nykytys AVF

Vain dieseleihin liitttyvät asiat

Valvoja: ffp jäsenet

pasanen -01
-
Viestit: 59
Liittynyt: 15.11.2009 10:55

nykytys AVF

ViestiKirjoittaja pasanen -01 » 16.11.2009 8:45

Auto kuukauden päivät omistuksessa. Tehtiin heti jakopään remontti, ajettu 280 tkm. Viat: kuskin penkki ei lämpene, apumiehenp. takaoven lukko ei toimi(ei mene lukkoon/aukea).
Ja sitten se kysymys joka koskee nykytystä. Ilmenee kun on kierroksia n.1800. Siitä kun menee yli niin loppuu? Häiritsevää taajamassa ajettaessa, pitää laittaa sellainen vaihde, että on kierrokset yli tai alle tuon 1800. Onko nyt kyse turbosta vai jostain anturista? Ei ole paljon kokemusta vielä dieselistä kun on ensimmäinen. Selviääkö tuo vika esim. vikakoodista? Onko kellään kokemusta vastaavasta?
-01 passat 96 kwh ja avf. manuaali.

t-pasanen -01

der_wagen
-
Viestit: 132
Liittynyt: 5.11.2009 8:55

ViestiKirjoittaja der_wagen » 16.11.2009 10:24

Oliskohan kaksoismassavauhtipyörä (DMF) menossa - jos on orggis kytkin/vauhtipyörä?

Paljos muuten kustansi jakopään remontti, ja mitä meni vaihtoon?

Putko
-
Viestit: 1564
Liittynyt: 1.8.2004 18:23
Viesti:

ViestiKirjoittaja Putko » 16.11.2009 10:53

Suuttimien johtosarja?

pasanen -01
-
Viestit: 59
Liittynyt: 15.11.2009 10:55

nykytys AVF

ViestiKirjoittaja pasanen -01 » 16.11.2009 20:23

Jakopäähän vaihdettiin hammashihna, kiristinrulla, vesipumppu, tiiviste. Osat ja työ yhteensä 670e vw:n liikkeessä.
Mitenkä tuo kaksoismassalevyn voi todeta, että on menossa vai onko nuo oireet sellaiset? Kun ilmenee ainoastaan 1800 kierroksen tietämillä?

T-pasanen

pasanen -01
-
Viestit: 59
Liittynyt: 15.11.2009 10:55

nykytys

ViestiKirjoittaja pasanen -01 » 16.11.2009 20:29

Suuttimien johtosarja? Kerro tarkemmin? Voisiko niitä jotenkin "testata/mitata"josko olisi vilppiä? Antaako ne vika koodia?
Olisiko jelppiä Lappeenranta-Imatra suunnalla kellään vikakoodin lukuun olevaa ohjelmaa jos vaikka näkyisi joku vikakoodi? Jos löytyy mitä kustantaisi?

der_wagen
-
Viestit: 132
Liittynyt: 5.11.2009 8:55

ViestiKirjoittaja der_wagen » 16.11.2009 21:53

Tuo arvaus tuli täysin henkilökohtaisen "nykytys" tulkinnan perusteella. Jos voit hieman tarkentaa tuota nykytystä, niin joku koneista oikeasti tietävä voi osata vastata kysymykseesi paremmin.

Ok, kansitöiden perusteella meinasin että tuohon olisi tehty jotain nokka-akseli remppaa, kun alkavat ilmeisesti noilla kilometreillä olla joltain osin vaihtokunnossa..

Tosta johtosarjasta löytyy hyvin juttua arkistosta, mutta lyhykäisyydessään kyse on pumppusuuttimille menevästä johtonipusta, joka kulkee venttiilikopan sisällä. Ajan & haastavan ympäristön vaikutuksesta johtimien eristeet voivat rappeutua, jonka seurauksena kone alkaa ilmeiesti pätkimään jollain kierroalueilla.

pasanen -01
-
Viestit: 59
Liittynyt: 15.11.2009 10:55

nykytys AVF

ViestiKirjoittaja pasanen -01 » 17.11.2009 8:21

Ok. Seurataan tilannetta. Kiitos vastauksista.

T-pasanen

Nm
-
Viestit: 137
Liittynyt: 17.12.2009 11:07

ViestiKirjoittaja Nm » 27.12.2009 16:14

Onko vika vai ominaisuus?

Passat 3BG vm. 2005 AVF kone, 6v manuaali ajettu 100tkm:
Jossain 1800-2000 kierroksen kohdalla tuntuu selvä nykäisy, aivan kuin syöttö katkeaisi.
"ominaisuus" ilmenee varsinkin moottorijarrutuksen jälkeen, kun alkaa painamaan kaasua.
muuten ei nyki,eikä nytkyttele paitsi kun ajaa vakkari päällä, niin moottorijarrtuksen jälkeen tuntuu kuin kaasua käyttettäisiin pohjassa. Siis nykäisee päivastoin kun "jalkakaasulla" ajettaessa.(Uskoisin tämän johtuvan siitä että vakkari kompensoi vetokatkon kiihdyttämällä ripeästi haluttuun nopeuteen takaisin)
Vikaa ei ole päällä eikä herjaa mitään ja "voimaohjelmakin" on vasta kaverin läppärissä, eli vakio peli.
EGR on kohtuullisen näköinen, coolerilta tihkuttaa vähän öljyä ja ahtoputkistokin on silmämääräisesti tarkistettuna ehjä.
Eräs "asiantuntija" väitti että vakio kalvovikainen bypass aiheuttaa nykäyksen. Eli Ahdin joutuu ahtamaan vastapaineeseen ja ilma ei riitä joten syöttöä leikataan..?
Hyvin pienestä viasta on kysymys joten pistetäänkö ominaisuudeksi?

MarcusS
-
Viestit: 358
Liittynyt: 11.2.2004 22:57
Viesti:

ViestiKirjoittaja MarcusS » 27.12.2009 17:01

no bypass se ei nyt ainakaan tdi:ssä häiritse.

oma avf (138tkm) myös nykii tietyissä taajamanopeuden tilanteissa. Epäilen johtosarjaa, mutta laiskuutta on ollu liikkeellä kun ei jaksa tehdä asialle mitään.

Passat_tdi66
-
Viestit: 220
Liittynyt: 6.8.2003 12:44

ViestiKirjoittaja Passat_tdi66 » 28.12.2009 9:28

Mulla AVF tekee myös äkkinäisiä nykäisyjä harvoin. Lienee "ominaisuus", kun auto on ollut uudesta asti mulla sellainen.

Pientä nykytystä ilmenee myös tasakaasulla taajamanopeuksissa juurikin tuossa alle kahden tonnin.

Molemmat olleet niin lieviä, ettei jaksanut noista liikkeeseen valittaa uutena. (tappelin tuota ennen yhden maanantaiyksilön takuuvaihtoon, joten ei ihan pienet enää kiinnostanut)

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 7.5.2013 20:51

Onkos tuohon 1700rpm +-200rpm nytkytykseen tullut ratkaisuja, oma kun tekee samaa... pienen pieni nytkytys tuntuu kevyellä kaasulla ajettaessa. Lähdenkö johtosarjaa vaihtamaan vai onko parempia ehdotuksia? egr ei ole käytössä eli sieltä ei ratkaisua löydy.

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 7.5.2013 21:13

Täällä myös sama vaiva, auto ollut vajaan vuoden omistuksessa. EGR poistettu, ei vaikuttanut. Onneksi nyppäsee vain harvoin.

joksu3
-
Viestit: 67
Liittynyt: 11.2.2006 22:46

ViestiKirjoittaja joksu3 » 7.5.2013 21:25

Sama "vaiva" mulla kans, näköjään kovin yleistä tuo.. EGR pitäs poistaa täs ku imusarjan kerkeis putsaamaan, ja sitte ohjelmaa laittaa ni katotaan jos niistä mitää apua, vai huononeeko vaa että jättäis suosiosta ohjelmat laittamatta??

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 7.5.2013 22:08

ei vaikuttanut softaus mulla ollenkaan myöskään.

pertti108
-
Viestit: 669
Liittynyt: 22.9.2009 22:16

ViestiKirjoittaja pertti108 » 7.5.2013 22:57

T5:een ku vaihto paininkupit niin loppu nykytys. Tosin keppi meni samalla.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 12.5.2013 21:10

Sain aikaiseksi putsata pumpparien liittimet, nytkytys hävisi/väheni olennaisesti. Johtosarjan ostamalla ei menetä kuin euroja... venakoppa auki, liittimet auki, paineilmaa ja jarrucleaneria, vähän mekaanista hinkkausta, miniruuvarilla liittimien kiristystä ja kovaa ajoa.

jukkaik
-
Viestit: 40
Liittynyt: 23.12.2005 7:33

ViestiKirjoittaja jukkaik » 31.8.2013 11:07

Jatketaan tähän ketjuun, Kipeästi tarvitaan apua / vinkkejä: AVF- koneisessa Passatissa ongelma: Alhaalta reilummalla kaasulla vedätettäessä alkaa nykiminen / pätkiminenen joka loppuu kun kierrokset nousee päälle 3000 kierrosta. Ilmiö on vielä sidoksissa moottorin lämpöihin: Täysin kylmällä moottorilla ilmiötä ei tule käytännössä ollenkaan, Voimistuu sitä mukaa kun kone lämpenee. Vag-comilla katottu kahteen kertaan ja muuta ihmellistä kuin 2. suuttimen korjausarvo iso... Kaikki suotimet vaihdettu, alipaineletkut tarkistettu. Ei vaikutusta onko Egr mukana vai ei.
Suuttimien johtosarjasta liittimet kiristelty, ei apua. Johtosarja tuntuu ihan elastiselta vielä eli ei ole korpuuntunut. Käyntiinlähtö loistava olipa kone minkä lämpöinen tahansa ja tyhjäkäynnillä käy ok, ei savutusta vaikka kuinka polkee tien päällä tai paikallaan (Vakio ohjelma), mielestäni "lopotusta" ei kuulu. 2. sylinterin pakonokassa näkyy tosin hiukan kulumaa. Polttoaineen kulutus on hiukan korkeahko, vie suunnilleen saman verran kuin isäukon samanlainen 4 motion...
Ilmiö tulee esiin sitä herkemmin mitä isommalla vaihteella vedättää, vauhtipyörästä ilmiö ei tule, on kokemusta siitä miltä pohjaava kaksoismassa tuntuu..
Eli mitähän seuraavaksi... Nokka, suutin vai johtosarja?? Autolla ajettu noin 370 tkm.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 31.8.2013 17:37

Omakin nytkii vieläkin, olen rajannut vikaa suuttimiin tai vauhtipyörään. Oma veikkaus on vauhtipyrä koska tuntuu vain aivan pinta-kaasulla ja ehkä jopa moottorjarrun puolelle siirtyessä, ei siis pohjaa vaan vaikuttaa että olisi hieman väljää.

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 31.8.2013 18:38

toisessa ketjussa kirjoitteli yksi vapinoitsija että suuttimien vaihdolla parani.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 1.9.2013 11:47

Juu niin teki, tuohon en vain omalla kohdin usko, että yksi suutin pätkisi vain alueella 1600-2000 ja pelkästään minimisyötöllä, vähänkin kun lisää kaasua niin heti katoaa. Suutin ei myöskään tuntuisi moottorijarrussa mitenkään.

Kaikki tottakai mahdollista, mutta epäilen :)

edit: tuo yllä mainittu suutintapaus, ei korjannut ongelmaa vaan vapina pysyi suuttimista huolimatta.
Viimeksi muokannut jjj84, 29.10.2013 20:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

jukkaik
-
Viestit: 40
Liittynyt: 23.12.2005 7:33

ViestiKirjoittaja jukkaik » 1.9.2013 21:01

Mulla tekee niin päin jotta vedättäessä alhaalta saa kaasulla himmaamalla tuon nykimisen vähenemään ja jopa häviämään. Nopeutta kun lähtee kutosella lisäämään tosi rauhallisesti niin ei pätki.. Ja kaasu pohjassa pikku kierroksilla kun lunttaa kaasun pohjaan niin välittömästi kun alkaa vetoja / ahtoja löytymään niin tuntuu moottori ihan reippaasti liikkua jytkyttelevän kumityynyillään. En tiiä, pitänöökö siteen lähtee kokeilemaan periaatteella 1X2 ja hommata yksi suutin jostain, ei kehtais pelkästään ykkösen ja kakkosen suuttimia vaihtaa keskenään jos tuo on tosiaan suuttimessa tuo vaiva..
Taitas perkele joutaa koko rakkine Onkiveteen ahventen ajeltavaksi, tänään oksensi tehostimen öljyt pihalle.. "Onneksi" rikki korkeapaineputki tehostimelta hammastangolle.
Menossa reklamaatio Euroopan kuluttajakeskuksessa tuosta kiposta, oli rumpsautettu kilsoja pois 150 tkm. Katotaanhan josko sais hinnasta vähän pois... Auton myynyt Virolainen autoliike ei vaivautunut vastaamaan mulle yhtään mitään kun todellisten kilsojen selvittyä pistin suoraan sähköpostilla viestiä jotta voitais neuvotella hinnan alennuksesta tai kaupan purkamisesta. Auton mulle tuonut kaveri kävi Virossa paikan päällä myyjän kanssa neuvottelemassa, tuloksena iso ämpärillinen kettuilua niskaan...

Lähti vähän lopussa offtopicciin, pahoittelut..

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 29.10.2013 20:54

Tämä ratkennut omalta osalta, pintakaasulla tapahtunut nykiminen 1400-2200 alueella aiheutti kulunut kaksoismassa. Tilalle laitettiin vakio LUK kaksoismassa ja SRE asetelma + kytkin.

Vanha kaksoismassa ei kolissut tai tehnyt mitään "perinteisiä kaksoismassan temppuja" vaan ainoastaan nykimistä pintakaasulla. Toisen massan liike oli selvästi kasvanut ja sen ääripäähän oli tullut outo lisäliike, levyä siis pystyi kääntämään toiseen ääriasentoon ja se jäi sinne, samoin sen pystyi kääntämään toiseen ääripäähän ja jättämään sinne.

Nykyisellään myös auto sammuu nätimmin, kone ei heilahda ja vaihdekepin vatkausliike katosi.

edit: plaseboa, vain osa ongelmista korjaantui.
Viimeksi muokannut jjj84, 6.3.2014 22:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

^^hämis^^
-
Viestit: 22
Liittynyt: 20.8.2013 19:09

ViestiKirjoittaja ^^hämis^^ » 29.10.2013 21:42

sachsin insinööri saksasta meinasi yhdessä koulutustilaisuudessa että nuita kaksoismassoja on mennyt rikki juurikin nuiden viallisten suuttimien takia. ruvenneet niitä epäileen kun menee 2 massapyörää 40 tkm. juurikin tuon suuren korjausarvon takia ravistelee konetta.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 29.10.2013 22:51

Itselläni korjausarvot olleet aina -0,8 ja +0,8 välissä, eli niitä on paha syyttää.

Kaksoismassat ovat mielestäni kulutustavaraa, se että miten pitkään kestää, on enempi arpapeliä.

Jos huomenna saisi suuttimien korjausarvot kurkattua, ovatko entisellään vaiko muutosta.
Viimeksi muokannut jjj84, 22.11.2013 16:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 30.10.2013 4:19

Niin eli tässä on nyt muna-kana -ongelma: Kumpi tulee ensin? Kaksoismassan hajoaminen josta seuraa suuttimille isot korjausarvot, vai paskaksi menevät suuttimet jotka sitten aiheuttavat ylimääräistä rasitusta voimansiirrolle.

Nypytystä ei onneksi ole enää tapahtunut, mutta noin 1700rpm vitosvaihteella pintakaasulla ajeltaessa huomaa selkeästi ylimääräisiä ääniä voimansiirrosta, eiköhän se kaksoismassa siellä pärise. Suuttimien arvot mulla jotain -1.5 ja +1.5 maksimissaan, normaalisti taitaa olla -1 / +1.

Vaihdekeppi vatkaa täälläkin eestaas ja värisee melkolailla. Niin ja se perus AVF:n vika eli tyhjäkäynnillä melkoset räpinät ja resonanssit.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 30.10.2013 13:50

Tuo kaksoismassa ei ihmeitä maksa, virosta spareto.ee LUK vakio kaksoismassa 285e (josta itse ostin)... vaihto tuossa se kallein osuus on jos ei ole itsellään mahdollisuuksia vaihtaa. Jäykkää vauhtipyörää en uskaltanut ostaa kun lukee kokemuksia jyrinöistä mitä koriin tulee jos kaksoismassasta luopuu pitkittäiskoneisessa. Tyhjäkäynnin värinöihin vaihdolla ei ollut vaikutusta, mutta mulla on lisäksi vaihdelaatikon tukikumit täynnä sikaa...

Omassa on nyt jousittamaton levy joka hieman nytkyttää liikkeellelähdössä, tosin voinee parantua vielä kun osat "sopeutuvat" toisiinsa, vasta alle 100km ajeltu. Jos vaihtaa oikein nopeasti täyskiidytyksessä niin saa pamauksen aikaiseksi, mikä varmaan tulee kun kaksoismassa pohjaa, mutta tuohon saa oikeasti repiä, normikiihdytys ei riitä.

Nyt listalla on vielä nokan vaihto ehjään jos sitten alkaisi olemaan teknisesti kunnossa, loput on sitten harrastamista jos laitetaan isompaa suutinta ja ahdinta.

Tuo kytkin toi oman mukavuutensa ajoon, kun vaihdossa ei pahemmin luista vaan kun kytkin nousee ylös niin heti nappaa täysillä kiinni, tulee "jämäkkä" tunne ajoon :)

marso
-
Viestit: 6
Liittynyt: 5.4.2004 21:43

ViestiKirjoittaja marso » 31.10.2013 17:56

Omassa AVF 3BG 4motionissa samanlaista vapinaa pintakaasulla ajaessa, toisinaan toimii niinkuin kuuluukin ja se vähän ihmetyttää. Tyhjäkäynnillä välillä pätkii

-Nokka ja painikupit ok
-suuttimien johtosarjan liittimet tiukkailtu, putsattu
-alipaineletkut tarkisteltu
-nokan ajoitus laitettu lähelle 0 astetta (vähän tuntuu tyhjäkäynnillä arvo elävän vcds:llä)
-putsarit uusittu
-vihreä moottorinlämpötila anturi vaihdettu
-maffi arvo täyskaasulla yli 1200 sekä putsattu itse anturi
-polttoaineen lämpötila pyörii ~65asteessa, onko se normaalia ja miksi joissa autoissa polttoaineen putsarin päällä on tai ei ole "lämmönvaidinta?" Evry modilla lämmöt kai luokkaa ~120astetta
-suuttimien korjausarvot kohtalaisen hyvät, mutta kun vapinaa ilmenee niin 1 suutin miinusarvo laskee noin -2

Autossa 160-170hv ohjelma ja silla saa isolla vaihteella kykän luistaan niin kai sinne kohta voi samalla kytkinrempan yhteydessä uuden vauhtipyörän hommata.

marso
-
Viestit: 6
Liittynyt: 5.4.2004 21:43

ViestiKirjoittaja marso » 11.11.2013 15:27

Olisin vielä yläpuolella olevien kysymysten lisäksi tiedustellut mistä kaikista parametreistä ajotietokone laskee kulutuksen. Polttoaineen lämpötila, suuttimien aukioloaika, mitä muuta?

Tän nykimisen lisäksi ajotietokoneen kulutuslukeman saa tippumaan ~20km matkalla noin 4l/100km kun se aikaisemmin pyöri ~5-5,5l/100km ja talouden toisessa vastaavassa autossa lukema 6-7litran luokkaa joka lähempänä todellista kulutusta.

Aiemmin en asiaan kiinnittänyt huomiota vaikka erot autojen välillä olivatkin isot mutta nyt ihmetyttää mikä parametri on muuttunut että lukema vain pienenee. Tyhjäkäynnillä näyttää kulutukseksi 0,3l/h kun toisessa 1,2l/h

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 11.11.2013 17:02

Suuttimen korjausarvot ovat loppupeleissä aika tyhjänpäiväset, koska se kertoo vain tilanteen kyseisellä kierrosluvulla ja kuormituksella. Omassa korjausarvot nelospytyssä +0,8, muissa 0 viiva -0,5.

Edelliseen viitaten, vcds käyttöön ja aloita vikakoodeista, näkee myös lämpötilat jne. niin on helppo metsästää syyllistä.
Viimeksi muokannut jjj84, 18.11.2013 18:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

marso
-
Viestit: 6
Liittynyt: 5.4.2004 21:43

ViestiKirjoittaja marso » 11.11.2013 20:29

VCDS:llä vikaa yritetty metsästää, mutta vikakoodeja tai parametreissä ei amatöörin silmissä mitään poikkeavaa, no ehkä se 1 sylinterin korjausarvo ainut poikkeus. 3 ja 4 suutin vaihdettu jo edellisen omistajan toimesta.

Minkälaisia polttoaineen lämpötiloja olette omistanne mittailleet? Omassa pyöriin 65 asteen nurkilla,, liekkö ihan normaali? Polttoaineputsarin päällä lämmönvaihdin jossa kiertää jäähdytysneste

marso
-
Viestit: 6
Liittynyt: 5.4.2004 21:43

ViestiKirjoittaja marso » 14.11.2013 13:04

Eilen kävin ostamassa pullollisen Forté Advanced Diesel Fuel Conditioneria jonka kippasin puoleen tankkiin sekaan ja noin 50km ajonjälkeen rupesi vapinat vähenemään ja nyt 150km perästä voisin uskoa että vika korjaantui.

Aikaisemmin autoon olen ostanut Lique Molyn Diesel Purgea suoraan suodattimeen ja muutamaan otteeseen tankkiin sekä Red Linen RL-2:sta. Näillä kahdella edellämainitulla ei ole ollut mitään vaikutusta tähän vapinaan. Liekkö sattumaa, että nyt vielä laihalla Forte seoksella rupesi elpymään, no joka tapauksessa vaikuttaa topakalta aineelta...

Joupir84
-
Viestit: 17
Liittynyt: 4.12.2013 21:26

ViestiKirjoittaja Joupir84 » 7.12.2013 1:00

Mulla vastaava nykiminen johtu sitte lopuksi siitä että nelospyty nokasta oli lähteny pala pois. Vaihdettii johtosarjat ja kaikki ennen sitä.. Kyseessä vakioista hiottu r-nokka.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 6.3.2014 22:09

Vihdoinkin omasta autosta on nykytys poistunut, avaimet ratkaisuun olivat seuraavat, tärkeysjärjestyksessä:

-Kaksoismassa vaihdettu (tämä oli suurin yksittäinen syy nykimiseen pintakaasulla, ei muita oireita.
-Moottorin, vaihdelaatikon, takaperän kaikki puslat. Nykiminen johtui suurimmaksi osaksi pehmeästä uretaanisesta "ns. keulimistuesta, snub mount" joka ei pitänyt nykyistä pakettia kasassa. Tilalle vaihdettu 2.5tdi koneen umpikuminen malli joka on selvästi jämäkämpi. Muut tuet vakioita, mutta kaikki nekin olivat selvästi väsähtäneet.
-Kulunut nokka-akseli vaihdettu (ei nykinyt tämän takia)
-Suuttimet vaihdettu koska syöttömäärissä oli heittoa omasta mielestä liikaa, mutta melko turha homma oli.
+ lukematon määrä muita pikkujuttuja

Kannattiko? Kyllä :)

jukkaik
-
Viestit: 40
Liittynyt: 23.12.2005 7:33

ViestiKirjoittaja jukkaik » 8.5.2014 20:48

Moro. Omassa kipossa alkaapi nykimisen syy olla vähitellen selvillä: Ekaksi vaihdoin muita paljon enemmän korjaavan 2. sylinterin suuttimen, ei apuja. Tämän jälkeen hommasin banjoliittimen + vaimennetun painemittarin sekä pätkän letkua ja mittasin tandemilta paineet: Tyhjäkäynnillä 1,5 bar ja 4000 rpm 3,5 bar..:(
Sitten paluupuoli tukkoon ja uusi mittaus: Tyhjäkäynnillä noin 3 bar ja 4000 rpm 7 bar. Elikkäs vuotaapi suuttimien o-renkaiden kautta paineet paluupuolelle...

jukkaik
-
Viestit: 40
Liittynyt: 23.12.2005 7:33

ViestiKirjoittaja jukkaik » 18.7.2014 8:49

No niin, jumppaa nykimisen poistoon tehty: Suuttimien tiivisteiden vaihdolla ei ongellma poistunut..:( Viimeisen oljenkortena uusi Pierburgin tandempumppu Sparetosta (193€). Pumppu paikalleen ja kas kummaa, kaikki nykimiset ja tyhjäkäynnin pienet värinät tipotiessään!!
No, nytpä on tullut tehtyä vähän ennkoiden tiivisteiden ja suuttimien johtosarjan vaihdot.. Onneksi oli itsellä motivaatiota tehdä kaikki työt ite niin selvisi kohtullisilla kustannuksilla. Nokassa on hieman alkavaa kulumaa, sen ajattelin vaihtaa noin 15tkm päästä samalla kun jakopään laittaa...
En tiedä oonko totaalinen puusilmä, mutta tandempumpun akselia pyöritteliin ja työntömitallakin mittailin monesta eri suunnasta varmaan tunnin verran mutta en vaan löytänyt siitä epäsymmetrisyyttä jotta olisi voinut päätellä kummin päin tuleepi.. Netistäkin koetin hakea kunnollista kuvallista ohjetta varmaan puoli tuntia mutta en löytänyt. Vanhan pumpun otin varoen vielä irti jotta akseli ei liikahda jotta pystyi siitä katsomaan asennon.. Itse nokka-akselin loveen tuleva kappalehan liukuu toisessa suunnassa akseliin nähden.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 24.9.2014 18:50

Ensimmäinen dieselauto ostettu (Passat 1.9TDi AVF vm. 2004). Luonnollisesti koeajolla kaikki toimi mallikkaasti, nyt kauppakirjojen jälkeen kotiin ajaessa havaittavissa juuri samat oireet kuin muillakin tässä ketjussa: pintakaasulla tasaisesti ajaessa nypytystä 1600-2000 rpm.

Tähän asti autoon tehtyä (viimeisen 40 tkm aikana):
-ohjelmointi
-jakopääremppa
-apulaitehihna ja laturi
-kytkin ja vauhtipyörä (Sachsin paketti)
-hehkutulpat vaihdettu

Tähän astisia havaintoja:
- nypytyksen kanssa samassa pulssissa heijaa myös mittariston valot (kirkkaus vaihtelee)
- parkkipolttimot tanssii myös saman pulssin tahtiin
- konepellin alle kurkatessa hihnan kiristin heijaa jatkuvasti (normaalia vai ei?)
- pientä öljyfalskausta turbon juurelta, todennäköisesti paineletku vuotaa (klemmari löystynyt)
- ei vikakoodeja

Onko erikoistyökaluttomalle aloittelijalle hyviä vinkkejä mikä voisi olla, aiempien kirjoitusten mukaan omat veikkailut:
- huono ohjelmointi
- rikkinäinen tandempumppu
- suuttimet
- johtosarja
- nokka-akseli
- ajoitus hukassa

Kiitos vastaajille.

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 24.9.2014 21:49

Kiristin heiluu normaalisti hieman. Vaihda tuo keulimistuki alkuun, se on nopea homma... ja samaan syssyyn kurkkaa nokan, mutta se ei liene aiheuttaja.

Jos vauhtipyörä on vaihdettu, kysymys kuuluu miten se voi olla sachs kun se ei tarjoa kaksoismassaa tuohon, vai onko tilalla kova limppu? sachs teki vanhempiin kaksoismassaa, mutta ei enää tuon ikäiseen, tai sitten on pitänyt starttia vaihtaa jne. Uudemmissa on Lukin valmiste.

Omassa nykimistä on vieläkin ja keppi vatkaa, mutta niin vaimeana ettei enää aiheuta toimenpiteitä. Jos lopullisesti haluaisi eroon, vaatisi todella hämäkän keulimistuen joka varmasti toisi resonanssiongelmia.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 25.9.2014 4:12

Kiitos tiedoista.

Kirjasin vähän väärin, kytkinpaketti on Sachsin, vauhtipyörän merkistä ei ole tietoa.

Onko normaalia tuo mittarivalojen voimakkuuden vaihtelu?

bastu
-
Viestit: 31
Liittynyt: 17.3.2010 19:36

Laturi

ViestiKirjoittaja bastu » 25.9.2014 18:22

Itellä sama vika taanoin valojen kanssa ja johtui laturista vaikka oli uusittu muutama tuhat km takaperin. Takuuseen silloin laturi ja uudella pelasi taas.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 29.10.2014 15:35

Noh, syyksi paljastui rikkinäinen laturi (laakeri rikki), joten sen vaihdolla loppui valojen välkkyminen eikä moniuranhihnan kiristinkään enää hyppinyt miten sattuu. Samaan syssyyn tehtiin "syyshuolto", jossa:
- turbo putsattu
- imusarja putsattu
- EGR tulpattu
- ahtoputket tiivistetty
- suuttimien arvot tarkastettu (yhden arvo aika rajoilla mutta toleranssissa)
- Fortekäsittely
- MAF putsattu
- alipaineletkut vaihdettu
- alusta tsekattu, tarvittavat puslat vaihdettu
- kaikki nesteet vaihdettu jne jne.

Näiden toimenpiteiden jälkeen pääsikin taas hymyissä suin ajamaan, kulku oli tasaista ja "reipasta".

Nyt kuitenkin 1 tkm jälkeen ollaan seuraavassa tilanteessa:
- aivan tasaiseen esim. 80-110 km/h vakkarilla ajaessa meno on junamaista, ei mtn ylimääräistä

- taajamanopeuksissa 30-70 km/h tasakaasulla koko ajan pientä nytkettä (nykytyksen voimakkuus vaihtelee)
- tasakaasulta moottorijarruttaessa pientä nykytystä, samoin kun pistää uudestaan kaasua

- 120-140km/h tärisee koko laitos, tärinän voimakkuus vaihtelee maastonmuotojen mukaan (ei väliä mikä vaihde ja minkä verran kierroksia)
- 80km/h -> kiihdyttäessä 6 vaihteella (1700 rpm) muutama voimakas nykäisy jos enemmän antaa kaasua
- taajamanopeuksissa moottorin lämpötila laskee yhden pykälän, 80-> km/h nopeuksissa jököttää tasan 90 asteessa.

Parhaimmillaan meno on todella tasaista, pahimmillaan pelokkaan hamsterin viimeistä taivalta kuvastavaa.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 29.10.2014 15:46

Ja jatketaan.. Tänään käyty läppäri ojossa testilenkillä. Havaintoja:
- suuttimien arvot toleransseissa (4. pytyn suutin menee lähellä rajoja, mutta kuitenkin pysyy sisäpuolella)
- motariajosta huolimatta jäähdytysnesteen lämpötila pysyy 75 asteessa (mittaristossa näyttää 90 astetta)
- polttoaineen lämpötila on n. 70-75 astetta

Tyhjäkäynti on todella tasaista, ei myöskään vaikutusta pistääkö kytkimen pohjaan ja vaihteen silmään. Paikallaan kaasua pitäessä 900-2000 rpm käynti on hyvin tasaista. Testattu myös ääriasennossa ympyrän kiertäminen, ei ylimääräisiä ääniä, quattrolle tyypillistä mutinaa kuului kyllä.

Kysymys kuuluu siis onko kyseessä kaksi vikaa vai yksi vika? Oma mutuilu on ollut, että nykytys taajamanopeuksissa voisi johtua polttoaineen syötön epätasaisuudesta? Motarinopeuksissa voimansiirron voisi välyksestä? Vahvistettuna havaintona on takaa vetarin suojakumin välistä tuleva rasva.

Toisaalta voiko viallinen lämpötila-anturi (joko polttoaine tai jäähdytysneste) sotkea syöttöä sen verran, että antaa väärillä arvoilla löpötintä? EGR on tulpattu, mutta ei ohjelmoitu sen jälkeen, voiko tämä vaikuttaa asiaan?

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 29.10.2014 16:15

Nykyttääkö riippumatta vaihteesta ja moottorin kierroksista? Viallinen kaksoismassa tekee ainakin suuttimien korjauksiin isoja lukemia. Vajaalämpöinen kone on pikkaisen rikkaamilla syöttökartoilla.

Mitenkäs tandempumpun kunto? Sekin voisi aiheuttaa tuollaisia oireita jos se ei syötä tavaraa tasaisesti korkeapaineyksiköille.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 29.10.2014 16:33

Tuntuu, että taajamanopeuksissa vaihteella on väliä. Kierrosten ollessa yli 2400 rpm menee kohtuullisen nätisti. Käytännössä normiajossa huomaa kun rullailee 1600-2000 rpm, toisin sanoen kun mennään pintakaasulla. Nykivimmät vaihteet ovat 3. ja 4. Kylmällä koneella ei mielestäni tunnu ainakaan yhtä voimakkaana. Motarinopeuksissa ei ole väliä vaihteella vaan juuri nopeus tekee tärinän.

Sinänsä outoa on myös se, että ennen huoltoa nykimistä aiheutui, mutta sen aiheutti jumiva laturin laakeri. Lisäksi osasyyllinen oli myös apikopatentein korjattu polttoaineen lämpötila-anturin liitin. Tämä korjattiin huollossa kelvolliseksi.

Huollon jälkeen meno oli tosiaan näppärää enkä havainnut juurikaan nytkytystä. Nytkytys on ruvennut voimistumaan koko ajan enemmän. Ja luonnollisesti vikakoodeja ei tule.

Lisähuomiona mainittakoon, että huollossa suuttimien arvot olivat aikalailla identtiset. Nyt 2 viikkoa sen jälkeen tosiaan kaksi suutinta menee käsi kädessä ja kaksi elää hieman omaa elämäänsä.

Tämä on aikamoista Sherlokin hommaa :D
Viimeksi muokannut Hart, 29.10.2014 16:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 29.10.2014 16:34

Jos vaan perse antaa mitenkään periksi niin tuota tandempumppua voisi koittaa vaihtaa uuteen. Saikohan niitä alta 200 eurolla darksideltä tai sitten carparts-pro:sta.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 29.10.2014 17:48

Joo, katoinkin et täältä sais kohtuu hintaan:
http://spareto.com/products/7-dot-24807 ... -fuel-pump

, tosin oireet ei ihan täsmää esim. tässä ketjussa jukkaik:n havaintoihin. Voiko voimansiirto tehdä tuollaista vain tietyillä nopeuksilla tapahtuvaa nykimistä vai onko tässä selvästi moottoripuoli kyseessä?

Jultsu
-
Viestit: 2918
Liittynyt: 29.10.2010 4:52

ViestiKirjoittaja Jultsu » 29.10.2014 20:45

En minä kyllä siihen usko että siellä mikään ratas tai nivel aiheuttaisi tuollaista nytkytystä vain satunnaisesti. Se olisi sitten jatkuvaa jos jotain perinteistä mekaanista vikaa olisi.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 30.10.2014 6:06

No niinpä. Kylmällä koneella taajama-ajo on tasaista joka vahvistaisi syötön ja koneen lämpötilan keskinäistä suhdetta. Kuitenkin oudoksuttaa että vapina on kierrosluvusta riippumatonta 120-> ja lakkaa kun pistää kytkimen pohjaan

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 1.11.2014 22:36

Suuttimien arvoista ei kannata ihmeitä välittää, ne muuttuu kokoajan, ajossakin hakevat kokoajan paikkaansa. Joku reilusti plussalla oleva voi olla välillä miinuksella jne.

Hart
-
Viestit: 446
Liittynyt: 16.3.2011 8:57

ViestiKirjoittaja Hart » 2.11.2014 1:55

Joo. Ja niin ihmeellistä kun se olikin, niin suuremmissa nopeuksissa esiintyvä tärinä johtui lopulta renkaista. Outoa oli että tärinä hävisi vanhoillakin renkailla laittaessa kytkin pohjaan, mutta anyway, hyvä näin. Enää on pintakaasuvapina taajamanopeuksissa jäljellä. Tarkkaillaan tilannetta..

jjj84
-
Viestit: 585
Liittynyt: 20.12.2005 23:36

ViestiKirjoittaja jjj84 » 2.11.2014 15:39

Onko keulimistuki jo vaihdettu? Sieltä aloittaisin vianhaun, sinne paikalla uretaaninen iso pusla tai v6 tdi kumipallo 150 heppaisesta (niitä kun on erilaisia).

alspe
-
Viestit: 823
Liittynyt: 24.6.2009 10:40

Re: nykytys AVF

ViestiKirjoittaja alspe » 30.6.2017 15:53

Täällä nyt pariin kertaan suuttimien johto-ongelmaa. Antaa ykkössylinteristä suuttimen väliaikaista häiriötä. Ykköspytyn johto lähtee helposti irti, muissa paljon tiukempi. Koitin abikoja käännellä, mutta ovat kovaa ja sitten se musta muovikuori meinaa hajota käsiin. Bräkleenia ja vääntelyä niin taas mennään.

Onko joku korjannut/muutellut liittimiä? En viittisi johtasarjaa vaihtaa koska vika on selkeästi vain yhdessä liitinparissa.

Onko musta muovikuori liitimien ympärillä jostain syystä vai vain kuori? Voisiko muovin hajottaa jotta voi kunnolla puristella liittimiä?


Palaa sivulle “Tekniikka - Diesel”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa