Tuli tuossa illanistujaisissa puheeksi nykypäivän hinnoista. Kuinka moni on huomioinut muutokset päivittäisissä asioissa euron myötä? Esim ennen puhuttiin että miljoonan talo on ns loistokartano, no nykyään se on tavallista että talo maksaa 200 000e, no entäs ruoka ym menot, käväsin tuossa marketissa hakemassa hieman purtavaa iltavuoroviikolle, 45e riitti muutamaan maitoon ym, matkalla tankki täyteen 80e (50L/620km) ja pesu 15e, siis 100mk auton pesusta? Olisitko pesettänyt markka-aikana?
Terassia ollaan tehty ja tähän mennessä mennyt noin 800e (rungon rautavärkit 330e + terassilautaa 350m 520e) eli noin 1000e eli 6000mk kustantaa terassi.
Golffiin vaihdoin IV-look -umpiot, 4*H7 poltin ja 7e/kpl = 28e eli parin sadan markan lamput.
Toinen talon vessoista rempattiin, ihan perus setti eli laatat seiniin ym, seinän sähköpatteri muuttui lattialämmitykseksi, 1500e tuonnekkin meni vaikka ite tehtiin eli kymppitonnin paskahuusi.
Palkoissa tuo ero ei juurikaan näy, vanhoja tilinauhoja katsellessa vuonna -98 2 viikon liksa oli 500e netto ja nyt 10 vuoden jälkeen 700e.
Markka vs euro
Valvoja: ffp jäsenet
Tämän hetken eurohintojen vertaaminen melkein kymmenen vuoden takaisiin markkahintoihin on imho täysin turhaa puuhaa. Tai no, voihan siitä todeta että hinnat ovat nousseet, mutta niin ne olisivat nousseet ilman euroon siirtymistäkin. Ja kyllä monella alalla palkkojen nousu 1998 >> 2008 on ollut huomattavasti suurempaa kuin tuo mainitsemasi.
Nimim. "vuonna 1976 kun ostin mopoon bensaa niin neljä litraa sai seitsemällä markalla"
Nimim. "vuonna 1976 kun ostin mopoon bensaa niin neljä litraa sai seitsemällä markalla"
^mutta ei sitä silti voi käsittää että kahvikupin hinta on vähintään kuusinkertaistunut. Itse ku työskentelin kahvilahommissakin ~97-98 niin kohtuu iso kaffekuppi oli 1,50mk. vaikka siihen laskis kaikki kulujen nousut niin ei sitä siltikään voi selittää. Taitaa parin euron hujakoilla nykyään kuppi pyöriä.
Niinku yks yrittäjä kertoili kun sillä ollut samassa paikassa yritys kymmenisen vuotta, markkaaikana sähkölasku ollut ~400mk kuussa, nyt ei euroissa sama lukema riitä mitenkään. Mutta sen voi osittain selittää sähköyhtiöiden ahneudella.
Parempi ku siirryttäis takaisin oravannahkoihin.
Niinku yks yrittäjä kertoili kun sillä ollut samassa paikassa yritys kymmenisen vuotta, markkaaikana sähkölasku ollut ~400mk kuussa, nyt ei euroissa sama lukema riitä mitenkään. Mutta sen voi osittain selittää sähköyhtiöiden ahneudella.
Parempi ku siirryttäis takaisin oravannahkoihin.
Viimeksi muokannut Sebastian, 24.8.2008 19:13. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
mun palkka ei ole markka-ajasta kuusinkertaistunut, mutta moni kulutushyödyke on
No mainitkaapas nyt sitten oikein niitä esimerkkejä lisää. Energian hinta on toki noussut, ja jostain syystä se kahvikuppi, kuten myös ne sisäfileet, mistä on pulaa -> hinnat nousee, ei euron vika. EU:n ehkä, koska pisti brassilihan boikottiin. Asuntojen hinnat ovat myös kohonneet, mutta on moni laskenutkin ja reilusti... esimerkkinä vaikkapa elektroniikka.
Oikeastihan ruuan hinta on laskenut EU:hun liittymisen myötä.
Ja joku vois myös heti kaivella tiedon, paljonko inflaatio on purrut rahan arvosta euroaikana, ettei tarvitse mutuilla.
-
-jarkko-
Wollelle vastaten että meikäläisen liksa on todellakin tuota luokkaa, samassa firmassa vuodesta -96 ja syyskuussa kilahtais 12 vuotta mittariin.
Haettu on toisiin hommiin mutta eipä tahdo missään yli 10e tunti saada vaikka muutamalla alalla muka työvoimapulaa onkin.
Marketissa katselin lihatiskin valikoimaa, lehtipihvi 2kpl 5.40 eli yli 30mk ja se kahvikupponen taitaa maksaa sen 2e eli kahvi ja munkki on helposti 4-5e.
Haettu on toisiin hommiin mutta eipä tahdo missään yli 10e tunti saada vaikka muutamalla alalla muka työvoimapulaa onkin.
Marketissa katselin lihatiskin valikoimaa, lehtipihvi 2kpl 5.40 eli yli 30mk ja se kahvikupponen taitaa maksaa sen 2e eli kahvi ja munkki on helposti 4-5e.
Juuri eilen mietiskelin noita hintoja, tällä kertaa vetokoukuissa, niin viime vuosituhannella (-98) sain autooni irroitettavan Kovilin koukun asennettuna 1300Mk hintaan ja nyt kun vaihdoin autoni uuteen, niin irroitettava koukku maksoi 750e jos listalta olisi sen ruksinut. Toi 750e on kuitenki about 4500Mk.
Ja mahtaapa olla jälkiasennuksena irroitettava koukku jopa vielä kalliimpi nykyään?
Ja mahtaapa olla jälkiasennuksena irroitettava koukku jopa vielä kalliimpi nykyään?
Parempi, ettei noita hintoja enää kääntele markoiks, rupee vaan vituttaa ja hirvittää. En ois nimittäin ostanu markka aikaan yli 300tmk autoa, asuntojen hinnoista nyt ei edes kannata puhuakaan...Nykyään ruokakauppaan menee 100-130€, enpä muista että markoissa olisin ikinä hakenu ruokaa jollain 800mk:lla.
on moni laskenutkin ja reilusti... esimerkkinä vaikkapa elektroniikka.
Elektroniikan hinta kannattaa suhteuttaa käyttöikään: jos 35 vuotta sitten osti huippuluokan 3000 markan vahvistimen (joka on tod.näk. vieläkin täysin käyttökelpoinen, nykyinen 500€ kotiteatterivahvistin on muutamassa vuodessa loppu -ainakaan korjata ei kannata, jos tulee vikaa. Ennen televisio kesti kaksikymmentä vuotta, nykyinen paneeliteknologia ei ole suunniteltu kestämään. 40 vuotta vanha Revox pyörittää nauhoja edelleen ja varaosia saa, jos tarvitsee huoltaa.
Tuttu kodinkoneketjun myyjä muistaa joka kerta kodin elektroniikasta puhuttaessa haukkua alan kertakäyttötrendin.
€ hinnat ei perustu nykyään oikeastaan mihinkään jos niitä suhteuttaa markka-aikaan.
Tilennehan on tällä hetkellä se että "lama" tai vastaava kolkuttelee jo ovella.
Työnpuolesta tulee seurattua taloustilannetta aika tarkastikin ja tällä hetkellä ollaan paljon pahemmassa tai ainakin herkässä tilassa, ns. veitsenterällä että lähdetäänkö alaspäin ja lujaa vai keikutaamko nykytilanteessa.
Lama pudottaa hinnoista sen 30% ylimääräisen osuuden kyllä aika nopeasti jos sellainen tulee.
Kahvikuppiin se tuskin vaikuttaa:D
Tilennehan on tällä hetkellä se että "lama" tai vastaava kolkuttelee jo ovella.
Työnpuolesta tulee seurattua taloustilannetta aika tarkastikin ja tällä hetkellä ollaan paljon pahemmassa tai ainakin herkässä tilassa, ns. veitsenterällä että lähdetäänkö alaspäin ja lujaa vai keikutaamko nykytilanteessa.
Lama pudottaa hinnoista sen 30% ylimääräisen osuuden kyllä aika nopeasti jos sellainen tulee.
Kahvikuppiin se tuskin vaikuttaa:D
Ei kaikesta voi syyttää Euroa. Ennemminkin tätä järjetöntä Q-ajattelua. Koko ajan pitäisi olla hirvee kasvuvauhti päällä. Joka homma sakkaa kun kulmakerroin vedetään liian jyrkäksi. Euron alkuaika vaan sattui aikaan jossa meni jo muutenkin hyvin. Muutenkin hyvällä mallilla ollutta kulmakerrointa vedätettiin vielä tiukemmalle euron turvin. Kun sitten aina pitäis vaan tiukata sitä nousukulmaa niin kohta kiepsahtaa selälleen. Tuskin nyt mitään hirveetä suuntaa alas päin tulossa, mutta saattaa jonkun 2-3 Q:ta mennä pikkusen alaspäin (jotkin toimialat tietenkin ottaa enemmän kuokkaa) sitten himmaillaan joku toiset 2-3 Q:ta ja katso, taas parin vuoden päästä sama rynnistys. Ei se ihminen mitään opi ;)
-
Multivalve
- -
- Viestit: 191
- Liittynyt: 31.1.2008 18:17
Muistan että ennen vanhaan perheen peruselintarvikkeita sisältävä ruokakassi maksoi keskimäärin 100mk. Nyt ruokakassin hinta on noin 20€ eli mistään ryöstökorotuksesta ei voitane puhua eli ihan tavallista inflaatiomitäliejuttua.
Tosin elintarvikekaupat pysyvät hyvin ruodussa koska niitä syynätään varsin tarkasti juuri tämän eurohinnoittelun takia.
Bensiksen kahvikupposen hinta sen sijaan on saanut oikein isän kädestä. Pari euroa kupillisesta kulahtanutta mokkaa on törkeää ryöstöä mutta sehän on "vain pari egee"!
Vaikka hintojen korotus onkin tietyltä osin ollut maltillista niin rahan käyttö sitä vastoin ei sitä ole. Viiden kympin heräteostokset ovat ihan tavallisia mutta ammoisina aikoina olisi tullut miettineeksi parikin kertaa ennen kuin maksaa 300mk jostain muka kivasta jutusta.
Tosin elintarvikekaupat pysyvät hyvin ruodussa koska niitä syynätään varsin tarkasti juuri tämän eurohinnoittelun takia.
Bensiksen kahvikupposen hinta sen sijaan on saanut oikein isän kädestä. Pari euroa kupillisesta kulahtanutta mokkaa on törkeää ryöstöä mutta sehän on "vain pari egee"!
Vaikka hintojen korotus onkin tietyltä osin ollut maltillista niin rahan käyttö sitä vastoin ei sitä ole. Viiden kympin heräteostokset ovat ihan tavallisia mutta ammoisina aikoina olisi tullut miettineeksi parikin kertaa ennen kuin maksaa 300mk jostain muka kivasta jutusta.
Miks se 10v takaa pitää selvittää?
Se nyt oli sopiva tasaluku. Koitin sanoa sitä, että hintojen nousun l. inflaation takana on usein kohonnut tulotaso raaka-ainekustannusten nousun jne. lisäksi. Kun ihmisillä on varaa maksaa, niin miksi kauppias ei pyytäisi enemmän, varsinkin kun omat työntekijät vaativat lisää palkkaa?
Erinomaisena esimerkkinä voidaan pitää Valko-Venäjällä yritettyä ratkaisua köyhyyteen. Siellä iso direktör päätti painaa lisää seteleitä ja jakaa ne kansalle. Yllättäen, jos pankkitilin saldoon tulee yhdessä yössä nolla lisää (edellyttäen että siellä on edes jotain :)), niin mitäs luulette että lähikaupan hinnoille käy?
Eli oleellista on palkankorotusta pyydettäessä saada suurempi korotus kuin kansa keskimäärin saa. Ainoastaan silloin siitä on jotain iloa.
Muistan että ennen vanhaan perheen peruselintarvikkeita sisältävä ruokakassi maksoi keskimäärin 100mk. Nyt ruokakassin hinta on noin 20€ eli mistään ryöstökorotuksesta ei voitane puhua eli ihan tavallista inflaatiomitäliejuttua.
Mitä sulla siinä ruokakassissa on? Päivän eväät?
Kaikki elinkustannukset nousee mutta itse inflaatioprosenttia hillitsee sitten se että elektroniikka ja polttoaineet ovatkin sitten halvenneet. Minusta se antaa väärän kuvan siinä mielessä että en osta telkkaria joka viikko, ruokaa kyllä.
Kahvikuppi on halpa jos sitä verrataan paljon sumppi maksaa Tukholmassa, Pariisissa ja New Yorkissa. Joku aika sitten oli vertailu ja kalleinta taisi olla Pariisissa, noin 3€.
Hohhoijaa!
Vuodesta 2002 kuluttajahintaindeksi on noussut n. 11% yksikköä, elinkustannusindeksi siinä 8%. Euroa edeltävänä vastaavan pituisena jaksona muutokset olivat suurinpiirtein samat. 90-luvun alussa elinkustannusindeksi nousi 13% samassa ajassa. Ainiin, ansiotasoindeksi on noussut melkein 9 prosenttiyksikköä pelkästään viimeisenä kahtena vuonna. Reaaliansioiden vuosimuutos onkin ollut plussan puolella aika pirun monta vuotta peräkkäin.
Että on se vaan markka-aikana noussu hinnat välillä hieman eri tahtiin. Sopivat vuodet valitsemalla saa parille vuodelle 20% kustannusten nousun.
Ja mitä tapahtuu kun suhteutaan vielä kustannukset palkkaan? Käteen jäävä osuus on vain kasvanu. Jopa kalliita asuntohintoja tutkiessa törmää mielenkiintoiseen juttuun, lainaus tilastokeskuksen sivuilta:
"Yleinen elintason nousu näkyy useilla kulutuksen alueilla laadun paranemisena ja kulutuksen määrän nousuna. Asunnon ostossa Helsingissä on käynyt päinvastoin. Saman kaksion ostamiseksi pitää työskennellä viisi kuukautta enemmän kuin vuonna 1975. Suurimmassa osassa maata vastaavan asunnon hankkimiseen kuluu nyt 10-20 kuukautta vähemmän aikaa."
Helsingissä siis on vähän kalliimpaa ostaa asunto, mutta muualla maassa halvempaa. Asuntojen hinnat nyt vaan ovat syklisiä ja siksi voi olla isojakin arvovaihteiluita muutaman vuoden sisällä.
Vetäkään vaan johtopäätöksiä muutaman esimerkin perusteella, vaikka toiset esimerkit ovatkin juuri päinvastaisia. Näin sitä pitää. En todellakaan kiellä, etteikö tietyt hinnat olisi nousseet rajusti, mutta näihin harvoin itse euro kauheasti vaikutti. Esim. kahvikupin hinta vaan on siirtynyt kohti muuta eurooppalaista hinnottelua ja tämä on vain tänne vähitellen rantautuneen kahvilakulttuurin syytä. Sieltä ne hinnat lähtivät pompsahtamaan kohti keskieurooppalaista hintatasoa. Autojen huoltohintojen kohoaminen on melko pitkälti kasvaneiden kustannusten syytä jne. Ja ihan varmasti löytyy niitä, joiden reaaliansiot ovat laskeneet euroajassa, jopa niitä joilla sen laskenut enemmän kuin edeltäneenä kuutena vuotena, mutta yleisesti ottaen normaalien palkansaajien reaaliansiot ovat vain kasvaneet euroajalla.
Jos 35 vuotta sitten osti huippuluokan 3000mk vahvistimen niin sitä pitää pelkästään jo rahan arvon muuntoksen vuoksi verrata 3000e (vuoden 1972 rahanarvokerroin nykyeuroiksi on 1,1 ja 1973:n 0,99) nykyvahvistimeen, ei mihinkään 500e pilipalipaskaan. Sama juttu koskee televisioita. Telkkujen suhteellinen hinta ansiotasoon on nykyään hieman eri luokkaa kuin mitä silloin joskus ennen, kun televisio kesti kakskyt vuotta. Ainoa syy siihen, että miksi "kertakäyttökulttuuri" on laskeutunut viihde-elektroniikkaan, on kuluttajien halu saada tuote mahdollisimman halvalla. Jos haluaa kestävän tuotteen, niitäkin saa, pitää vaan olla sitten valmis maksamaan suhteessa niin paljon kuin silloin joskus kultaisessa menneisyydessä, missä hammastikutkin kulkivat suvussa perintökaluina.
Maksoin muuten ensimmäisestä DVD soittimestani nykyrahassa n. 900e, nykyään uusia taitaa saada parilla kympillä. Kun perustekniikka on halventunut helvetisti, niin joudutaan tinkimään jokaisesta muusta perusnippelistä. Mitäs muuten luulette, kumpikohan on laadukkaampi? Tästä kuitenkin voisi tehdä esimerkin, että hitto soikoon kaikki hinnat ovat tippuneet 10 vuodessa 1/45 osaan.
Sen verran vielä tuosta ennen oli kaikki laadukkaampaa: Tässä tulee myös toinen harha. Ne vanhat laitteet, joita näette ympärillänne ovat niitä jotka kestivät. Siitä ei voi päätellä, että kaikki kesti ennen. Kyllä meilläkin aikanaan käytettiin varsin tuoreitakin televisioita huollossa. 20 vuodessa on ne huonosti kestävät laitteet jo kuskattu romikselle ja jäljellä on vain ne kestävät.
Kun kerran avautumaan aloin, niin tosiaan tuo sisäfileen hinta johtuu brassilihan poikotoimisesta ja naulanlihan huonosta saatavuudesta. Hinta on pompsahtanut ihan vuodessa. Itse en juurikaan muista yli 20e hintaa kilolta milloinkaan maksaneeni...paitsi markka-aikana.
Sori taas jälleen kerran avautuminen, mutta ihmisten totaalinen suhteellisuudentajun puute ja mutuilu vaan ärsyttää meikäläistä.
E: Lisätään vielä aloittajalle. Ai ei tunnu palkassa, sulla on 10 vuodessa nettopalkka kasvanut 40%! Elintasoindeksi (jossa siis lasketaan kaikki normaalit menot, polttoaineet, rahapelit jne mukaanlukien) on samassa ajassa noussut vain 18%
Vuodesta 2002 kuluttajahintaindeksi on noussut n. 11% yksikköä, elinkustannusindeksi siinä 8%. Euroa edeltävänä vastaavan pituisena jaksona muutokset olivat suurinpiirtein samat. 90-luvun alussa elinkustannusindeksi nousi 13% samassa ajassa. Ainiin, ansiotasoindeksi on noussut melkein 9 prosenttiyksikköä pelkästään viimeisenä kahtena vuonna. Reaaliansioiden vuosimuutos onkin ollut plussan puolella aika pirun monta vuotta peräkkäin.
Että on se vaan markka-aikana noussu hinnat välillä hieman eri tahtiin. Sopivat vuodet valitsemalla saa parille vuodelle 20% kustannusten nousun.
Ja mitä tapahtuu kun suhteutaan vielä kustannukset palkkaan? Käteen jäävä osuus on vain kasvanu. Jopa kalliita asuntohintoja tutkiessa törmää mielenkiintoiseen juttuun, lainaus tilastokeskuksen sivuilta:
"Yleinen elintason nousu näkyy useilla kulutuksen alueilla laadun paranemisena ja kulutuksen määrän nousuna. Asunnon ostossa Helsingissä on käynyt päinvastoin. Saman kaksion ostamiseksi pitää työskennellä viisi kuukautta enemmän kuin vuonna 1975. Suurimmassa osassa maata vastaavan asunnon hankkimiseen kuluu nyt 10-20 kuukautta vähemmän aikaa."
Helsingissä siis on vähän kalliimpaa ostaa asunto, mutta muualla maassa halvempaa. Asuntojen hinnat nyt vaan ovat syklisiä ja siksi voi olla isojakin arvovaihteiluita muutaman vuoden sisällä.
Vetäkään vaan johtopäätöksiä muutaman esimerkin perusteella, vaikka toiset esimerkit ovatkin juuri päinvastaisia. Näin sitä pitää. En todellakaan kiellä, etteikö tietyt hinnat olisi nousseet rajusti, mutta näihin harvoin itse euro kauheasti vaikutti. Esim. kahvikupin hinta vaan on siirtynyt kohti muuta eurooppalaista hinnottelua ja tämä on vain tänne vähitellen rantautuneen kahvilakulttuurin syytä. Sieltä ne hinnat lähtivät pompsahtamaan kohti keskieurooppalaista hintatasoa. Autojen huoltohintojen kohoaminen on melko pitkälti kasvaneiden kustannusten syytä jne. Ja ihan varmasti löytyy niitä, joiden reaaliansiot ovat laskeneet euroajassa, jopa niitä joilla sen laskenut enemmän kuin edeltäneenä kuutena vuotena, mutta yleisesti ottaen normaalien palkansaajien reaaliansiot ovat vain kasvaneet euroajalla.
Jos 35 vuotta sitten osti huippuluokan 3000mk vahvistimen niin sitä pitää pelkästään jo rahan arvon muuntoksen vuoksi verrata 3000e (vuoden 1972 rahanarvokerroin nykyeuroiksi on 1,1 ja 1973:n 0,99) nykyvahvistimeen, ei mihinkään 500e pilipalipaskaan. Sama juttu koskee televisioita. Telkkujen suhteellinen hinta ansiotasoon on nykyään hieman eri luokkaa kuin mitä silloin joskus ennen, kun televisio kesti kakskyt vuotta. Ainoa syy siihen, että miksi "kertakäyttökulttuuri" on laskeutunut viihde-elektroniikkaan, on kuluttajien halu saada tuote mahdollisimman halvalla. Jos haluaa kestävän tuotteen, niitäkin saa, pitää vaan olla sitten valmis maksamaan suhteessa niin paljon kuin silloin joskus kultaisessa menneisyydessä, missä hammastikutkin kulkivat suvussa perintökaluina.
Maksoin muuten ensimmäisestä DVD soittimestani nykyrahassa n. 900e, nykyään uusia taitaa saada parilla kympillä. Kun perustekniikka on halventunut helvetisti, niin joudutaan tinkimään jokaisesta muusta perusnippelistä. Mitäs muuten luulette, kumpikohan on laadukkaampi? Tästä kuitenkin voisi tehdä esimerkin, että hitto soikoon kaikki hinnat ovat tippuneet 10 vuodessa 1/45 osaan.
Sen verran vielä tuosta ennen oli kaikki laadukkaampaa: Tässä tulee myös toinen harha. Ne vanhat laitteet, joita näette ympärillänne ovat niitä jotka kestivät. Siitä ei voi päätellä, että kaikki kesti ennen. Kyllä meilläkin aikanaan käytettiin varsin tuoreitakin televisioita huollossa. 20 vuodessa on ne huonosti kestävät laitteet jo kuskattu romikselle ja jäljellä on vain ne kestävät.
Kun kerran avautumaan aloin, niin tosiaan tuo sisäfileen hinta johtuu brassilihan poikotoimisesta ja naulanlihan huonosta saatavuudesta. Hinta on pompsahtanut ihan vuodessa. Itse en juurikaan muista yli 20e hintaa kilolta milloinkaan maksaneeni...paitsi markka-aikana.
Sori taas jälleen kerran avautuminen, mutta ihmisten totaalinen suhteellisuudentajun puute ja mutuilu vaan ärsyttää meikäläistä.
E: Lisätään vielä aloittajalle. Ai ei tunnu palkassa, sulla on 10 vuodessa nettopalkka kasvanut 40%! Elintasoindeksi (jossa siis lasketaan kaikki normaalit menot, polttoaineet, rahapelit jne mukaanlukien) on samassa ajassa noussut vain 18%
-
Multivalve
- -
- Viestit: 191
- Liittynyt: 31.1.2008 18:17
halvin irtokarkki oli kyl pentuna 20 tai 25 penniä.
Yli 30v takaa muistan yhden pennin maksaneita nallekarkkeja.
Myöhemmin yleinen irkkarin hinta oli 10 penniä.
Mitä sulla siinä ruokakassissa on? Päivän eväät?
Tavallista päivittäiskamaa. Maitoa, leipää, makkaraa, juustoa, lihaa, vihanneksia, kahvia, jne, jnejne.
Ja mitä tapahtuu kun suhteutaan vielä kustannukset palkkaan? Käteen jäävä osuus on vain kasvanu.
Yhdyn tähän. Oma taloudellinen tilanteeni on parempi kuin koskaan markka-aikoina.
Maksoin muuten ensimmäisestä DVD soittimestani nykyrahassa n. 900e, nykyään uusia taitaa saada parilla kympillä.
Ensimmäinen kännykkäni 20v sitten maksoi 18000 mk! Ulkoisesti kännykkä muistutti erehdyttävästi 30 senttistä kakkosnelosen pätkää joskin paino vastasi ratakiskoa.
Samoin 20 vuotta sitten olin ensi kerran tekemisissä "kannettavan" tietokoneen kanssa. Kyseessä oli viimeistä teknologiaa edustava IBM PS2 P70 joka myös ompelukoneena tunnettiin. Teknisinä tietoina mainittakoon 25 MHz 80386 prosessori, 20 Mt kiintolevy ja huikeat 640 Kt keskusmuistia. Tekniikan ihme maksoi vaivaiset 60000 mk.
Kyllä euroaikana on halpaa ...paitsi se bensiksen bensalta maistuva kahvi :)
Viimeksi muokannut Multivalve, 25.8.2008 12:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kaveri löysi jostain netin syövereistä viime talvena valuuttalaskurin, jossa oli vielä mukana myös markka. Siinä oli laskettu joitain eri muuttujia käyttäen miten markan arvon olisi käynyt, jos oltaisiin siinä pysytty. Siinä euro markka suhde oli 1:10, joten 1:6:een on mennyttä :D. Yritin sitä etsiä, mutta ei osunut missään silmiin...
Ei kai sen markan perään kannata enää itkeä, koska ei sitä ainakaan ihan lähitulevaisuudessa enää takaisin saada. Itketään mieluummin Kekkosen hintojensäännöstelypolitiikan perään, jos keran itkettävä on.
Itse olen ratkaissut tämän markka-euro dilemman nostamalla palkkani kuusinkertaiseksi. Opetteluttihan se rahankäyttö vähän alussa, mutta nyt osaa tuhlata jo ihan sujuvasti.
Itse olen ratkaissut tämän markka-euro dilemman nostamalla palkkani kuusinkertaiseksi. Opetteluttihan se rahankäyttö vähän alussa, mutta nyt osaa tuhlata jo ihan sujuvasti.
-
-jarkko-
Joo ei näistä jutuista hernettä pers.....n kannata vetää, oli vain mukava lueskella muiden mielipiteitä.
Mikolle vastaten että metallialalla ollaan eli tervetuloa hyväpalkkaiselle alalle, lähtopalkka noin 9.70e/tunti ja 2-3 vuorotyötä.
E: Lisätään vielä aloittajalle. Ai ei tunnu palkassa, sulla on 10 vuodessa nettopalkka kasvanut 40%! Elintasoindeksi (jossa siis lasketaan kaikki normaalit menot, polttoaineet, rahapelit jne mukaanlukien) on samassa ajassa noussut vain 18%
No laskeppa paljonko on 200e jaettuna 10 vuodella niin paljonko se korotus on.
Elektroniikassa huomaa hinnan laskun, kännykän taitaa saada jo 50e ja läppäritkin alkaa olla 500e tuntumassa.
Quote:
Ja mitä tapahtuu kun suhteutaan vielä kustannukset palkkaan? Käteen jäävä osuus on vain kasvanu.
Yhdyn tähän. Oma taloudellinen tilanteeni on parempi kuin koskaan markka-aikoina.
Onhan se kun on sukanvarteen kerätty pahan päivän varalle.
Mikolle vastaten että metallialalla ollaan eli tervetuloa hyväpalkkaiselle alalle, lähtopalkka noin 9.70e/tunti ja 2-3 vuorotyötä.
E: Lisätään vielä aloittajalle. Ai ei tunnu palkassa, sulla on 10 vuodessa nettopalkka kasvanut 40%! Elintasoindeksi (jossa siis lasketaan kaikki normaalit menot, polttoaineet, rahapelit jne mukaanlukien) on samassa ajassa noussut vain 18%
No laskeppa paljonko on 200e jaettuna 10 vuodella niin paljonko se korotus on.
Elektroniikassa huomaa hinnan laskun, kännykän taitaa saada jo 50e ja läppäritkin alkaa olla 500e tuntumassa.
Quote:
Ja mitä tapahtuu kun suhteutaan vielä kustannukset palkkaan? Käteen jäävä osuus on vain kasvanu.
Yhdyn tähän. Oma taloudellinen tilanteeni on parempi kuin koskaan markka-aikoina.
Onhan se kun on sukanvarteen kerätty pahan päivän varalle.
Viimeksi muokannut -jarkko-, 27.8.2008 11:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Juuri eilen mietiskelin noita hintoja, tällä kertaa vetokoukuissa, niin viime vuosituhannella (-98) sain autooni irroitettavan Kovilin koukun asennettuna 1300Mk hintaan ja nyt kun vaihdoin autoni uuteen, niin irroitettava koukku maksoi 750e jos listalta olisi sen ruksinut. Toi 750e on kuitenki about 4500Mk.
Ja mahtaapa olla jälkiasennuksena irroitettava koukku jopa vielä kalliimpi nykyään?
"Listalta olisi ruksinut" haiskahtaa siltä että kyseessä on upouuden auton koukku, josta veloitetaan vielä autoverokin päältä. Oliko myös 1998-vuoden koukkuostos ns. tehdaslisävaruste vai ostitko sen vanhaan autoon jälkiasennuksena?
Eihän tästä ole kuin 3 vuotta, kun uuteen Skoda Octaviaan sai lisävarusteena Sonyn perus-MP3-mankan, 380 euroa. Kaupassa sama mankka maksoi 129 euroa...
Tampereen Laakkonen yritti nyhtää ton ex-seatinrimpulan koukusta (kovil, kiinteä) asennuksineen 1200 euroa. Eli 7871 markkaa. Silloin joskus tolla hinnalla sai ihan kohtuullisen auton. Tietysti tuossa ropposessa oli canväylää ja kuttaperkkaa, mutta on siltikin huvittava esimerkki jostakin.
En indekseistä sun muista tiedä juuri mitään, mutta maha sanoo, että euron ostovoima on huono. Paitsi jos sattuu syömään 32" taulutelkkareita.
Ja on muuten oikein klassinen kansantaloustieteen juttu tämä rahan arvon muutos ja kuluttajan käytös. Menee aina vähän aikaa ennenkuin totuus menee jakeluun ja alkaa laskun maksu. Vai miksiköhän kauppa vastusti viimeiseen asti kaksoishinnoittelua?
Suomi on ollut viimeiset 10 vuotta poikkeuksellisen hyvässä suhdanteessa, mitä voimakkaasti kasvanut yksityinen kulutus on tukenut. Ei ole voitu revalvoida valuuttaa niinkuin ennen ja pistää suitsia kulutusjuhlille. Tai kait sitä kohta huudetaan devalvaatiota kehiin. Mutta kun ei enää voi niin pannaan työntekijöille lappu käteen ja siirretään tehtaat jonnekin rajan taakse. Näin ainakin (metsä)teollisuudessa?
No se siitä, saksa on paska maa ja euro paska valuutta.
En indekseistä sun muista tiedä juuri mitään, mutta maha sanoo, että euron ostovoima on huono. Paitsi jos sattuu syömään 32" taulutelkkareita.
Ja on muuten oikein klassinen kansantaloustieteen juttu tämä rahan arvon muutos ja kuluttajan käytös. Menee aina vähän aikaa ennenkuin totuus menee jakeluun ja alkaa laskun maksu. Vai miksiköhän kauppa vastusti viimeiseen asti kaksoishinnoittelua?
Suomi on ollut viimeiset 10 vuotta poikkeuksellisen hyvässä suhdanteessa, mitä voimakkaasti kasvanut yksityinen kulutus on tukenut. Ei ole voitu revalvoida valuuttaa niinkuin ennen ja pistää suitsia kulutusjuhlille. Tai kait sitä kohta huudetaan devalvaatiota kehiin. Mutta kun ei enää voi niin pannaan työntekijöille lappu käteen ja siirretään tehtaat jonnekin rajan taakse. Näin ainakin (metsä)teollisuudessa?
No se siitä, saksa on paska maa ja euro paska valuutta.
No ei tuo hintojennousu euroon siirtymisen myötä tosiaankaan ihan joka paikassa näy, esimerkiksi vetäisin tietokoneet; Ennen sai maksaa 15 000-20 000mk jos halusi ihan markkinoiden parhaan tehomyllyn. Nyttemmin Vastaavia masiinoita saa siihen 1000-1500e.
En koe euroon siirtymisen olleen mitenkään erityisen huono juttu.
En koe euroon siirtymisen olleen mitenkään erityisen huono juttu.
Tuolla on ihan mielenkiintoinen laskuri .
http://www.rahamuseo.fi/multi_laskuri.html
http://www.rahamuseo.fi/multi_laskuri.html
Voihan olla että jotkut asiat ovat kallistuneet viime vuosina - joko euron vaikutuksesta tai ilman - enemmän kuin rahan arvo on muuttunut, mutta mihinkään kuusinkertaisiin hintoihin en usko. Muistakaa, että bensa on maksanu joskus markan litralta, mutta silloin ihmisten tuntipalkka on ollu ehkä kympin luokkaa jne.
Voi olla että nykyään bensa on suhteessa kalliimpaa ku koskaan, mutta elinkustannusindeksiin suhteutettuna edellinen hintahuippu on voinut olla vaikka jo 70-luvulla, eli vaikka hinta nousee niin suhteessa se ei välttämättä ole ollu nuin kallista yli kolmeenkymmeneen vuoteen kuin mitä se viimekuukausina on ollut.
Se on kyllä tosi että psykologisesti eurohinnat näyttää halvoilta useita vuosia, ennen kuin ihmiset tottuu ajattelemaan ne euroina. Kenelläkään ei tee heikkoa maksaa euroa kahvista, mutta kuus markkaa on jo paljon... Toki tässä hämää se, että markka-ajasta on jo 6 vuotta aikaa ja rahan arvo on sinäkin aikana muuttunut, eli jos huoltoasemalla se kahvi maksoi joskus vaikka vitosen niin nyt se hinta ois sen 6 tai 7 vaikka oltaiski pysytty markoissa.
edit: Turhaa höpinäähän tämä oli, sen verran hyvin miisalo tuolla ylempänä jo asian kertoi. Pitäis vissiin lukea topikki huolella aina ennen ku postaa... :D
Voi olla että nykyään bensa on suhteessa kalliimpaa ku koskaan, mutta elinkustannusindeksiin suhteutettuna edellinen hintahuippu on voinut olla vaikka jo 70-luvulla, eli vaikka hinta nousee niin suhteessa se ei välttämättä ole ollu nuin kallista yli kolmeenkymmeneen vuoteen kuin mitä se viimekuukausina on ollut.
Se on kyllä tosi että psykologisesti eurohinnat näyttää halvoilta useita vuosia, ennen kuin ihmiset tottuu ajattelemaan ne euroina. Kenelläkään ei tee heikkoa maksaa euroa kahvista, mutta kuus markkaa on jo paljon... Toki tässä hämää se, että markka-ajasta on jo 6 vuotta aikaa ja rahan arvo on sinäkin aikana muuttunut, eli jos huoltoasemalla se kahvi maksoi joskus vaikka vitosen niin nyt se hinta ois sen 6 tai 7 vaikka oltaiski pysytty markoissa.
edit: Turhaa höpinäähän tämä oli, sen verran hyvin miisalo tuolla ylempänä jo asian kertoi. Pitäis vissiin lukea topikki huolella aina ennen ku postaa... :D
"Listalta olisi ruksinut" haiskahtaa siltä että kyseessä on upouuden auton koukku, josta veloitetaan vielä autoverokin päältä. Oliko myös 1998-vuoden koukkuostos ns. tehdaslisävaruste vai ostitko sen vanhaan autoon jälkiasennuksena?
Eihän tästä ole kuin 3 vuotta, kun uuteen Skoda Octaviaan sai lisävarusteena Sonyn perus-MP3-mankan, 380 euroa. Kaupassa sama mankka maksoi 129 euroa...
Joo, uuteen autoon, mutta keskusteluja seuranneena koukkujen ja niiden asennusten hinnoista voi päätellä että tuohon 750e hintaan ei saa vielä mistään jälkiasennettua koukkua uuteen autoon.
No ei tuo hintojennousu euroon siirtymisen myötä tosiaankaan ihan joka paikassa näy, esimerkiksi vetäisin tietokoneet; Ennen sai maksaa 15 000-20 000mk jos halusi ihan markkinoiden parhaan tehomyllyn. Nyttemmin Vastaavia masiinoita saa siihen 1000-1500e.
Minusta tuota on aika huono verrata koska tietotekniikka ja elektroniikka on kehittynyt aika exponentiaalista vauhtia kun taas leipä on sitä samaa mitä 20 vuotta sitten. Jauhot eivät ole kehittyneet sen ihmeemmin jos ei jotain geenijauhoja ole.
En minäkään euroa huonona pidä. Se helpottaa kyllä kaupankäyntiä mitä tuskin kukaan kiistää. Markan kanssa olisi Suomen talous ollut jo ties kuinka monta kertaa kusessa 8 vuoden aikana.
Tänään oli Hesarissa erinomainen juttu markka vs. euro -aiheesta sivulla D1, kannattaa lukea. Löytyy myös nettiversiosta: http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Markkaharha+sumentaa+eurohinnat/1135238984906
Euroon tulo on kyllä dramaattisesti muuttanut ainakin omaa kulutuskäyttäytymistä, kun tavara kulkee niin vaivattomasti EU-alueen sisällä ilman tulleja ym.
Käteen jääviin tuloihin vaikuttaa monella korkotaso, tarkistin juuri, että kun otin nykyisen asuntolainan 04/04, oli 12 kk euribor noussut 3.4%-yks.,mikä tarkoittaa sitä, että samalla marginaalilla lainahoitokustannukseni ovat kaksinkertaistuneet neljässä vuodessa. Kun ansiotaso ei kuitenkaan ole niin paljoa noussut, mutta kaikki muut hinnat ovat, tuolla on merkitystä.
Käteen jääviin tuloihin vaikuttaa monella korkotaso, tarkistin juuri, että kun otin nykyisen asuntolainan 04/04, oli 12 kk euribor noussut 3.4%-yks.,mikä tarkoittaa sitä, että samalla marginaalilla lainahoitokustannukseni ovat kaksinkertaistuneet neljässä vuodessa. Kun ansiotaso ei kuitenkaan ole niin paljoa noussut, mutta kaikki muut hinnat ovat, tuolla on merkitystä.
-94 tai 95 siitä eu-sta äänestettiin, muistaakseni 47/53 % kyllä ja meikoiset markkinat käytiin että ihmisten mielipiteet saatiin kyllä vaihtoehdolle. Se olisiko suomessa sen paremmin vaikka ei olisi voittanut, ei kukaan voi tietää. Jotkut tuotteet tiputtaneet hintaa esim :automankka maksoi jo -88 sen 800 mk nyt saa jo 150 e toimivan pelin. Sen eu toi tullessaan että kaiken maailman tervanpoltto, rekan leveys ym. hupaisat direktiivit hallitsee eikä mitään mahda...
Kun siirryttiin markasta euroon tuli opiskelijana käytettyä yleensä pieniä summia. Kaikki esim. kahvio tavara ym. mikä maksoi ennen 5mk muuttui 1e arvoiseksi ,10mk=2e 50mk=10e jne.. Tämä oli ihan välitön seuraus. nyt sitten huidellaan jo ihan eriluvuilla.
Nytkin varattuna 6000mk koiranpentu. Monia asioita kun muuntaa markoiksi niin alkaa ahistaa.
Nytkin varattuna 6000mk koiranpentu. Monia asioita kun muuntaa markoiksi niin alkaa ahistaa.
No on se tilikin tuplaantunut 15- vuoteen ja mitä sitä nyt ollaan eurossa oltu...6 vuotta?
Niin kuten tuossa edellä jossain kohden oli niin ei kohta enää ole mitään merkitystä verrata 6 vuotta vanhoihin markka-hintoihin, kyllä ne hinnat olisi jokatapauksessa nousseet...
Ja jos esim. koiran hintaa ajattelee niin kannattanee miettiä kuinka ison loven se vie kuukauden tilistä jos se olisi maksanut 15 vuotta sitten sen 6000 mk niin huh, veikkaan että tällä logiikalla sen hinta on ollut joku 2000 mk 15 vuotta sitten
Niin kuten tuossa edellä jossain kohden oli niin ei kohta enää ole mitään merkitystä verrata 6 vuotta vanhoihin markka-hintoihin, kyllä ne hinnat olisi jokatapauksessa nousseet...
Ja jos esim. koiran hintaa ajattelee niin kannattanee miettiä kuinka ison loven se vie kuukauden tilistä jos se olisi maksanut 15 vuotta sitten sen 6000 mk niin huh, veikkaan että tällä logiikalla sen hinta on ollut joku 2000 mk 15 vuotta sitten
-
cancermann
- -
- Viestit: 3377
- Liittynyt: 23.7.2003 21:20
Palaa sivulle “Yleinen - muut aiheet”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 54 vierailijaa