mönkijöitäkin hirven raahaamiseksi pois metsästä?
Samahan ne olisi jättää sinne metsään ja ampua samaan kasaan vielä haaskalle tulevat petoeläimetkin.

Eemeli
-
Viestit: 4273
Liittynyt: 8.9.2003 11:30
Viesti:

ViestiKirjoittaja Eemeli » 21.10.2008 18:44

Metsästäjä sen sijaan saa nautintonsa kun näkee suuren eläimen tähtäimen läpi ja tuntee olevansa metsän kuningas. Kliimaksi saavutetaan liipaisimen puristusta seuraavaan aseen potkuun ja eläimen kaatumiseen.

Paskan marjat!!! En minä ainakaan saa mitään kiksejä siitä tappamisesta tai ampumisesta, enkä todellakaan koe olevani mikään vitun metsän kuningas, päin vastoin, aika nöyrää poikaa sitä ollaan sen luonnon keskellä. Kyllä itse sinne metsälle lähden sen takia, että siellä on melko mukava olla ja ajatella omia asioita ja saadakseni sitä riistaa pöytään. Nimittäin mikään kaupasta saatava lihan ei vedä vertoja ihan oikealle riistalle. Ja lähellekkään joka kerta en ole esim. jänismetsällä ampunut jänistä vaikka mahdollisuus olisi ollut. Enkä ole koskaan metsäreissulla koskenutkaan muuten alkoholiin. Ja lisäksi on olemassa ihan oikeasti ihmisiä, jotka hankkivat ison osan ruoastaan metsästä, mm. tappamalla niitä eläimiä. Mutta mitäpä kaupunkilaiskermaperseet tuostakaan asiasta tietäisi, Siwa kun on niin yllättävän lähellä.
Vittu kun alkaa nyt jo vituttamaan tällainen paskan jauhaminen....

Jossei se tappaminen muka olisi se Juttu siinä metsästyksessä, niin miksei sitä asetta voi vaihtaa vaikka kameraan?

Voisitko pitää mulle kurssin miten sillä kameralla saadaan se liha sinne paistipannulle?
Joo, tappaminen on siinä mielessä se juttu, että vielä elossa olevaa ravintoa on niin pirun hankala alkaa syömään.
Meinaatko että sitä sun sika-nautaa ei ole jossain välissä tapettu ennen kun se on sun paistinpannulle tuotu?

Enpä suoraan vertaisi kalastusta ja metsästystä "tappofiilisbarometrilla".

Kalastajaa tuskin kiinnostaa itse tappaminen vaan ainoastaan kalan saaminen saaliiksi.
Tämä on siis tappamista ravinnon vuoksi.

Aika moni kalastaja kiikuttaa niitä fisuja naapureille, serkuille ym. kumminkaimoille kun ei itse jaksa/viitsi alkaa kaikkea sapuskaksi laittamaan. Ja sekö ei sitten ole sitä "tappamista" sen "tappamisen" ilosta?
Viimeksi muokannut Eemeli, 21.10.2008 18:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Iso-Jaska
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 23.7.2003 11:02

ViestiKirjoittaja Iso-Jaska » 21.10.2008 18:52

Multivalven postauksissa haiskahtaa suuresti sama hoplofobia kuin psykologi Haapasalon. Lienevät lähteetkin samat, mistä näitä "faktoja" revitään? Omistat kai myös punakantisen jäsenkirjan?

JUMA
-
Viestit: 539
Liittynyt: 24.6.2005 14:40

ViestiKirjoittaja JUMA » 21.10.2008 18:59

Multivalve kirjoitti:Jokunen vuosi sitten näin tv:stä jonkun dokumentin jostain metsästysporukasta ja siinä muutama äijä istuskeli kossupulloineen nuotiolla ja kertoivat kuinka se on niin hienoa kun pääsee karhua ampumaan. Ohjelma kiteytti täydellisesti "harrastuksen" perimmäisen tarkoituksen joka on tappamisen nautinto. Mitä suuremman tai harvinaisemman eläimen saa tappaa niin sitä paremmat kiksit siitä saa. Paskat mistään luonnosta ja ulkoilusta.


Jokunen aika sitten näin iltasanomien sivuilla rekonstrunktion jostain keltaisen bemarin kaahauksista, jossa kuoli yksi poliisi. Sitä ennen tuon em. "auton" kuski oli kavereineen ottanu vähän häppää, potkinu renkaita, burnannu, tuumaillu kuinka äkänen mun auto on ja kuinka se on niin hienoa kun pääsee polkasee oikein kunnolla kaasua. Iltapäivälehdet kiteytti täydellisesti bemaristien "harrastuksen" perimmäisen tarkoituksen, joka on kännissä kaahailu, burnaaminen ja poliisien yliajon nautinto. Mitä tehokkaamman tai harvinasemmalla bemarilla noita em. asiota tekee niin sitä paremmat kiksit siitä saa. Paskat mistään kavereiden kanssa hengailusta ja oman ja toisten autojen katselusta yms.

Eikö niin?

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 21.10.2008 19:01

Multivalven ajatustenjuoksu menee kyllä pikkuisen nyt multa yli. Vai onko sitä ollenkaan?

Jos hirvimiehet tappaa (tai murhaa varmaan sinun mielestäsi) hirviä tappamisen ilosta niin voisitko kertoa miksi ne näkevät niin vitusti vaivaa roudatessaan ne ruhot pois sieltä hevon perseestä ja jatkojalostavat niistä ruokaa?

Ja tuolla maatalouden lopettamis kommentilla meinasin kun sanoit että ruokaa saa kaupasta.

Ei,kyllä se ruoka tulee luonnosta.

Ja en metsästä enkä tule ikinä metsästämään. (paitsi naisia)

(Sitten kun parkkeeraat kulkuneuvosi hirven alle niin voit pilven reunalla miettiä että perhana kun kukaan murhanhimoinen hirvimies ei hullunkiilto silmissä ollutkaan ampunut tuota otusta.)
Viimeksi muokannut Sebastian, 21.10.2008 19:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

EscMk3
-
Viestit: 2140
Liittynyt: 30.1.2006 17:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja EscMk3 » 21.10.2008 19:08

Jokunen vuosi sitten näin tv:stä jonkun dokumentin jostain metsästysporukasta ja siinä muutama äijä istuskeli kossupulloineen nuotiolla ja kertoivat kuinka se on niin hienoa kun pääsee karhua ampumaan. Ohjelma kiteytti täydellisesti "harrastuksen" perimmäisen tarkoituksen joka on tappamisen nautinto. Mitä suuremman tai harvinaisemman eläimen saa tappaa niin sitä paremmat kiksit siitä saa. Paskat mistään luonnosta ja ulkoilusta.

Tänään näin foorumilla yhden kaapissa eläneen tollon, joka haluaa että hirvikolareita tulee entistäkin enemmän kun niitä hirviä ei saa enää ampua. Voi jeesus, herää pahvi. Ei niitä hirvenkaatolupia huvikseen jaeta, vaan niillä on kyllä tarkoituksensa?

En harrasta metsästystä millään tavalla, mutta ymmärrän täysin miksi jotkut harrastavat. Siitä saa ensinnäkin lihaa, ja toisakseen matkustusturvallisuus lisääntyy kun niitä elukoita on vähemmän. Joten siitä hyötyvät myös ne jotka eivät metsästä. En ole koskaan hirvikolaria ajanut mutta ojankauttakin olen hirveä kakkiksella 100km/h vauhdissa väistänyt joten hirvikantaa todellakin joutaa harventaa.



Ruokaa saa kaupasta

Niinpäniin. Voiko joku olla näin tyhmä?

Multivalven ajatustenjuoksu menee kyllä pikkuisen nyt multa yli. Vai onko sitä ollenkaan?

Ei taida olla.

Petri R.
-
Viestit: 2532
Liittynyt: 23.7.2003 14:19

ViestiKirjoittaja Petri R. » 21.10.2008 19:10

Kalastajaa tuskin kiinnostaa itse tappaminen vaan ainoastaan kalan saaminen saaliiksi.
Toisin sanoin: ei metsästäjääkään kiinnosta tappaminen, vaan hirven/jäniksen/linnun/etc saaminen saaliiksi. Kyllä siinä kalastuksessakin on oma taktiikkansa miten se kala "narrataan", eli valitaan oikea paikka/aika/sää/menetelmä ja sitten kun kala on koukussa niin se väsytetään jne. Tässä on tullut jo ylempänä hyviä kuvauksia tuosta metsästyksen filosofiasta.

Ei sulla Petri tainnut käväistä mielessä, että oikeasti aika monet, varsinkin nuoret, ajattelevat noin. Ihan tottahan se on, että ei ihmisillä mitään välttämätöntä tarvetta metsästykseen, tai ylipäätänsä koko lihansyöntiin ole.
Eihän välitöntä tarvetta ole moneen muuhunkaan asiaan, voihan täällä pidättäytyä vaikka kiroilusta tai itsetyydytyksestä, ja silti jatkaa elämää. Minä en vaan näe mitään järkeä tuommosessa ajattelutavassa.

jyri.h
-
Viestit: 1322
Liittynyt: 4.9.2008 15:28

ViestiKirjoittaja jyri.h » 21.10.2008 19:11

Jokaisella foorumilla täytyy olla yksi kommunisti ja pari idioottia.

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 21.10.2008 19:15

Ei ole tarkoitus dissata tässä kalastajia, mutta ihan vaan vertailun vuoksi.
Jopa metsässä pyssyn kanssa kuljeskelemista tyhmempää (minusta) on tämä "Catch and Release" ns. "kalastus". Hommataan miljoonan vehkeet ja matkataan jonnekin huitsin vitun jorpakolle seisomaan munia myöten vitun kylmässä vedessä. Sitten heitellään sitä onkea sinne kivikkoon ja jos/kun siihen vieheeseen joku fisu nappaa niin sitten sitä väsytetään ja siinäkö ei muka haeta sitä "kuka on Kingi, HÄ?" fiilistä, minkä muun takia sitä muka tehdään, ihan niiden kiksien takia. Kun kala sitten on stressattu tunti, toistakin (ainakin tarinoiden mukaan on aina kovempi juttu mitä pidempään tähän touhuun menee aikaa) ja saadaan se fisu haaviin ja toinen odottaa sitä armahtavaa halkoa niskaan, niin mitä tekee tämä "suuri saalista". Vapauttaa kalan "armeliaasti" ja taas saa kiksit siitä miten hän oli suuri ja mahtava, päätti elämästä ja kuolemasta ja suuressa armossaan lahjoitti tälle kalalla elämän. Tuohon verrattuna joku riistaeläimen naksauttaminen on aika armollista toimintaa.

Tämä vaan ihan sillä että saataisiin hieman perspektiiviä siihen mitä muitakin "raadollisia" ulkoilmaharrastuksia on olemassa.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 19:47

Jokaisella foorumilla täytyy olla yksi kommunisti ja pari idioottia.

Kun ei ole mitään järjellistä sanottavaa niin silloin siirrytään henkilökohtaisuuksiin. Osoittaa suurta henkistä kypsyyttä ja sama koskee muutamia muitakin täällä.

Jo avauksessani arvelin että kommenttini seurauksena täällä ropisee porukalta herneet nokkaan kuin lyijyhaulit luontoon kuten ennen vanhaan. Ja aika tukevasti ropiseekin:)

Tänään näin foorumilla yhden kaapissa eläneen tollon, joka haluaa että hirvikolareita tulee entistäkin enemmän kun niitä hirviä ei saa enää ampua. Voi jeesus, herää pahvi. Ei niitä hirvenkaatolupia huvikseen jaeta, vaan niillä on kyllä tarkoituksensa?

Ja minä näin yhden lukutaidottoman.
Lainaus omasta tekstistäni.
Aikoinaan hirvikolarin ajaneena kannatan kuitenkin kantojen säännöstelyä.

Sama lukutaidottomuus vaivaa myös Sebastiania.

JUMA:n bemarivertaus on vähintäänkin omituinen.

Täytyy lopettaa tältä erää kun hiirenloukku losahti tuolla keittiön kaapissa. Akka ei ilkeä sitä tyhjentää hiirenraadosta. Jee, taas yksi hiirentappo!

jyri.h
-
Viestit: 1322
Liittynyt: 4.9.2008 15:28

ViestiKirjoittaja jyri.h » 21.10.2008 20:17

Multivalve:
Montako metsästäjää tunnet vai mistä olet vetäissyt nuo yltiöobjektiiviset käsityksesi metsästyksen harrastajista?
Kenties niistä oikeen helvetin objektiivisistä yleisradion (jota kutsun nimellä yleiskäymälä) tuottamista tv-ohjelmista joissa kerrottiin puolueettomasti metsästyksestä?

Samaan loistavaan joukkoonhan kuuluu muutaman viikon takainen a-talk jossa savolainen sekopääpoliisi yllytti maan muita lupaviranomaisia laittomuuksiin, kajahtanut vantaalaisrehtori yritti pelotella katsojia kaikilla mahdollisilla uhkakuvilla aseista sekä niiden omistajista sekä ilmeisesti pikkukakkosen toimituksesta reväisty (toimittaja?-) harjoittelija joka säälittävällä tarmolla yritti saada sisäministeriämme sekä ase-lehden päätoimittajaa hermostumaan. Toki helsingin sanomia lukemalla saa aivan yhtä puolueetonta tietoa.

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 21.10.2008 20:20

Mielestäni MultiValvella oli oikein hyviä kommentteja tuosta harrastuksesta. Kuten hän tuossa edellä totesikin, voisitte lukea ne vaikka vielä kerran ihan rauhassa ja ajatusten kanssa. Harrastatteko itse metsästystä, vai miksi niin kiihkoissanne puolustelette tuota harrastusta? Kuten jo todettiin, liikenneonnettomuuksien vähentämisen lisäksi nykymaailmassa on aika vähän perusteluita sille miksi tuota harrastusta pitäisi niin kiihkeästi puolustaa tai ylipäätään harrastaa. Sen aseen kun voisi ihan hyvin vaihtaa myös siihen kameraan, kuten joku tuossa jo totesikin.

Ymmärrän toki kyllä myös sen, että metsästetään koska siitä saa edullista ja ilmaista ruokaa. Oma äitini ei ilmeisesti jänistä ja sorsaa osaa laittaa, koska en ole niistä tykännyt. Sikanauta on paljon parempaa. Isäni metsästää, ja yritti minuakin raahata nuorempana mukana, mutta en vaan saanut siitä juurikaan kiksejä. Se nuotiomakkara riittää minulle. Suoritin metsästystutkinnonkin joskus nuorena, mutta käyttöä ei sillekään ole ollut. Haulikollani ammun kiekkoja huvin vuoksi kerran kymmenessä vuodessa. Lapsena olin kurkkua myöden täynnä hirvenlihaa, kun muuta ei syötykään. Nykyään se kyllä vaihtelun vuoksi maistuu ihan hyvältä taas, kun ei tarvitse joka päivä syödä.

Moni ystäväni harrastaa metsästystä, enkä heidän harrastustaan missään nimessä halua tuomita. He hankkivat metsästämällä itselleen ruokaa, eivätkä ammu vain tappaakseen. Yksi tuttuni taas lentää silloin tällöin ympäri maailmaa tai vähintään Lappiin "harrastamaan". En oikein käsitä, miksi pitää esim. lentää Afrikkaan, maksaa lisäksi 5000 euroa, että saa ampua leijonan. Joku opas se näyttää mistä niitä löytyy ja sitten ammutaan. Metsästystä?

Näkyy median mukaan susikantakin lisääntyneen voimakkaasti, myös täällä Länsi-Suomessa. Niitä voisi kyllä vähän taas harventaakin, ennen kuin alkavat käydä ihmisten päälle... ennen pitkää sekin tapahtuu. Koko ajan tulevat rohkeammiksi, kuten mm. lehdistä on viime aikoina saanut lukea. Ruokaahan noille riittää, eikä oikein luontaisia vihollisia lainkaan, kun ihmisetkään niitä eivät saa vähentää.

Yksi perustelu tuolle harrastukselle varmasti on se, että ihminen on peto, ja selviytyäkseen pitää osata hankkia ruokaa. Se vaan on siis ns. ikiaikainen perinne, että ihminen metsästää, ja sinänsä pidän ihan positiivisena sitä, että tuota perinnettä pidetään yllä... eihän sitä koskaan tiedä minkälainen ydinsota tai meteoriitti tänne iskee, ja ihminen joutuu vielä joskus taas ihan oikeasti selviytymään tuolla luonnossa omillaan. Ja jos tuliaseita haluaa vastustaa, niin voihan sitä metsästystä harrastaa myös monenlaisilla ansoilla ja jousiaseilla.

Miikael
-
Viestit: 89
Liittynyt: 29.3.2006 20:53

ViestiKirjoittaja Miikael » 21.10.2008 20:29

Ja jos tuo lihan syöminen on niinturhaa, pahaa ja tuomittavaa, ni nää viherpiipertäjät vois jalkautua sieltä tutkimustulosten äärestä vaikka välillä luontoon ja alkaa opettaa karhuille, susille ja muille petoeläimille idunsyönnin alkeita. Ne raakalaiset kun riistävät henkiä toisilta eläimiltä kuristamalla, puremalla ja raatelemalla. Jotkut jopa vaan ihan huvinkin vuoksi, eikä pelkästään nälkäänsä.
Se se olis luonnollista ja maailmakin muuttuisi paljon paremmaksi paikaksi elää.

Iso-Jaska
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 23.7.2003 11:02

ViestiKirjoittaja Iso-Jaska » 21.10.2008 20:33

Multivalve kirjoitti:kommenttini seurauksena täällä ropisee porukalta herneet nokkaan kuin lyijyhaulit luontoon kuten ennen vanhaan.


Selventäisitkö alleviivatun.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 20:41

<mutua>
Ennen vanhaan sorsamiehen räiskivät lyijyhauleja pitkin luontoa mutta käsitykseni mukaan lyijyhaulit ovat nykyään kielletty ja käytössä on teräshaulit.
</mutua>

Iso-Jaska
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 23.7.2003 11:02

ViestiKirjoittaja Iso-Jaska » 21.10.2008 20:46

Juuri niin...

Mutua ja käsityksiä sekä irrationaalisia pelkoja aseiden suhteen.

jarskii-
-
Viestit: 3309
Liittynyt: 29.8.2006 21:57

ViestiKirjoittaja jarskii- » 21.10.2008 20:58

Jokunen aika sitten näin iltasanomien sivuilla rekonstrunktion jostain keltaisen bemarin kaahauksista, jossa kuoli yksi poliisi. Sitä ennen tuon em. "auton" kuski oli kavereineen ottanu vähän häppää, potkinu renkaita, burnannu, tuumaillu kuinka äkänen mun auto on ja kuinka se on niin hienoa kun pääsee polkasee oikein kunnolla kaasua. Iltapäivälehdet kiteytti täydellisesti bemaristien "harrastuksen" perimmäisen tarkoituksen, joka on kännissä kaahailu, burnaaminen ja poliisien yliajon nautinto. Mitä tehokkaamman tai harvinasemmalla bemarilla noita em. asiota tekee niin sitä paremmat kiksit siitä saa. Paskat mistään kavereiden kanssa hengailusta ja oman ja toisten autojen katselusta yms.


periaatteessa tällä nojalla nuo parsaperseet vois yrittää kieltää kaikki "viritetyt" keltaiset e30 bemut :) koska sitä on käytetty ihmisen tappamiseen.

eli itsellä naurattaa koko haapasalon mielipide... voi jeesus


edit: ja ne voitaisiin takavarikoida valtiolla ja sulattaa ja valmistaa saranoita
Viimeksi muokannut jarskii-, 21.10.2008 21:00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 20:59

^^ Ihme kommentti taas kerran.
Mutusin lauseen koska näin muistelin mutta päätäni en pantiksi olisi laittanut.
Ei enää mutua vaan faktaa: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 02_p.shtml

Enkä muuten pelkää aseita ja itse asiassa olen kohtuullisen hyvä ampuja. Eläinten sijasta voi ammuskella myös maalitauluja.


Olisi muuten ollut hyvä laittaa koko ketjun alkuun varoitus että tämä ketju on vain pyssyhulluille ja niiden perseennuolijoille eikä eriäviä mielipiteitä sallita misään nimessä.

EscMk3
-
Viestit: 2140
Liittynyt: 30.1.2006 17:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja EscMk3 » 21.10.2008 21:06

Minä en todellakaan ole asehullu, vaan jopa hiukan inhoan/kammoksun niitä mutta silti pidän metsästystä tarpeellisena.

En tykkää kulkea metsässä enkä harrasta ammuntaa missään muodossa, joten ei ole omasta puolesta puhumista :)

Olisi muuten ollut hyvä laittaa koko ketjun alkuun varoitus että tämä ketju on vain pyssyhulluille ja niiden perseennuolijoille eikä eriäviä mielipiteitä sallita misään nimessä.

Eriävät mielipiteet sallitaan aina, niistä syntyy sitä keskustelua :)


Kuten jo todettiin, liikenneonnettomuuksien vähentämisen lisäksi nykymaailmassa on aika vähän perusteluita sille miksi tuota harrastusta pitäisi niin kiihkeästi puolustaa tai ylipäätään harrastaa. Sen aseen kun voisi ihan hyvin vaihtaa myös siihen kameraan, kuten joku tuossa jo totesikin.


Eikö tuo ole sitten riittävä perustelu? Minusta se on, kun täällä korvessa asun ja melkein viikoittain noita elukoita tiellä poukkoilee. Kameralla ne eivät vähene tuolta tieltä poukkoilemasta.

En ole edes hirvenlihan suuri ystävä, mutta kunhan sillä kameralla saadaan nuo elukat pois liikenteestä niin kaikki voi siirtyä siihen kameranvarteen. Siihen asti mennään nykyisellä mallilla, ja onhan tuo monelle rakas harrastus, ei suinkaan mikään pakkomielle. Minun hermot ei kestä pyöriä tuntitolkulla metsässä.

Toki ihmisiä on monenlaisia, mutta eivät metsästäjät ainakaan täälläpäin ole mitään umpijuoppoja retkuja niinkuin Multivalve sanoi asian olevan, hän toki tietää sen yhden epämääräisen dokumentin katsomalla :D

Moni tuttava metsästää, ja viina pysyy siitä hommasta kaukana.

Krisse
-
Viestit: 458
Liittynyt: 21.9.2003 19:33

ViestiKirjoittaja Krisse » 21.10.2008 21:08

Joo lopetetaan vaan metsästys. Kyllä alkaa kummasti ajatukset muuttumaan kantojen harventamisesta, kun karhut ja sudet valtaavat pääkaupunkiseudun. Heti iltalehti kirjottaa kun joku cityhirvi vahingos eksyy jollekin kaupunkialueelle. Täällä maalla nyt on melko arkipäivää että näkee hirven jossain pellon laidalla. Niitä on kiva katsella, mutta kivuus loppuu siihen kun pyörii karhu ja sudet naapurissa.

Itse käyn hirvimetsällä, syön lihaa ja tulen jatkossakin syömään. Siltikään minä en käy metsällä sen tappamisen vuoksi. Kyllä siinä painaa monet muut sosiaaliset syyt, eikä mikään epänormaalius päässä.

EscMk3
-
Viestit: 2140
Liittynyt: 30.1.2006 17:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja EscMk3 » 21.10.2008 21:11

Krissellä on hyvä pointti. Kuskataan muutamia satoja susia, karhuja ja hirviä sinne helsinkiin kehäkolmosen sisäpuolelle poukkoilemaan, niin jokohan nuo pääkaupunkiseudullakin asuvat heräisi siihen, että ne elukat voivat olla ongelma ?

Eihän ne toki siellä töölön kattohuoneistossa haittaa , mutta elämää on myös kehäkolmosen ulkopuolella...

Petri R.
-
Viestit: 2532
Liittynyt: 23.7.2003 14:19

ViestiKirjoittaja Petri R. » 21.10.2008 21:15

...ja tää että "ei ole tarvetta" metsästää, eikai tarvetta ole autoharrastaakaan. Metsästys on minusta samalla myös eräänlaista perinteen vaalimista, vaikkei se perheen leipä enää siitä oliskaan kiinni. Minusta on pelottavaa, jos kaikki ihmiset vieraantuis luonnosta yhtä kauas kuin tämä psykologi.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 21:21

Toki ihmisiä on monenlaisia, mutta eivät metsästäjät ainakaan täälläpäin ole mitään umpijuoppoja retkuja niinkuin Multivalve sanoi asian olevan, hän toki tietää sen yhden epämääräisen dokumentin katsomalla

Lainaanpa taas itseäni:
Toki tuo näkemäni dokumentti edustaa vain yhden porukan ideologiaa


Enkä pidä metsästäjiä epänormaaleina kuten Haapasalo. Pikemminkin hän on se kummajainen hämärine kommentteineen.
Pointtini on koko ajan ollut se että pidän metsästystä riistanhoitoa lukuunottamatta tarpeettomana uhoamisena.
Se on mielipiteeni jota ei useimpien mielestä saisi olla.

Minä harrastan laitesukellusta ja kaikki jotka pitävät sitä vähääkään tarpeettomana, julistan kusipääkommarimulkuiksi :)
Eikös kuulostakin kypsältä tavalta puolustaa omia näkemyksiään?

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 21.10.2008 21:22

Kuten jo todettiin, liikenneonnettomuuksien vähentämisen lisäksi nykymaailmassa on aika vähän perusteluita sille miksi tuota harrastusta pitäisi niin kiihkeästi puolustaa tai ylipäätään harrastaa. Sen aseen kun voisi ihan hyvin vaihtaa myös siihen kameraan, kuten joku tuossa jo totesikin.

Eikö tuo ole sitten riittävä perustelu? Minusta se on, kun täällä korvessa asun ja melkein viikoittain noita elukoita tiellä poukkoilee. Kameralla ne eivät vähene tuolta tieltä poukkoilemasta.

Kyllä se on ihan riittävä peruste, sori jos annoin ymmärtää itseäni väärin. Mutta kuinka montaa muuta eläinlajia pitää metsästää, jotta ihmisiä kuolisi vähemmän onnettomuuksissa? Hirvikantaahan pitäisi mielestäni entisestään pienentää, niillä susillakin olisi vähemmän ravintoa lisääntyä.

J-M Koopikka
-
Viestit: 671
Liittynyt: 5.8.2003 20:57

ViestiKirjoittaja J-M Koopikka » 21.10.2008 21:23

Saisivat kieltää vapaan ajattelunkin, kun valtio tekee sen jokaisen puolesta... Ei meidän tarvi ajatella mitään, ostaa ostaa ostaa, tehä töitä ja maksaa veroja, niin kaikki on tyytyväisä.

Iso-Jaska
-
Viestit: 1784
Liittynyt: 23.7.2003 11:02

ViestiKirjoittaja Iso-Jaska » 21.10.2008 21:27

Multivalve kirjoitti:Ei enää mutua vaan faktaa: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 02_p.shtml


Loistavasti tutkittua ja varmistettua asiaa kielletyistä materiaaleista.


Ja lyijyhaulikieltohan koskee pelkästään vesilintujen metsästystä. Eli lyijyhaulit ropisee edelleenkin.

Heikki J.
admin
Viestit: 8309
Liittynyt: 16.7.2003 19:59
Viesti:

ViestiKirjoittaja Heikki J. » 21.10.2008 21:32

^ Olisit sitten heti korjannut/oikaissut, jos kerran tiesit, etkä vihjaillut ja kysellyt ns. olemattomia. Ilmeisesti tarkoituksenasi oli vain tarttua tuollaiseen pikkuseikkaan, ja näin yrittää todistaa, että toinen ei ymmärrä mistään mitään?

EscMk3
-
Viestit: 2140
Liittynyt: 30.1.2006 17:36
Viesti:

ViestiKirjoittaja EscMk3 » 21.10.2008 21:33

Kyllä se on ihan riittävä peruste, sori jos annoin ymmärtää itseäni väärin. Mutta kuinka montaa muuta eläinlajia pitää metsästää, jotta ihmisiä kuolisi vähemmän onnettomuuksissa? Hirvikantaahan pitäisi mielestäni entisestään pienentää, niillä susillakin olisi vähemmän ravintoa lisääntyä.

Jees.
Hirvikantaa tosiaan saisi pienentää entisestään. Muiden eläinlajien metsästykseen en osaa ottaa kantaa kun ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta, eikä oikeastaan minkäänlaisia kokemuksia tuttavapiiristäkään.


Minä harrastan laitesukellusta ja kaikki jotka pitävät sitä vähääkään tarpeettomana, julistan kusipääkommarimulkuiksi :)
Eikös kuulostakin kypsältä tavalta puolustaa omia näkemyksiään?

Ei tuo tarpeetonta ole, hyvä harrastus tuokin on samallalailla kun monelle muulle se metsästys. Moni metsästäjä varmaan haukkuisi laitesukelluksen täysin turhana touhuna :)

Oma harrastus on valitettavan monen mielestä se ainutoikea, ja sitten arvostellaan muiden harrastusta vaikka siitä ei ymmärretä mitään. Tämä ei siis koske ketään henkilökohtaisesti vaan ihan näin yleisellä tasolla.

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 21.10.2008 21:39

Olisi muuten ollut hyvä laittaa koko ketjun alkuun varoitus että tämä ketju on vain pyssyhulluille ja niiden perseennuolijoille eikä eriäviä mielipiteitä sallita misään nimessä.


Tässäpä tämä !
Metsästys = pyssyhulluttelu
Harrastukseensa, jonkin toisen harrastukseen positiivisen kannan ottaminen = perseen nuoleminen

Ihan samalla älyllä päätellen tämä koko ffp-alkuinen sivusto on tappajakaahareiden (tm) (=autoharrastajien) sekä samasta asiasta kiinnostuneiden (=perseen nuolijoiden) sisäsiittoinen media jolla vain levittävät hengenvaarallista ideologiaansa. Eli yleisen turvallisuuden nimissä koko sivusto alas ja kaikki tänne tunnuksen luoneet (=perseen nuolijat) seurantaan ja koska kaikillle ei suljetulta paikkaa löydy niin jotain rauhoittavia edes nuppiin.

"tule apuun Anja" Jeesustelua koko Psykopaatin horinat tuolla Aamulehdessä ja täällä sitten ihan isot miehet käy tukkanuottasille mitä saisi harrastaa ja mitä. Ei ymmärrä, ei.

Jos vielä oikein kunnolla Jeesustellaan niin esim. kaikki itsepuolustuslajit tulisi lopettaa. Nehän pohjautuu perimmiltään sotataitoihin joiden kirkkaana tavoitteena on ollut toisen ihmisen vahingoittaminen.

Edit: toisaalta, ehkä tähän aiheeseen pääsee purkautumaan suurimmat patoutumat ja nasta/kitka-aika menee ohi ihan huomaamatta ;)
Viimeksi muokannut Antero, 21.10.2008 21:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

jarskii-
-
Viestit: 3309
Liittynyt: 29.8.2006 21:57

ViestiKirjoittaja jarskii- » 21.10.2008 21:44

^ hajoilua... mut osuvasti sanottu.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 21.10.2008 21:49

^^ Kolahtihan se viimein.

Pyssyhulluilla tarkoitan niitä kiihkoilijoita jotka hyökkäävät välittömästi kimppuun jos joku vähääkään tohtii arvostella heidän harrastustaan.

Perseennuolijat ovat niitä jotka eivät metsästä eivätkä omaa minkäänlaista mielipidettä asiasta (ainakaan eivät osaa tuoda sitä julki) mutta silti kommentoivat asiaa asian vierestä ja menevät henkilökohtaisuuksiin.

Kuka tunnistaa itsensä?

jarskii-
-
Viestit: 3309
Liittynyt: 29.8.2006 21:57

ViestiKirjoittaja jarskii- » 21.10.2008 21:55

ihmeellistä kommenttia sulla multivalve löytyy välillä..

no itsellä faija ja velipoika harrastaa mestästämistä. itseäni asia ei kiinnosta.. enkä ole luokittelemassa ihmisiä sen takia että onko ne parempia vai huonompia. ihan sama mulle harrastaako metsästämistä vai ei.. itse en harrasta.

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 21.10.2008 22:02

Ok.
En metsästä, en omista asetta, sen verran olen pyssyhullu, että on Sa-Int kultainen ampumamerkki. Henkilökohtainen, mistään mitään tietämätön, mielipiteeni on että metsästys harrastuksena ei heikennä suoranaisesti kenenkään yksilön yhteiskuntakelpoisuuttaa eikä häntä voida mielestäni millään puolueettomasti toteennäytettävällä todistuksella luokitella suuremmaksi vaaraksi lähiympäristölle kuin sitä naapuria joka veistelee pajupillejä ja kävelee keväisin koko ajan puukko taskussa.
Ei tämä yhteiskunta ainakaan parane jos aletaan ihmisten harrastuksia luokitella vaarallisiin tai muuten vaan hyväksyttäviin.

Saisinko nyt sen diagnoosin?
Kiihkoilija vai perseennuolija?

Markku M.
-
Viestit: 4120
Liittynyt: 31.7.2005 21:02

ViestiKirjoittaja Markku M. » 21.10.2008 22:20

Hitto, meikäläinenhän on kaiken tämän viimeaikojen paskanjauhannan ja yleistämisen mukaan sitten varmaan se seuraava massalahtaaja...

Pidän metellimusiikista, tykkään katsoa kauhuelokuvia, pelaan paljon tietokonepelejä, joissa tapetaan ihmisiä, pidän aseista joissain määrin ja tykkään välillä käydä ampumassakin. Toistaiseksi ihan vain radalla ja maalitauluja kylläkin.
Asetta en sentään omista, enkä harrasta metsästystä, mutta tokihan isäukolla on asekaappi pullollaan jos jonkin näköistä tussaria, aktiivimetsästäjä/riistanvartija/metsästysseuran puheenjohtaja/aktiivijäsen metsästyskoirajutuissa kun on... Ja toki minulla on suht vapaa käyttöoikeus jokaiseen näistä haulikoista ja kivääreistä.

Huoh. Ei voi kuin naureskella tälle yleistyksen määrälle.

Tuo kyseinen viherpiipertäjätätihän väitti, että lapsena liiallinen aseiden kanssa tekemisissä oleminen on lähes poikkeuksetta pahasta. Eikä missään nimessä voi olla opetusta myöhempiä aikoja varten vastuulliseen aseiden käyttämiseen ja käsittelyyn. Ja että armeija on kamala tappokoulu kanssa, missä opetetaan vaan ampumaan kaikki mikä liikkuu. Näinhän se taisi mennäkin.

Niin ja että lihan syönti ei ole millään tapaa välttämätöntä (no ok, eihän se ole) ja että lihalle on monia "hyviä" korvikkeita tänäpäivänä. Joo, varmaan ravintoarvollisesti, mutta maku on taas jotain ihan muuta...

Että tällaista tällä kertaa.

Warmaster
-
Viestit: 1770
Liittynyt: 23.7.2003 9:13

ViestiKirjoittaja Warmaster » 21.10.2008 22:38

Kyllä on taas porukka oudolla päällä täällä.
En ymmärrä vaikka kuinka luen Multivalven ajatuksia, hänellä nyt on selvästi joku kammo metsästäjiä kohtaan vaikka sitä koittaa peittää mutta kohdat "pyssyhullu" ja "perseennuolija" sen paljastaa. Kannattaisi ehkä tutustua lajiin ihan omakohtaisesti ennenkuin IMO ruveta saarnaamaan siitä ja sen "pahuudesta" muille.

Ennemmin saarnaamista topikki kuin keskustelua. Metsästys on ok laji, saa hyvää lihaa, ulkoilua, sosiaalista toimintaa ja pysyy kannat kurissa.

En omista asetta kun en aikanaa metsästäjäntutkintoa suorittanut ja nykyään harmittaa kun sen saaminen on muutaman kusipään takia todella vaikeaa, siis ihan rata-ammuntaa varten. Metsällä olen kuitenkin kavereitten kanssa hypännyt jonkin verran ja seurailen aina hirvenmetsästys aikaan heitä. Saapahan joskus veristä lihaa käsiin josta vääntelee sitten käristykset yms herkut.

Ei kyllä kaverit tappamisen ilosta sinne mene mitä olen puhunut ja näin en ymmärrä asiaan perehtymättömän Multivalven kommentteja ollenkaan.
Sanoitkos itse ettei kannattaisi kirjoittaa mitään jos ei ole perehtynyt tai ei ole mitään sanottavaa? taisit olla joten olet itse syyllistynyt samaan.

lopuksi tähän: jotenkin tuntuu että topikissa haetaan kovaa flametusta vain ilman päämäärää.

p.s. Räjäytetään taas ne kaikki ydinaseet niin kuolee kaikki ihmiset, ei tarvi huolia näistä ja väitellä jonkun yhden sekopään sanomisista, sekä näitten pullokaulan lävitse tuijoittajien kanssa.

Moni sanoo peace, im out. Minä sanon War, lets go!

Sebastian
-
Viestit: 8651
Liittynyt: 3.8.2003 15:43

ViestiKirjoittaja Sebastian » 21.10.2008 22:42

Sama lukutaidottomuus vaivaa myös Sebastiania.


Toisin sanoen pidät hirvikantojen säännöstelyä hyvänä asiana mutta et niiden metsästystä? WTF? Odotatko että ne kuolee vanhuuteen?

Laitetaan tämä nyt tähän kun sitä lainaat kuitenkin: (hymiö)
Metsästys kannan säännöstelyn muodossa on eri asia kuin pyssyhullut idiootit kossupäissään joihin omassa avauksessani viittasin.

GTi-Perttu
-
Viestit: 2556
Liittynyt: 3.9.2005 13:59

ViestiKirjoittaja GTi-Perttu » 21.10.2008 23:58

En nyt jaksa kahlata koko topiccia läpi, ku nukkumaanki pitäis päästä, mutta, sanonpas vain sen, että jos lihantuotanto loppuis ja lihan korvais joku vitun tofu tai soija-höttö, tapahtuis samalla jotain myös meidän terveydelle.

Väitän, että liha on osa meikäläisenki hengissä/terveenä pysymistä ja osa päivittäistä jaksamista. Vois jäädä RHS-palkit nostamati jollain saatanan tofu-tortulla! :)

Tuon pällin haaveilu kuulostaa ihan Don quioten taistelulta tuulimyllyjä vastaan! Minä haluan nähdä sen päivän, ku suomessa loppuu asevelvollisuus, lihantuotanto, metsästys, kilpa-ammunta, lasten sotaleikit ja elokuvat, joissa on väkivaltaa ja aseita.

Totuus on se, että jos aseet tekee puff-tempun maailmasta, löytyy kyllä aivan varmasti uusi apuväline uusille veritöille. Aivan turhaa jeesustelua tuonki ämmän lätinät!

lukkari
-
Viestit: 5982
Liittynyt: 25.3.2004 18:20
Viesti:

ViestiKirjoittaja lukkari » 22.10.2008 6:57

Melko tunteita herättävää keskustelua: kiihkoillaan, vastustetaan, myötäillään ja osin mennään henkilökohtaisuuksiinkin.

On useasti tässäkin keskustelussa tullut esille hirvikanta ja sen rajoittaminen metsästämällä. Kannat olisivat suurempia ilman metsästystä, mutta miksiköhän hirvikanta silti oli 60-luvulla vain kolmasosa nykyisestä noin 80-90 tuhannesta, vaikka kaatolupia myönnettiin tuolloin paljon vähemmän kuin nykyään?

Hirvellä on on omat luontaiset vihollisensa, mutta niiden elintila ja elämisen edellytykset on ahdistettu minimiin ihmisen toimin. Väitetään, että hirvikantaa pidetään keinotekoisesti korkeana, jotta metsästäjille löytyisi kivaa tekemistä ja että maanomistajat, joiden maille hirvi kaatuu, saisivat mojovan kimpaleen lihaa pakastimeensa.

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 22.10.2008 7:16

mutta miksiköhän hirvikanta silti oli 60-luvulla vain kolmasosa nykyisestä noin 80-90 tuhannesta, vaikka kaatolupia myönnettiin tuolloin paljon vähemmän kuin nykyään?


"Kaatolupa, mikä se on?"
- 60-luvun isäntä salokorvilta.

Jarkko T
-
Viestit: 231
Liittynyt: 15.2.2004 8:21

ViestiKirjoittaja Jarkko T » 22.10.2008 7:19

Ihan pakko kysyä multivalvelta tuota dokkarin nimeä? Oliko se kenties ylen dokumentti karhun kanssa? Itsekkin haluan ehdottomasti nähdä dokumentin missä istutaan kossupäissään nuotiolla ja puhutaan metsästyksestä? Ja en jaksanut kahlata koko tekstiä läpi, anteeksi jos se nimikin siellä jo vilahti jossain.

Janne_P
-
Viestit: 329
Liittynyt: 6.6.2006 21:56

ViestiKirjoittaja Janne_P » 22.10.2008 7:24

Mielenkiintoista keskustelua. Paljon hyviä ajatuksia, paljon tunnepohjaista tekstiä. Enpä olisi arvannut, että aihe nostattaa näinkin kiivaan sananvaihdon. Jatkakaa :)

...miksei sitä asetta voi vaihtaa vaikka kameraan? Tämä mua on aina ihmetyttänyt.


Mua on kans ihmetyttäny pitkään, että miks golffarit ei ruuvaa mailoistaan lapoja irti. Pelkällä varrella huiskiminen ajaa saman asian. Siks toisekseen, kun hiilikuituiseen varteen lisätään kunnon draiveri, niin siitähän tulee astalo sanan varsinaisessa merkityksessä.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 22.10.2008 7:42

Huomenta kaikille!

Onkos lännensankarit nukkuneet yönsä hyvin vai vieläkö sitä ollaan pahalla päällä?

Tässä ketjussa ollaan puhuttu metsästyksestä harrastuksena jonka itse koen jokseenkin tarpeettomaksi kuten jo sanoin.
En ymmärrä miten bemarit, metallimusiikki, kauhuelokuvat, tietokonepelit jne kuuluvat aiheeseen.
Riistanhoito on ok ja toki ymmärrän että silloin kantaa pitää rajoittaa joka tapahtuu eläimiä kaatamalla mutta että siitä on tehty hauska ja viihdyttävä harrastus tappamisen parissa, on se asia johon olen mielipiteeni ilmaissut. Tätä ei kukaan vaan tunnu täällä tajuavan.

Sanotaan ettei tappaminen ole se Juttu vaan ravinnon hankkiminen.
Onko ravinnon hankinnan kannalta tärkeää valokuvata pyssyjen kanssa hirvenraadolla hymyileviä metsästäjiä? Kalojen kanssa poseeraus ei tästä juuri poikkea.
Onko ravinnon hankinnan kannalta tärkeää ripustaa hirvenpää seinälle?
Vai ovatko nuo vain voitonmerkkejä ja muistoja onnistuneesta taposta?
Touhusta saa kuvan että liha on vain mukava pieni bonus tappamisen päälle.
En minä kuvaile itseäni marketin lihatiskillä enkä tee makkarankuorista koriste-esineitä.


En omassa avauksessani hyökännyt kenenkään kimppuun vaan esitin mielestäni asiallisesti oman mielipiteeni. Tuliko asiasta mitään keskustelua? Ei tullut ei! Samantien tuli täyteisillä munille edestä ja takaa.
Mistähän se kertoo? Keskustelutaidottomuudesta vai heikon itsetunnon värittämästä fanaattisuudesta oman elämäntapansa puolesta?

Tapsavaan: En muista dokun nimeä. Tästä on varmasti >10 vuotta kun sen näin. No joo, ajat lienevät muuttuneet.

Jarkko T
-
Viestit: 231
Liittynyt: 15.2.2004 8:21

ViestiKirjoittaja Jarkko T » 22.10.2008 7:51

Joo, arvelinkin kyllä että kysessä ei ole Karhun kanssa dokkari koska kuulun itse metsästysseuraan jonka jahdista tuo dokumentti on tehty, suosittelen myös sinulle sen katsomista. Josko se lieventäisi sinunkin näkemystä turhasta tappamisesta ja pyssyjen kanssa meuhkaamisesta. Minkälainen sinun oma kokemuspohja on metsästämiseen? Oletko ollut mukana metsästämässä? Vai perustuuko tietosi mutuun ja stereotypioihin?

E:typoja..

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 22.10.2008 8:12

By Multivalve:

En pidä metsästystä epänormaalina mutta kokolailla tarpeettomana kuitenkin. Ruokaa saa kaupasta ja raitista ulkoilmaa vaikka lenkkipolulla. Pääosin nämä metsästysharrastusta puolustelevat kommentit pohjautuvat juuri ruoanhankintaan ja ulkoiluun.


Miksi yleensä harrastusta pitäisi sen kummemmin puolustella? Eikö ole jokaisen oma asia mitä harrastaa ja miten määritellään (millä kriteerein) tarpeellinen harrastus?
Tuntuu sille, että nyky-Suomessa ollaan päästy ohi rasismista ja edetty vielä pirullisempaan ihmisen kiusaamiseen, syrjintään. On hirveän hyi hyi ja soo soo puuttua ihmisen etnisiin ominaisuuksiin, mutta kaikki sen jälkeen onkin "vapaata riistaa" (sallittakoon sana riista tässä yhteydessä). Nämä yhteiskunnan palkkaa nauttivat, kun eivät muuta osaa, sitten lietsovat joukkohysteriaa milloin minkäkin perään. Tietokonepelit, joku tietty musiikkimaku, harrastukset jne. Vielä kun tänään on käytössä tehokkaat viestimet, näiden avulla saadaan lisää "keskustelua" aikaan, keskustelua joka ei vie mihinkään, mutta voidaanhan todistella omaa "viisautta" ja samalla tärkeämmät (=vaikeammat) asiat voidaan työntää sivuun (tällä nyt viittaan tähän alkuperäiseen Psykopaattiin, joka olisi voinut käyttää työpanoksensa vaikkapa nuorten jokapäiväisten ongelmien selvittelyyn).

Ja yhä odotan sitä diagnoosia. Hihhuli vai perseennuolija?

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 22.10.2008 8:15

^^ Mitään kokemusta metsästyksestä ei ole joten kaikki perustuu mutuun ja mielikuviin.
Käsittääkseni subjektiivinen mielipide voi perustua muuhunkin kuin faktaan.

Kiinassa toisinajattelijat jyrätään voimalla mutta näkisin että sivistyneessä maailmassa keskustelu on oikea tie mielipide-erojen tasoittamiseen mutta toistaiseksi sitä ei ole tässä viestkejussa näkynyt joitain poikkeuksia lukuunottamatta.

Markus_K (make80)
-
Viestit: 640
Liittynyt: 10.3.2004 8:25

ViestiKirjoittaja Markus_K (make80) » 22.10.2008 8:17

Metsästyksen vastustajat ja etenkin tuo naispuoleinen tutkija, jonka kommenteista tämäkin ketju sai alkunsa. Olkaapa ystävälliset ja poistukaa siitä kaupunkiasunnosta/lähiökämpästä ja menkää käymään luonnossa. Viettäkää siellä aikaa ja tutkikaa miten luonto oikeasti toimii. Ei siis mitää internet-/oppikirjamatkaa aiheeseen. Tutustukaa luonnon eläimiin ja niiden tapoihin. Siellä tapahtuu paljonkin sitä "hirveää" teurastamista, kun pedot saalistaa. Susi saattaa tappaa jonkin "ihanan" Bambin, koska sattu kohalle vaikkei niin kova nälkä ollutkaan. Käykää selittään sille sudelle että alkaa syömään soijaa ja salaattia, ettei se Bambi kärsi. Kysykää myös oliko sen ihan pakko mennä tappaan se. Koittakaa elää siellä luonnossa ilman (omia eväitä) pelkillä kasviksilla; varsinkin talvella. Välttäkää kalaa ja lihaa, koska siinä joutuu tappamaan. Kysytään sitten keväällä että mitkäs on fiilikset ja miten on nälkä kaikonnut. Kameralla saa tietty metsästää niin paljon kuin ehtii. Kyllä sillä nälkä lähtee...

Turhaa vaahtoamista tuntuu olevan noilla, jotka on kieltämässä kaikkea mahdollista. Metsästys on harrastuksena kyllä hyvinkin rakentava ja mielenterveyttä tukeva. Kaikki tuntemani metsästäjät kunnioittavat luontoa huomattavasti enemmän, kuin yksikään vihreäkommunisti, joiksi näitä luonnonsuojelijoita voisi nimittää. Kaupungista on niin helppoa suojella luontoa ja eläimiä, mutta siellä olisi hyvä välillä käydä tallustamassa. Metsästys on kuitenkin taito, joka on ratkaissut ihmisen selviytymisen tällä pallolla.

Tume34
-
Viestit: 109
Liittynyt: 10.2.2008 23:36

ViestiKirjoittaja Tume34 » 22.10.2008 8:50

Multivalve kirjoitti:Riistanhoito on ok ja toki ymmärrän että silloin kantaa pitää rajoittaa joka tapahtuu eläimiä kaatamalla mutta että siitä on tehty hauska ja viihdyttävä harrastus tappamisen parissa


Missä vaiheessa kukaan on väittänytkään tappamisen olevan nautinnollinen ja viihdyttävä juttu?

Janne_P
-
Viestit: 329
Liittynyt: 6.6.2006 21:56

ViestiKirjoittaja Janne_P » 22.10.2008 9:10

Missä vaiheessa kukaan on väittänytkään tappamisen olevan nautinnollinen ja viihdyttävä juttu?

No, ei nyt suoranaisesti väitetty ole, mutta kyllä tuosta vastaavanlainen ajattelumalli paistaa :

Toki tuo näkemäni dokumentti edustaa vain yhden porukan ideologiaa mutta minulle se leimasi koko "harrastuksen" vain viihdyttävänä tappamisena.

Tume34
-
Viestit: 109
Liittynyt: 10.2.2008 23:36

ViestiKirjoittaja Tume34 » 22.10.2008 9:20

Niinpä niin. Kyseisessä dokkarissa esiintyi kenties kymmenen-kaksikymmentä tälläisen ajatusmaailman omaavaa henkilöä, joten sen perusteellahan se onkin fiksua leimata yli 300 000 metsästäjää tappamisesta nauttiviksi alkuihmisiksi.

Multivalve on kommenttinsa johdosta nyt vähän puolustuskannalla.

ps.En muuten harrasta metsästystä, enkä kyllä aseitakaan. Silti minulle ei tuota minkäänlaisia vaikeuksia ymmärtää, että joku sitä harrastaa ja vielä tykkää harrastuksestaan.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 22.10.2008 10:05

Pikainen otos riistafoorumilta:

Paras muisto metsästysreissulta taitaa kuitenkin olla se, kun ensimmäisen hirven sain ammuttua. 4 Laakia siihen kyllä meni, mutta tunne oli mahtava ;D

No mikäs nämä kiksit aiheutti muu kuin ampuminen.


Miksi yleensä harrastusta pitäisi sen kummemmin puolustella?

Niin, miksi? Kun toin alunperin asiallisesti esiin oman mielipiteeni, kimppuuni hyökättiin pyssyt tanassa. Hyökkäyshän se on paras puolustus. Miksi näin aggressiivinen puolustautuminen?

En tiedä metsästämisestä paskaakaan mutta silti minulla voi olla siitä oma mielipiteeni. Uskon että en ole mielipiteeni kanssa yksin mutta täällä vallitseva ilmapiiri varmasti hillitsee monien halua astua mestauslavalle.

Eikä muuten kiinnosta paskaakaan mitä elukoita ammuskelette ja millä fiiliksillä. Ei ole minulta pois.
Itse en moista harrastaisi ja mielikuvani metsästyksestä säilyy edelleen negatiivisena sillä aika harva tässä ketjussa on edes yrittänyt suhtautua asiaan millään tavalla rakentavasti.

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 22.10.2008 10:10

En nyt jaksa kahlata koko topiccia läpi, ku nukkumaanki pitäis päästä, mutta, sanonpas vain sen, että jos lihantuotanto loppuis ja lihan korvais joku vitun tofu tai soija-höttö, tapahtuis samalla jotain myös meidän terveydelle.

Väitän, että liha on osa meikäläisenki hengissä/terveenä pysymistä ja osa päivittäistä jaksamista. Vois jäädä RHS-palkit nostamati jollain saatanan tofu-tortulla! :)


Kun tälläisiä heität, niin olisi ihan kiva jos kertoisit myös, että mitä tärkeitä ravintoaineita ei voi kasvisruuasta saada? Väittisin, että keskimäärin vege tai vegaani syö kaikesta huolimatta terveellisemmin kuin keskivertoihminen, koska he ovat yleisestiottaen kiinnostuneempia eri ravintoarvoista yms.

B12-vitamiini taitaa olla ainoa, jonka saanti voi jäädä liian vähäiseksi kasvisruokavaliolla, mutta kyllä sitäkin joistain kasviksista löytyy. (EDIT: väärässä olin, tuokin ongelma on ainoastaan vegaaneilla, ei eläinperäisiä tuotteita käyttävillä kasvissyöjillä)

Carl Lewis on vegaani, kuinkahan monta olympiakultaa enemmän (nyt 9) hän olisi voittanutkaan, jos olisi älynnyt syödä lihaa tai edes eläinperäisiä safkoja? Harmi, ettei kukaan hänelle kertonut, että hengissä/terveenä pysyminen edellyttää lihaa!
Viimeksi muokannut chinz, 22.10.2008 10:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Tume34
-
Viestit: 109
Liittynyt: 10.2.2008 23:36

ViestiKirjoittaja Tume34 » 22.10.2008 10:28

En ole tutustunut terveellisiin ruokavaliohin ja ravintoaineisiin syvällisemmin, mutta mitä se liha&kalaruoka niissä ruokaympyröissä/kolmioissa tekee, jos pelkät kasviksetkin ajaa saman asian? Metsästäjäin salaliittoko kyseessä?

Multivalve: Niin, typerää käytöstähän se on hyökätä eriävää mielipidettä vastaan. Mutta ei nuo sinun tutkimusmetodisi ole kovin luotettavia, tuntuvat poimivan ne räikeimmät esimerkit joukosta, mikä ei anna aihetta yleistämiseen.

En niinkään esimerkkitapauksessasi sanoisi, että se elukan tappaminen luo ne kiksit ja fiiliksen. Minusta se onnistumisen tunne on suurempi voitto asiassa, eikä niinkään se että tappoi jotakin. Tulkinnanvaraisuuksia.

Metsämiehien kannattaisi yrittää muistaa, että Multivalven suhtautuminen ja hänen mielipiteensä teihin muodostuu teidän tekojen perusteella. Varmasti on odotettavissa negatiivista suhtautumista, jos harrastuksen puolustusargumentit on erittäin aggressiivisia, ja vielä enemmän jos ne hyökkää henkilöä vastaan (ad hominem).

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 22.10.2008 10:32

En ole tutustunut terveellisiin ruokavaliohin ja ravintoaineisiin syvällisemmin, mutta mitä se liha&kalaruoka niissä ruokaympyröissä/kolmioissa tekee, jos pelkät kasviksetkin ajaa saman asian? Metsästäjäin salaliittoko kyseessä?


No yllättäen niistäkin löytyy ravintoaineita. Kaiken voi kuitenkin korvata myös ei-eläinperäisillä tuotteilla, jos niin haluaa. Toki jos syö (niinkuin itsekin aivan liian usein) aina mitä sattuu, sen enempää miettimättä, on lihaa sisältävä ruokavalio helpompi ja varmempi.

PS. En itse ole vege, mutta sellaisen kanssa eläneenä on nuo jutut tullut aika hyvin tutuksi.

____

Tuohon multivalve-juttuun:
MV:n ensimmäiset viestithän oli ihan asiallisia, jonka jälkeen "vastapuolen" kommentit meni heti "vittu mikä idiootti" -rinkirunkkaukseksi. Se, ettei asiasta pystytä keskustelemaan asiallisesti, antaa hieman epäsuosiollisen kuvan harrastajista. Vaikka onkin eri mieltä, pitäisi kuitenkin pystyä keskustelemaan asiallisesti.

Antero
-
Viestit: 1279
Liittynyt: 19.8.2003 10:51

ViestiKirjoittaja Antero » 22.10.2008 11:13

Jos (mielestäni) lähtee arvioimaan noin 300 000 rekisteröityä harrastajaa seuraavasti:

Metsästäjä sen sijaan saa nautintonsa kun näkee suuren eläimen tähtäimen läpi ja tuntee olevansa metsän kuningas. Kliimaksi saavutetaan liipaisimen puristusta seuraavaan aseen potkuun ja eläimen kaatumiseen.
Tämä on tappamista tappamisen ilosta.


Pitää olla varautunut siihen, että joku siellä 300 000 joukossa kokee tulleensa aika voimakkaasti loukatuksi.

Ihan sama kuin toteaisi että autoharrastajat saavat kiksinsä ajamalla päin punaisia ja kaahaamalla yleisen liikenteen seassa. Voisin väittää että aivan varmasti jollain ottaa eteen kun kaahaa tuolla liikenteen seassa.

Ja yhä odotan sitä omaa diagnoosiani?

Warmaster
-
Viestit: 1770
Liittynyt: 23.7.2003 9:13

ViestiKirjoittaja Warmaster » 22.10.2008 11:14

entäpä herra multivalven kiihkoilija ja perseennuolija viittaus? Kyllä tuolla henkilökohtaisesti tarkoittaa monta.
Ihme hippejä nykyään joka paikassa, ei voi muuta sanoa. Joo ja tää on mun mielipide, en pidä hipeistä, vihreistä tai kristillisistä heidän kapean ajattelumaailmansa takia ja suoraan sanoen out of world ideoitten vuoksi.

Ampuminen on mukavaa ja rentouttavaa vaikkei ketään tappaisikaan. Kannattaisi ehkä kokeilla joskus. Minusta nuo ei ole enää mielipiteitä vaan suoranaista tyrkytystä ja kovaa.

SR2001
-
Viestit: 742
Liittynyt: 12.6.2006 9:54

ViestiKirjoittaja SR2001 » 22.10.2008 11:16

Mielestäni heillä on jonkunlainen suurempi ongelma päässään/ajatusmaailmassaaan jos metsästyksestä saa vain ja ainoastaan kuvan eläimiä tappavasta hullusta, joka tekee sitä ainoastaan tyydyttääkseen tappovimmansa. Tämän käsityksen minä sain multivalven ja tän kommarivosun juttuja kuunnellessani.

Lisäksi heitän kysymyksen: Mikä on pakollista nykypäivänä ihmiskunnan säilymisen kannalta? Ei ainakaan stokkalla käynti tai muu shoppailu, itse asiassa metsästystä verrattuna tähän hommaan taitaa mennä sormi suuhun egologisuutta ja "normaalia" luonnon järjestystä ajatellen.

Niin että mikä on normaalia?

Tume34
-
Viestit: 109
Liittynyt: 10.2.2008 23:36

ViestiKirjoittaja Tume34 » 22.10.2008 11:46

chinz kirjoitti:No yllättäen niistäkin löytyy ravintoaineita. Kaiken voi kuitenkin korvata myös ei-eläinperäisillä tuotteilla, jos niin haluaa. Toki jos syö (niinkuin itsekin aivan liian usein) aina mitä sattuu, sen enempää miettimättä, on lihaa sisältävä ruokavalio helpompi ja varmempi.


Onko joku syy sitten vaihtaa se liha poikkeen ruokavaliosta? Eli ei, joten sitä ei toinna käyttää metsästyksen vastustamiseen.

Jaa nyt pitää kyllä lukaista puolivälintienoo uudelleen, että mistä ne loukkaukset lähti.

edittiä: Vähän provoavasti kyllä moniventtiili lähti harrastusta kritisoimaan. Eipä tosiaan ole kumma, jos saa mitä tilaa.

Edelleenkin minua ihmetyttää, miksi edes yrittää saada ihminen vaihtamaan laillista harrastustaan? Tällä viitaten Heikki J:n kommenttiin.

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 22.10.2008 12:06

Onko joku syy sitten vaihtaa se liha poikkeen ruokavaliosta? Eli ei, joten sitä ei toinna käyttää metsästyksen vastustamiseen.


Mä vastasin vaan tuohon Pertun heittoon, että kasvisruokavalio ei muka voisi olla terveellinen.

edittiä: Vähän provoavasti kyllä moniventtiili lähti harrastusta kritisoimaan. Eipä tosiaan ole kumma, jos saa mitä tilaa.


Ratkaiseva ero on kuitenkin ainakin omasta mielestäni siinä, kun lähdetään suoraan henkilökohtaisuuksiin. Moniventtiilihän vielä viestinsä alussa selvästi "varoitti" provosta ja siitä huolimatta useampi oli samantien ääliötä huutelemassa.

Multivalve
-
Viestit: 191
Liittynyt: 31.1.2008 18:17

ViestiKirjoittaja Multivalve » 22.10.2008 12:17

Ainakin B12-vitamiinia saa ainoastaan eäinperäisistä tuotteista ja vegeillä voikin esiintyä anemiaa tämän vitamiinin puutteen vuoksi.
Omega 3 rasvahappoa saadaan parhaiten merikaloista mutta osin myös joistain siemenistä.
Tottahan veget voivat napostella erilaisia ravintolisiä mutta eihän lihansyöntiä voita mikään (mielipide).

Asiaan:

Mutta ei nuo sinun tutkimusmetodisi ole kovin luotettavia, tuntuvat poimivan ne räikeimmät esimerkit joukosta, mikä ei anna aihetta yleistämiseen.

Tunnustan! Etsin tämän kommentin ihan tarkoituksella.
Ja juu, tulkinnanvarainen juttu kuten mainitsit.


entäpä herra multivalven kiihkoilija ja perseennuolija viittaus?

Tarkemmat määritykset näille löytyy ylempänä ketjussa. Lue ihmeessä.
Ampuminen on mukavaa ja rentouttavaa vaikkei ketään tappaisikaan. Kannattaisi ehkä kokeilla joskus.

Kannattaisi ehkä lukea mitä aikaisemmin on kirjoitettu ettei nolaa itseään.
Minusta nuo ei ole enää mielipiteitä vaan suoranaista tyrkytystä ja kovaa.

Perseennuolijapyssyhullukommentti tuli sen jälkeen kun olin lukenut suoraan minulle tarkoitetut sanat kuten tyhmä, idiootti, kommari ja järjenjuoksuani oli pohdittu oikein porukalla. Panokset kovenee mutta silti osaan olla menemättä henkilökohtaisiin loukkauksiin.


Pitää olla varautunut siihen, että joku siellä 300 000 joukossa kokee tulleensa aika voimakkaasti loukatuksi.

Jo avauksessani tiesin mihin ryhdyin.
Hieman väritetty ja osin satiirinen lause, johon tuolla viittasit, saa metsämiehet hyppäämään takajaloilleen. Mistähän sekin taas kertoo? Tapa jolla asialliseen mielipiteeseen suhtaudutaan, on vähintäänkin omituista. Itsetunto-ongelmia tai jotain vastaavaa kenties?

Myönnettäköön että tapa jolla kuvasin ampumisen nautinnon, oli hieman provosoiva mutta edelleen painotan että se on minun mielikuvani asiasta eikä henkilökohtainen hyökkäys ketään vastaan.

Saamani palaute vain vahvistaa käsityksiäni metsästäjistä ja luo jopa uuden kuvan heistä: Pyssymies on kunkku ja sille ei vittuilla eikä edes katsota kieroon.

Don MC
-
Viestit: 139
Liittynyt: 25.1.2007 9:41

ViestiKirjoittaja Don MC » 22.10.2008 13:03

Pitää omakin lusikka heittää soppaan.

Multivalvella on kyllä asiaa. Ja mun mielestä on erittäin kummallista, että metsästys luokitellaan harrastukseksi. Eläinten tappaminen on harrastus? Ja justiinsa tuo ammutun riistan ääressä poseeraaminen valokuvatuksi on yli munkin ymmärrykseni. Kalastus pelkän kalastamisen takia kuuluu ihan samaan kategoriaan.

Hirvikannan kurissapitämiseen tuskin tarvitaan kolmeasataatuhatta punanuttuista tappamisen harrastajaa pyssyt ojossa. Homman voisi hoitaa rajattu joukko ammattilaisia tai tehtävään osoitettuja maanomistajia/metsänhoitajia ja lihat voisi valtio sitten myydä vaikka huutokaupalla. Rahat joko valtion kirstuun tai maanomistajan lompsaan. Tai molempiin.
Hirvien ampuminen on koettava välttämättömänä pahana, ei "harrastuksena". Muuten on jokin juttu korvien välissä vialla.

Lihansyönti on ihmiselle tarpeellista jo ravintoaineiden takia. Kyllä itsekin nautin herkullisesta pihvistä, myönnettäköön. Nam-nam. Mutta hirvenlihasta en jostain syystä pidä. Enkä kalasta. Asialla ei ole tekemistä em. "harrastusten" vastustamisen kanssa, vaan en vain yksinkertaisesti pidä mausta.

Tume34
-
Viestit: 109
Liittynyt: 10.2.2008 23:36

ViestiKirjoittaja Tume34 » 22.10.2008 13:13

Suotta tuollasta mielipidettä julistamaan, se on ihmisille ihan normaalia käytöstä, että porukassa ruvetaan riehumaan ja vielä varmemmin, jos kyseessä on vähänkään provoavaa sävyä. Provoilun ja trollauksen ero on muuten aika hiuksenhieno, näin niinkun vinkkinä kaikille.

Millaisen vastaanoton luulisit minun saavan, jos esim.pistäisin pystyyn topikin jossa toteaisin ettei yksityisautoilussa ole mitään järkeä nykyaikana, ja että on typerää ja epänormaalia laitella autoaan millään muotoa, jos sellaisen omistaa? Ja kehaisisin samalla kaikkia autoilijoita tappajiksi, sekä ihmisten että elukoitten.

Katsoin muuten dokumentin bombereista, jossa haastateltiin muutamaa bomberia. Tykkäävät kaahata liikenteessä, tämän perusteella luon negatiivisen kuvan koko moottoripyöräilystä lajina, jolle ei ole nähtävästi muuta tarkoitusta kuin aiheuttaa yleistä kaaosta ja paheksuntaa, sekä kiusata kanssa-autoilijoita.

Miten veikkaisit, että täällä otettaisiin ensimmäinen esimerkkini vastaan? Entä miten veikkaat, miten jälkimmäiset on otettu mp-forumeilla? Etenkin jos sotken vielä vähän lisää ad hominemia ja yleistystä joukkoon.

Normaalia, joskaan ei sen fiksumpaa, että vastaanotto tulee olemaan tyly.

Don MC: Se nyt sattuu olemaan luonnollista, että eläimiä kuolee ja niitä tapetaan luonnossa. Ihan ihmisten kuin muidenkin ötököiden toimesta. Ei tämän pitäisi olla mitenkään epänormaalia, ja kai sitä voi vedota johonkin alkukantaiseen vaistoonsakin, jos todellakin tykkää metsästää itse riistansa. Millä tapaa tämä on epänormaalia? Onko ihmiset olleet epänormaaleja aina maatalouden keksimisestä lähtien?

Kalastus on muuten yhä tänäkin päivänä elinkeino joillain alueilla maailmassa. Epänormaaleja ihmisiä? Mitä ihmettä tämä elukkavauhkoilu nyt oikein on?

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 22.10.2008 13:30

Millaisen vastaanoton luulisit minun saavan, jos esim.pistäisin pystyyn topikin jossa toteaisin ettei yksityisautoilussa ole mitään järkeä nykyaikana, ja että on typerää ja epänormaalia laitella autoaan millään muotoa, jos sellaisen omistaa? Ja kehaisisin samalla kaikkia autoilijoita tappajiksi, sekä ihmisten että elukoitten.


No, tässähän ketjussa se jo huomattiin että (foorumin) valtamielipiteestä eroavien mielipiteiden kirjoittajat haukutaan porukalla idiooteiksi ja pidetään silmät ja korvat visusti erossa mahdollisista eroavista näkökannoista kun tiedetään että oma mielipide on Totuus.

Lisäksi metsästysharrastajan sanominen tappajaksi on vähän eri juttu, kun sanoa autoharrastajaa tappajaksi. Jos mä olen oikein käsittänyt, niin metsästyksessä tarkoituksena on tappaa mutta autoharrastuksessa ei. Tai mistä minä tiedän, mitä autoharrastus sulle tarkoittaa...

Se, että tällä foorumilla osa porukasta ei asiallisesti pysty keskustelemaan ko. aiheista, ei tarkoita että tuollainen "laput silmillä" -suhtautuminen olisi jotenkin järkevää.

Krisse
-
Viestit: 458
Liittynyt: 21.9.2003 19:33

ViestiKirjoittaja Krisse » 22.10.2008 13:38

Hirvikannan kurissapitämiseen tuskin tarvitaan kolmeasataatuhatta punanuttuista tappamisen harrastajaa pyssyt ojossa.


Kyllä kuule vain valitettavasti tarvitaan. Monestiko olet hirvimetsällä ollut kun tuollaista väität? Onko suurimmalla osalla porukasta edes pienintäkään hajua miten hirvimetsällä ollaan? Metsästysalueen rajat on niin suuret, jotta "passilinjalle" tarvitaan aika paljon miehiä.

Homman voisi hoitaa rajattu joukko ammattilaisia tai tehtävään osoitettuja maanomistajia/metsänhoitajia ja lihat voisi valtio sitten myydä vaikka huutokaupalla. Rahat joko valtion kirstuun tai maanomistajan lompsaan. Tai molempiin.


Ja kyllähän se metsästysseuran hirviporukka on juurikin se mainitsemasi tehtävään osoitettu porukka. Ei sinne voi omin päin kukaan mennä hirveä ampumaan. Ja emme me ilmaiseksi noita lihoja saa. On vuosittaiset metsästyslupamaksut, sitten on metsästysseuran maksu, sitten kerätään erikseen hirviporukkamaksu. Ja kyllä niistä kuule joudutaan valtiolle tilittämään jokaisesta kaadetusta hirvestä. Ja hirvilupamäärä muuttuu joka vuosi kannan mukaan. Kannasta pidetään yllättävänkin hyvää laskelmaa kokoajan. Ja kyllä siellä metsässä yritetään valikoida ne saaliit kannan säilymisen kannalta parhaalla tavalla, kaikkea ei tapeta mitkä eteen tulee.

Sillä porukan koolla ei ole mitään merkitystä tappamisen kannalta. Metsästysseuraa/aluetta kohti annetaan tietty lupamäärä, jotka kaadetaan ja se lihamäärä jaetaan sen porukan kesken. Eli ei siinä mitään sellaista ole että jokainen ampuu itselleen hirven. Esimerkkinä vuonna 2006 meidän metsästysseuralla oli kaatolupia yhteensä 49, tänä vuonna 2008 meillä on 23 lupaa. Joten kaatoluvat ovat vähenneet huomattavasti kun kanta on saatu siihen tilanteeseen missä se halutaan pitää.

On se kumma jos metsässä pyörii mainitsemanne 300 000 metsästäjää ja nämä vielä ei ole toisiltaan henkeä riistänyt vaikka niin hulluja olemmekin.

Veljelläni on tyttöystävä joka syö vain kasviksia ruuakseen, hän ei käytä maitotuotteitakaan, koska eläimet kärsii, ei syö kananmunista tehtyä ruokaa, koska kanat kärsii. Voi voi kuinka eläimien kävisikään kun ihminen lakkaisi niistä huolehtimasta ympärivuoden. Kyllä pedot pitäisi niistä todella hyvän huolen.

Tume34
-
Viestit: 109
Liittynyt: 10.2.2008 23:36

ViestiKirjoittaja Tume34 » 22.10.2008 13:51

chinz kirjoitti:Se, että tällä foorumilla osa porukasta ei asiallisesti pysty keskustelemaan ko. aiheista, ei tarkoita että tuollainen "laput silmillä" -suhtautuminen olisi jotenkin järkevää.


No mitäs tässä sanotaan?

Tume34 kirjoitti:Normaalia, joskaan ei sen fiksumpaa, että vastaanotto tulee olemaan tyly.


Miten se on eri asia, jos aseella tappaa ihmisen kuin autolla? Kuollut se on joka tapauksessa. Ei aseetkaan ole tarkoitettu tappamiseen, ei ainakaan pitäisi olla. Kuten ei autokaan, vaikka autollakin kyllä saa hyvin helposti porukkaa hengiltä.

Se taas ei liity mitenkään keskusteluun, mitä autoharrastus minulle merkitsee.

No, tässähän ketjussa se jo huomattiin että (foorumin) valtamielipiteestä eroavien mielipiteiden kirjoittajat haukutaan porukalla idiooteiksi ja pidetään silmät ja korvat visusti erossa mahdollisista eroavista näkökannoista kun tiedetään että oma mielipide on Totuus.


Kovastihan tässä on metsästysharrastajat eriäviä mielipiteitä kuunnelleet? Ja aika ansiokkaasti myöskin on väitteisiin vastattu.

chinz
-
Viestit: 273
Liittynyt: 24.9.2005 19:56

ViestiKirjoittaja chinz » 22.10.2008 13:52

Tuo täydellinen maito- ja munatuotteista kieltäytyminen on kyllä sellainen juttu, jota itsekään en oikein koskaan ole ymmärtänyt. Tehoteollisuusmaatilojen yms. vastustamisen vielä ymmärtää, mutta jos jollain vielä kanat vanhan ajan malliin on pihalla, niin en kyllä ymmärrä mitä vastustettavaa siinä on. Sama juttu lehmien/maidon suhteen.

Pitääkin tästä ketjun innoittamana käväistä lähi-turkkilaisessa ostamassa murhattua eläintä, mmm...


Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 24 vierailijaa