Vahvistin erillissarjalle

[Jii3]

Tervehdys!
Tuli hankittua Focalin Access erkkasarja 6,5" koossa ja sille olen katsellut vahvistinta. Kaiuttimille ilmoitetaan tuo 60w rms. Ajattelin ostaa sarjalle Focalin Solid 4 vahvistimen jossa seuraavat arvot;

- Stereoteho: 4x75 W @ 4 Ohm, 4x100 W @ 2 Ohm, RMS
- Monoteho: 2x200 W @ 4 Ohm
- Stabiili 2 Ohm stereo, 4 Ohm mono
- Toistoalue 10-60 000 Hz
- Signaali-kohinasuhde A-painotettu > 100 dB
- Ylipäästösuodin: 50-150 Hz
- Alipäästösuodin: 50-150 Hz
- Virtakaapeliterminaali 35mm2
- Kaiutinkaapeliterminaali 10mm2
- RCA sisääntulojännite: 0,2 - 5 V

Kysymys kuuluukin onko vahvistin liian "tehokas" kyseiselle sarjalle jos käytän vahvistinta sillattuna.

[D-Iivil]

Ei ole. Vahvihstin ei "voi" olla liian järeä koskaan, liian tehoton kylläkin jolloin niitä tuhkakuppeja ja aurinkohattuja sitten syntyy.

[torre]

sillattuna se onki sitte mono.. kuinkas korkeet äänet? käytä 1 ja 2 kanavat ja jätä takakanavat tyhjäks jos joskus tulee käyttöä, riittää toi 75w per kanava aiva kivasti

[H. Jormalainen]

Kysymys kuuluukin onko vahvistin liian "tehokas" kyseiselle sarjalle jos käytän vahvistinta sillattuna.

Juu ja ei. Riippuu volumesäätimen asennosta.

Varmasti tolla saa kaiuttimet rikki, mutta niin saa pienemmälläkin vahvistimella. Toisaalta miksi ostaa noin tehokas vahvistin tuollaisille kaiuttimille? Tai sitten tekee kuten torre ehdotti.

Alitehoisella vahvistimella tulee hallitsemattomasti särötehoa korkeilla taajuuksilla joita ei kuule ja ylitehoisella vahvistimella sitten loppuu kartioista liikevara tai ne palaa jäähdytyksen puutteesta. Molempi pahempi.

[Jii3]

Aivan eli riittää kun käyttää 1 & 2 kanavaa. Ei ole tulossa mihinkää 247 volat kaakossa popitukseen vaan ihan "normi" kuunteluun. Suositelkaa jotain muuta vahvistinta jos tuo kerran on liian tehokas tms kuten Jormalainen ilmaisi

[ElektrikMekanik]

Just sopiva. RMS tehonkesto ja RMS antoteho ei juurikaan korreloi toisiaan. Ja autossakaan tuskin soitat kuin ehkä 10-20W tehoilla silloin kun popit on ISOLLA. Jos ajatellaan että kaiuttimen herkkyys on 90dB/1W niin jo puolella watilla sieltä lähtee 87dB möykkää (vapaassa kentässä) tuohon vielä lisätään auton sisällä tuleva korostus.

Myös se on hyvä muistaa että tehon kaksinkertaistuessa äänenvoimakkuus nousee vain 3dB.

Yleensähän kaiuttimista loppuu mekaaninen tehonkesto ennen sähköistä. Nimittäin matalat taajuudet venyttää liikerataa melkoisesti. Itse olen tullut siihen tulokseen että 6,5" tai pienemmiltä kaiuttimilta on hyvä leikata alapäätä melko rajulla kädellä. Mitä olen käyttänyt Spälärin S-2604:sta niin aika reippaasti on high passia saanu kääntää että vältetään esim. midbassojen pohjaaminen.

Noin siis arkiautossa jossa ei ole sen kummempia >asennuksia< tehty.

Vielä tuosta vahvistimen käytöstä. Nelikanavainen olisi todella soppeli aktiivisen kaksitie-etupään ajamiseen, sikäli jos vahvarissa on kunnolliset jakosuotimet (ei näytä Focalissa olevan). Aktiivisena säätömahdollisuuksia on enemmän ja äänen saa yleensä paremmin kohdalleen, kun tasoja voi säätää erikseen mideille ja diskanteille.

[D-Iivil]

sillattuna se onki sitte mono.. kuinkas korkeet äänet? käytä 1 ja 2 kanavat ja jätä takakanavat tyhjäks jos joskus tulee käyttöä, riittää toi 75w per kanava aiva kivasti

Höpöhöpö. Siinä on kaksi sillattua kanavaa, toinen vasemmalle kaikattimelle ja toinen oikealle = stereo.

Itse ainakin siltaisin ja ajaisin suurella tehoreservillä etupäätä ainakin siihen saakka kun supatin löytää tiensä takakonttiin, jolloin etupään tehon voisi puolittaa ja sillata vain toinen kanavapari ja ajaa sillä sitten subia.

Ylipäätään nuo elementtien ilmoitetut tehonkestot ovat "huuhaata". Todellinen tehonkesto riippuu useasta muuttujasta (asennus- ja kotelointitapa, toistettava taajuus yms.), joten niitä wattilukemia on sikäli aika turha tuijottaa.[/quote]

[H. Jormalainen]

On niitä siinä mielessä hyvä tarkastella että kun tehonkesto ylitetään niin kela palaa jossain vaiheessa vaikka mekaaninen tehonkesto riittäisikin.

[D-Iivil]

Ennemmin se kela palaa alitehoisella päätteellä joka puskee elementille kanttiaaltoa. Jos on siis palaakseen.

[H. Jormalainen]

Signaalin säröytyessä siis tulee hallitsemattomasti särötehoa kerrannaistaajuuksille. Sen laatu taas riippuu taajuudesta ja monesta muustakin, kuten tosta volumen asennosta ja siten särötasosta. Fourier sen selittäisi ellei olisi kuukahtanut jo 1800-luvulla.

Rikki ne kaiuttimet saa monella tapaa jos riittävästi yrittää.

[volksvääken]

Jos nyt oot subia tai takakajaria joskus lykkäämäs vahvistimen perään myös niin ihan hyvä toi vahvistin on, mutta älä nyt kumminkaan sillattuna tuota käytä, juurikin noista syistä mitä jormalainen sanoi. Toi 15W ylitys on ihan passeli, ja varmaan jos mittaamaan ruvetaan niin jää jopa pienemmäksi toi ylitys. Taas toi 200W on aivan täysin turhaa puhekelojen polttamista, ei ne kajarit subbareiksi muutu vaikka kuinka lykkäis ylimäärästä :)
Jos nyt joku ottaa esimerkiksi sen että onhan subeillekkin hyvä lykätä "liikaa" tehoja, niin aika harva ostaa subia joka kestää 600W rms/kela ja lykkää 2000W rms/kela, vieläpä niin ettei ala kelat sulamaan :)

[D-Iivil]

Rikki ne kaiuttimet saa monella tapaa jos riittävästi yrittää.

Aamen :)

Ise vain halusin sanoa että ei siitä "ylitehosta" niinkään haittaa ole kuin alitehosta. Jos on kuunnellessa ja säätäessä maalaisjärki mukana (gainit säädetty niin ettei elementti pääse pohjaamaan tai ääni säröydy).

Ja vielä kun joku sanoi että kestää kun ei mankasta ole nupit kaakossa; optimitilanne nimenomaan on se että ohjelmalähteestä ajetaan niin lujaa kuin mahdollista ja vahvistimen päässä on gainilla rajattu kaikattimille menevä voiman määrä sellaiseksi että vehkeet kestää.

[Spex]

Niin ja kuitenkin voidaan ajatella maalaisjärjellä ja unohtaa tuo kaikki teoreettinen hipoilu ja päteminen.

Tehoa ei ole koskaan liikaa. Enemmän tehoa = parempi dynamiikka. (Puhtaasti oma sekä monen muun laadukkaan autoäänentoiston kanssa kilpailevan kokemus)

Ja milläs sitä elementtiä pidetään paremmin hallinnassa, kuin teholla?

Ja kuka ihminen on nyt niin helvetin puukorva ja idiootti, jotta ei kuuntele/kuulisi, millon mennään selkeästi yli rajojen. Sen kyllä kuulee, usko pois.


Se nyt vaan on tyly tosiasia, että teoriassa kaikki saadaan rikottua helvetin helposti.. Mutta tee sama käytännössä.


Jokainen voi tässä vaiheessa miettiä omassa pikku päässään, että onko aina pakko tulla pätemään nippelitiedoilla ja nostattaa omaa virtuaalista elintään sillä.

[Jii3]

Mulla on subille (GZ Uranium SQ 300) erikseen vahvistin (Earthquake Dhc-200 mk2) joten en subikäyttöön tuota tarvitse. Mietin tuossa että periaatteessa olisi sama ostaa siis Solid 2 kun en tosiaan tarvitse kun ne 2 kanavaa. Mutta jos tuossa mallissa ei ole tarvittavia suotimia aktiivi etupään toteuttamiseen niin voisitteko suositella jotai vahvistinta jossa säätöjä olisi. Olen tosiaan aloittelija niin kaipaan opastusta :-)

[Mro]

Esimerkiksi http://www.powerset.fi/autohifi/dls/ca41.html tuo käy aktiivietupäälle loistavasti

[volksvääken]

samoin esim. Ground Zero ajaa hyvin asiansa, tai SPL Dynamics.. Merkkiähän on niin paljon nykypäivänä mistä valita ja kumminkin kaikki "laatu" merkit ovat täysin toimivia tuohon hommaan, hinta ja ulkonäköhän isoimmat erot tekee :)