1.9 TDi viritysniksejä?

Vain dieseleihin liitttyvät asiat

Valvoja: ffp jäsenet

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

1.9 TDi viritysniksejä?

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 11.1.2013 20:51

Pohdittiin uutta tekniikkaa offroad trial autoon ja päädyttiin käyttämään Audi 1.9TDi konetta.

Speksejä:
Tekniikka on kotoisin -92 Audi 80:stä (1Z?)
Koneen perään tulee ZF 4HP22 automaatti.
Auto painaa noin 1400kg
Suhteellisen tiheät välitykset perissä ja jakolaatikossa,huippunopeus noin 60km/h
Hitaat nopeudet,korkeat lämmöt (jäähdytettävä flekteillä)
Moottorin käyttöalue olisi noin 1500-2500 rpm ja hetkellisesti (max muutama sekuntti) jopa rajoittajaan asti.
Päästöistä ei tarvitse välittää (kilvetön laite)
Aika rankat käyttöolosuhteet (vettä,iskuja...)
Mahdollisimman yksinkertainen rakenne/sähköt

Mitenhän tuota konetta kannattaisi alkaa piristämään?
Tehoa/vääntöä mieluummin ehkä alakierroksille.
"Herääminen" kaasun polkaisuun yksi tärkeistä kriteereistä.
Automaatti lisää taas omat haasteensa soppaan.
Mekaaninen ahdin?
Pieni pakokaasuahdin?
Mersun kaksoisahdin?
Vesi vai ilmavälijäähdytin?
Mekaaninen pumppu sähköisen tilalle?

Tommosesta laitteesta kyse:
Kuva

Sakari75
-
Viestit: 124
Liittynyt: 25.8.2008 20:31
Auto: Passat 1.9tdi -08

ViestiKirjoittaja Sakari75 » 11.1.2013 21:21

Täysin offtopic, mutta missäs noita värkkejä pääsee näkemään livenä?

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 11.1.2013 22:01

Livenä laitteita näkee ensi kesänä pariin otteeseen ainakin Raisiossa ja kerran Luumäellä

Tapahtumakalenteri löytyy: http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=103885

Tuossa meidän teamin esittelyviedopätkä: http://www.youtube.com/watch?v=Ql67FfoF ... e=youtu.be

TDIfreak
-
Viestit: 1798
Liittynyt: 28.7.2003 13:49
Auto: Golf CFFB DSG, T4 Multivan AHY, Deere DPF deleted
Viesti:

ViestiKirjoittaja TDIfreak » 12.1.2013 11:54

Ei mitään kokemusta noista vehkeistä, mutta jos toimivaa ja yksinkertaista haetaan niin oma resepti olisi

-mek pumppu, itse säädettävissä
-isot suuttimet eli luokkaa 0.260 niin soppa riittää ja lisää kierrosherkkyyttä
-ilmacooleri syylärin etupuolelle

Ahdinasiaa varten pitäisi tietää myös vaadittava huipputeho niissä rykäisyissä.

Daword
-
Viestit: 728
Liittynyt: 27.1.2009 13:41

ViestiKirjoittaja Daword » 12.1.2013 16:31

Syöttöö enempi

jarskii-
-
Viestit: 3303
Liittynyt: 29.8.2006 21:57
Auto: Autoton

ViestiKirjoittaja jarskii- » 12.1.2013 16:40

eipä se musta savu hyödytä jos ei ilmaa saa sen vertaa mitä vaatii.

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 13.1.2013 10:27

Tavoite olisi noin 200 heppaa,joka varmaan riittää.

Entinen tekniikka on vakio BMW 1.8 bensakone manuaalilaatikolla.Tehottomuus oli ongelma ja käytännössä käyttövaihteita kallionousuissa oli vain ykkönen.Kakkosella ei ehtinyt saamaan konetta tehoalueelle lyhyellä kiihdytysmatkalla (muutama metri).

Automaatissa on todella pitkä ykkösvaihde.Kokeilin Volvoa (940) ennen purkamista niin ykkösvaihteella rajoittajaan asti (6500rpm) kelasi vauhtia noin 80km/h.

Syyläri ja laatikon lauhdutus tulee penkkien taakse,mutta välijäähdyttimen voisi laittaa keulalle pinkkaan hydrauliikan lauhduttimen kanssa samalle flektille.

Minkäs laitteen mekaanista pumppua tuohon pitäisi alkaa etsimään?

hattumies
-
Viestit: 209
Liittynyt: 24.9.2009 20:16
Auto: Bora TDI

ViestiKirjoittaja hattumies » 13.1.2013 10:36

VNT-ahdin jos ecu mahdollistaa, hyvät alaväännöt ja suhteellisen nopea herääminen kaasuun vastaamaan. Friikiltä isot suuttimet ja ohjelmointipuoli? Kaksoisahdin tietysti toinen hyvä, mutta kalliimpi vaihtoehto.

Reipas välijäähdytin, että ahtoilma jäähtyy riittävästi vaikka vauhtia ei olisikaan paljon.

sms
-
Viestit: 190
Liittynyt: 4.5.2005 9:13
Auto: '06 3C Paskatti 2.0TDI 8V

ViestiKirjoittaja sms » 13.1.2013 13:25

Tuolle reippaalle välijäähylle vielä oma flekti, joka päällä aina kun virrat päällä? Pysyisi varmaankin viileämpänä koko ajan.

justus
ffp jäsen
Viestit: 2522
Liittynyt: 18.7.2003 15:40
Auto: mkV 4motion fun, mkII GTI

ViestiKirjoittaja justus » 13.1.2013 13:46

Foorumillakin muutama TDI:n moottorirakennusprojekti joista kannattaa ottaa mallia.

Razur
-
Viestit: 788
Liittynyt: 23.7.2003 10:42
Auto: A6 C4 AEL Q

ViestiKirjoittaja Razur » 13.1.2013 14:49

Tänään juuri kilpajäniksen kanssa aiheesta puhuttiin. Tähän projektiin ei välttämättä päde kaikilta osin samat säädöt, kuin normi viri projekteissa. Yleensä tehoa haetaan mahdollisimman paljon, jolloin käyttöalue siirtyy automaattisesti hieman ylemmäs.

Onko kukaan kokeillut sovittaa G60 ahdinta näihin dieseleihin? Tehotavoite kuitenkin maltillinen, eikä välttämättä edes tuota 200 hevosta, kunhan koneen vaste olisi herkkä kaasulle, eli mahdollisimman viiveetön, sekä käyttöalue tuolla alemmilla kierroksilla.

Lähtökohtaisesti pakettia varmaankin suunnitellan mekaanisella pumpulla. Mikäs se malli oli, mikä oli eco laitteista, eli mistä uupuu se yksi säätö. Oliko se puuttuva ahdonalainen syötön säätö tms.

Nämä td pumput taitaa olla 10 mm nestepäällä, tuokin lie kannattaa vaihtaa 11mm? Sen lisäksi nuo suuttimet, välijäähdytin ja pakoputkisto kuntoon. Ahtimeksi joko pienehkö hukkis laite tai vnt? Kenties mekaaninen ahdin ,vaikkapa juuri tuo G60?

Kannen työstö saattaisi herätellä konetta herkemmin, miten lie sitten nokka vaikuttaa, jos sen hieraisee vaikka VP5 profiiliin. Tuo ylös vetoja ,mutta miten paljon hukkaa alhaalta?

Aki-76
-
Viestit: 484
Liittynyt: 4.5.2005 15:21
Auto: Klassikko poloinen

ViestiKirjoittaja Aki-76 » 13.1.2013 16:47

En usko että kukaan olisi G:n ahdinta kokeillut näissä,mutta eatonin M45 ahtimesta löytyy allekirjoittaneella hieman kokemusta.

Itse voisin suositella tämmöistä reseptiä
Mekaaninen pumppu,vaikkapa 2.4 ducato maksista
Ahtimeksi vaikkapa juuri tuo eatonin 45 tai mielummin M62 malli niin saadaan alas ilmaa riittävästi.Ahtimen välityssuhdetta kannattaa miettiä huolellisesti ja tehdä mahdollisesti helposti vaihdettava paketti.
Kannen työstöllä saadaan tarvittavia virtauksia koko alueelle.
Suuttimiksi ultime2 niin saadaan tuosta ducaton pumpusta myös alas riittävästi ruokaa.

Oma esikammio 1.9td antoi eatonilla ja ducaton pumpusta modatulla pumpulla tyhjäkäynnillä jo 136nm vääntöä.Oli melkoisen kiva peli vetää kärryä.

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 13.1.2013 20:50

No niin,nythän alkaa tulla jo oikeanlaisia ajatuksia koneen piristämisestä.

Ajanpuutteen (ensimmäinen kisa toukokuussa) vuoksi evo1 kone tehdään varmaankin mekaanisella pumpulla ja pienellä jo alhaalta pyörivällä pakokaasuturbolla.

Projektiin on varattu toinenkin samanlainen kone ja siihen aletaan sitten tekemään ominaisuuksia kunhan kokemusta kertyy kisakauden aikana ensimmäisestä versiosta.

Tuo Eaton M62 alkoi kyllä kiinostamaan oikeasti...

hattumies
-
Viestit: 209
Liittynyt: 24.9.2009 20:16
Auto: Bora TDI

ViestiKirjoittaja hattumies » 13.1.2013 22:57

Olisko parempi puhua vääntötavoitteesta per tietty rpm kuin yleensä tehotavoitteesta, kun tuollaisessa projektissa tuskin niillä yläkierrosten huipputehoilla niinkään tekee kuin sopivan kierrosalueen kovilla väännöillä?

Sen verran pieni ahdin, että herää hyvin jo alhaalta, mutta tehoa saataisiin kuitenkin kohtuullisesti. Väännöt sitten maksimiin 2000-3000rpm tai alemmaskin.

Remmillä toki saataisiin halutut ominaisuudet varmaan helpommalla? Kosunen osannee kannelle tehdä ihmeitä, jotta ilmaa saadaan riittävästi joka tapauksessa.

Aki-76
-
Viestit: 484
Liittynyt: 4.5.2005 15:21
Auto: Klassikko poloinen

ViestiKirjoittaja Aki-76 » 14.1.2013 6:12

Ei ole kosusen kansia näkynyt näissä yli 300hv tdi:n moottoreissa.

Henkka85
-
Viestit: 28
Liittynyt: 8.3.2006 12:10
Auto: T4 2.5tdi acv Suzuki Samurai tulevaisuudessa1.9td

1.9 TDi viritysniksejä?

ViestiKirjoittaja Henkka85 » 7.2.2013 9:35

Sori Racingrabbit jos sotken sun topicia mut ois sen verran aiheeseen liittyvää asiaa ku itsellä olis kans offi suzukiin tulossa vähän vastaavan lainen setti mut laatikko on volvon automaatti AW71 ja kone 1,9 aaz..

kone on siitä syystä aaz koska olis tarkotus leimata toi kampe ilman dynolla käyntiä (max. teho tolle kopalle 76,8hv)
kone aihiona toimii tällähetkellä "kunkkupultti vikainen" aaz lohko.
nyt miettiny et onko siihen käypää tdi-kantta?
aaz passaavia tdi alakertoja vissi löytyy?
sihen sit joku landrooverin tai fiiatin M-tdi pumppu
turboksi jokin passeli vnt-ahdin. ohjaus vielä kysymysmerkki.
niin ja nuo tehot ei lopputuleman ole sit 76,8hv ;) tavote olis jotain 150hv paikkeilla ja vääntöö rittävästi alhaalta.

-Henkka-

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 7.2.2013 17:49

Ei mitään,kaikki aiheeseen liittyvä keskustelu on ihan hyvä.

Minkä Land Roverin koneen pumppu mahdollisesti soveltuisi tähän käyttöön?
Itsellä sattuu olemaan nurkissa parikin irrallista Land Roverin 200tdi konetta
Viimeksi muokannut Racingrabbit 7.2.2013 20:26, yhteensä muokattu 1 kertaa.

Henkka85
-
Viestit: 28
Liittynyt: 8.3.2006 12:10
Auto: T4 2.5tdi acv Suzuki Samurai tulevaisuudessa1.9td

ViestiKirjoittaja Henkka85 » 7.2.2013 18:10

minun käsittääkseni juurikin 200tdi:stä ja 300tdi:stä kävis pumppu mtdi käyttöön ja pitäis olla helpoin versio juuri näistä pumpuista.pitäis olla aika plug an play juttu... googlettamalla löytyy jotain tietoo asiasta. myös jande nimimerkki tällä palstalla ja sama nimimerkki offipalstalla osaa luultavasti kertoo asiasta. jandella on vw tdi kone jimnyssä paikoillaan niin voi löytyä muutenkin kokemusta moottorin virityksestä tähän käyttöön.

-Henkka-

edit:kirjoitus virhe nimimerkissä jade->jande
Viimeksi muokannut Henkka85 8.2.2013 9:17, yhteensä muokattu 1 kertaa.

Henkka85
-
Viestit: 28
Liittynyt: 8.3.2006 12:10
Auto: T4 2.5tdi acv Suzuki Samurai tulevaisuudessa1.9td

ViestiKirjoittaja Henkka85 » 7.2.2013 18:15

tuossa myös pumpusta... http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?p=84 ... 851b8cab25
ja pikaisella googletuksella 200 ja 300tdi:ssä olis VISSIINKIN samat pumput..

Henkka85
-
Viestit: 28
Liittynyt: 8.3.2006 12:10
Auto: T4 2.5tdi acv Suzuki Samurai tulevaisuudessa1.9td

ViestiKirjoittaja Henkka85 » 9.2.2013 10:16

olisko tuohon mun edelliseen kysymykseen tietoutta palstalla???
varmaan aika erikoista on käyttää nuin päin noita osia...

tässä miettinyt et itselläni olis ainakin edullisempi vaihtoehto pysyä vielä esikammiollisissa vehkeissä ja normi hukkis turboissa.. mut saako niistä yhtä toimivaa yhtälöä aikaiseksi niin on toinen juttu..
mihin tehoihin/vääntöihin yltää toi 1,6td:en garret t03 turbo pakopaineiden pysyessä vielä maltillisena..
entä kumpi pumppu parempi aaziin oma vai 1,6td:en pumppu? asiasta on ollut palstalla aika kaksihaaraista mielipidettä.

-Henkka-

Akkanen
-
Viestit: 57
Liittynyt: 20.10.2010 0:02

ViestiKirjoittaja Akkanen » 10.3.2013 22:04

Millasia tehoja vois kuvitella jos laittas tämmösen ahtimen ATD moottoriin kiinni? Auto on muuten vakio paitsi lastutettu eli ahtimen vaihdon jälkeen vois vissiin lastuttaa uudelleen isommille tehoille? Mihinkähän asti vakio pumppusuuttimet riittää ja kuinka ne saa riittämään pidemmälle?

JukkaA
-
Viestit: 1733
Liittynyt: 18.4.2004 19:57
Auto: CrossPolo 1.6TDI
Viesti:

ViestiKirjoittaja JukkaA » 10.3.2013 22:40

Atd moottoriin 1749vb eli pd150 moottorin ahdin ja pd130/150 suuttimet niin ollaan sopivalla softalla 180-200hp haarukassa. Vakio suuttimet riittää max. 160hp.

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 16.3.2013 17:42

Tuonne sitä pitäisi alkaa sovittamaan

Kuva

Akilta Sysmästä käytiin Ducaton pumppu hakemassa ja sen verran tuli säätöohjeita mukana että puolet unohtui jo kotimatkalla.
Noo,kun saadaan kone edes käymään,niin pistetään auto trailerille ja viedään Sysmään säädettäväksi.

Aki-76
-
Viestit: 484
Liittynyt: 4.5.2005 15:21
Auto: Klassikko poloinen

ViestiKirjoittaja Aki-76 » 17.3.2013 18:32

Juu,tervetuloa.Noissa M-Tdi laitteissa on tuo säätäminen hieman tarkempaa kuin muissa,helposti tulee mäntäpistiäinen kylään.

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 18.4.2013 16:39

Kone löytänyt paikkansa jo konehuoneessa,vaihteisto sovitettu välilevyllä koneen perään ja pakoputkisto rakennettu.
Seuraavaksi polttoaine ja jäähdytyslinjat kiinni koneeseen ja sähköjen tekoon.

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva
Viimeksi muokannut Racingrabbit 18.4.2013 22:07, yhteensä muokattu 1 kertaa.

TT|
-
Viestit: 43
Liittynyt: 8.6.2011 18:08

ViestiKirjoittaja TT| » 18.4.2013 17:29

Mielnkiintoinen projekti ja varmasti saa koneesta riittävän ja hyvän ajettavan tähänkin.
Mulla on offi-syncrossa juurikin vastaava setuppi, AHU+Lantikan pumppu, erinomainen peli kun jaksaa mennä tyhjäkäynnillä ja vastaa heti kaasuun. Tällä hetkellä väliaikaisesti K24 turbona.
Minkälaisia ennakoita olette mtdi-koneisiin laittanut?

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 18.4.2013 22:13

Eatonin M65 ahdinta eilen käsissäni pyörittelin,mutta tämä tuleva kausi mennään nyt Passatin vakio ahtimella.
Mitenhän tuota turboa kannattaisi ohjata,kun sähköinen (venttiiliohjaus) ei enää tässä nykyisessä konstruktiossa ole enää toteutettavissa?

Sakke
ffp jäsen
Viestit: 833
Liittynyt: 28.8.2003 10:08
Auto: Patticaddy,G VI tsi, 4x4 toyoda,soft top suzuki ja muita nelikoita.

ViestiKirjoittaja Sakke » 18.4.2013 22:43

Minkäs kokoinen tuo nokkapumppu on ja tunkin mitat kiinostaa kans. ;)

ps. Sulle tulee koht kiire satamahampuusien kisaan

pertti108
-
Viestit: 497
Liittynyt: 22.9.2009 22:16
Auto: AGR made in spain

ViestiKirjoittaja pertti108 » 20.4.2013 15:40

Ennakkoa 70. Jos haluaa että käy rouvisti niin 100. Eli sama ennakko ku mitä se vagcom näyttäis.

Tuommosella se säätö: http://katuauto.fi/product_info.php/cPa ... cts_id/227
niille ahdoille. Haara vaan sille lda:lle. "Ahtokaran muokkaus" vaan hakuun sitte.-

Antsa
-
Viestit: 1417
Liittynyt: 4.10.2003 22:27
Auto: jetta 1

ViestiKirjoittaja Antsa » 20.4.2013 15:55

niin toi on sähköttömällä pumpulla

JukkaA
-
Viestit: 1733
Liittynyt: 18.4.2004 19:57
Auto: CrossPolo 1.6TDI
Viesti:

ViestiKirjoittaja JukkaA » 20.4.2013 16:05

Jos se on vakio hukkis ahtimella niin kompurakotelosta vaan letku siihen kellolle (ahtopaine ohjaus). Jos ahtoja pitää nostaa niin jousikuulaventtiili tai perus bleedi siihen väliin.

Sakke
ffp jäsen
Viestit: 833
Liittynyt: 28.8.2003 10:08
Auto: Patticaddy,G VI tsi, 4x4 toyoda,soft top suzuki ja muita nelikoita.

ViestiKirjoittaja Sakke » 22.4.2013 12:23

Jos jaksaa leikkiä ahtopaineen säädön kanssa niin tuollainen oli omassa ohjaamassa portin kelloa.

http://forums.offipalsta.com/picture.ph ... reid=34978

vwd
-
Viestit: 231
Liittynyt: 10.1.2007 17:51
Auto: passat35i

ViestiKirjoittaja vwd » 23.4.2013 8:19

jos sulla jää yli roverin tdi pumppua niin olisin kiinnostunut ostamaan,ilmoittele vaikka privalla.

TT|
-
Viestit: 43
Liittynyt: 8.6.2011 18:08

ViestiKirjoittaja TT| » 23.4.2013 14:12

0,70 kuulostaa aika vähälle ainakin lantikan pumpulle. Projektikertomuksia mitä lueskellut niin yleensä laitettu ainakin lantikan 0,85 ja 1,34 tais olla suurin mitä jotkut käyttäneet. Omassa nyt 1,10 ja käy ihan nätisti eikä yhtään rouvisti. Kaverin vastaavaan koneeseen laitettiin 1,0 ja pelaa sekin hienosti. Molemmissa toki vakiota isommat suuttimet.

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 27.4.2013 14:28

Hieman taas edennyt :)

Kuva

Kuva

Kuva


Kuvaa tulevasta "control panelista"

Kuva

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 30.4.2013 21:46

Talliin kulkeutui puoli-ilmainen Garretin VNT-15
Olisko siitä mitään järkeä laittaa tähän projektiin?

TT|
-
Viestit: 43
Liittynyt: 8.6.2011 18:08

ViestiKirjoittaja TT| » 10.6.2013 11:42

Jokos tämä on kisaamassa?

Racingrabbit
-
Viestit: 26
Liittynyt: 11.8.2005 12:27

ViestiKirjoittaja Racingrabbit » 12.6.2013 20:23

En ole ehtinyt työkiireiltä jatkamaan viimeistelyä,taitaa tämän kesän kisat jäädä väliin

palikka2
-
Viestit: 259
Liittynyt: 1.1.2004 14:18
Auto: Golf variant IV 20VT 4-motion

ViestiKirjoittaja palikka2 » 12.6.2013 22:51

Pitäisikö tämä siirtää jo johonkin projekti osioon?


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron
© 2000 - 2016 ffp